Re: 2011: le 21/04 à 22h15 - Boule lumineuse orange - nantes (44)

[Jean CurnonixCulture Scientifique]

Bonsoir darthsaiyan,

pour la video ca a rien a voir ,sur la video les lanternes sintille un peux

Je m’attendais à ce que vous fassiez cette objection : le scintillement des lanternes au loin sur la vidéo est dû à la sensibilité lumineuse de l’appareil numérique de prise de vues et au cadencement de l’échantillonnage-bloquage (développer cet aspect technique serait fastidieux).

on voit tres bien les séparion entre la flame et le haut de la lanterne

Oui, pour les lanternes toutes proches du vidéaste, mais pas pour les autres qui sont éloignées. Et vous n’étiez pas tout proche de la « boule lumineuse orange » observée.

L’étendue de la trajectoire dessinée sur votre schéma à main levée ainsi que celle rajoutée sur la vue aérienne ci-dessus apparaît des plus optimistes.
Sur cette image, vous reconnaîtrez probablement le bar "L’Alexandre" et le restaurant "La Charrette" (derrière lesquels vous vous trouviez) à l’angle de la rue Menou :

Et sur celle-ci, la "Banque de Bretagne" ainsi que le "Pressing", à l’angle de la rue Félibien :

Depuis l’« arrière-cour », vous aviez donc un champ de vision très-très limité sur la voûte céleste.:

L’étendue de la trajectoire dessinée étant des plus optimistes, vous devriez également vous interroger sur la durée d’« environ 25sc » d’observation que vous indiquez.
Peut-être l’avez vous surestimée ?

Cordialement,

Jean
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[darthsaiyanMembre Confirmé]

donc pour vous une personne ne peux pas se deplacé, on va, dire dans 15m si vous bougez d'un metre votre angle de vue change. la hauteur de l'objet elle aussi faut la prendre en compte, non? l'objet faisait deux pouces de large. si je fais un exemple vite fait chez moi, j'ai vu l'equivalent d'une friteuse a 13m50. donc dans le ciel entouré d'immeubles de 15m ca donne quoi? parce que la je vois pas, je sais que je suis c.. mais pas a se point. certe admetons que mon dessin soit faux au niveau echelle, l'homme n'est pas encore equipé de capteur de distance. si on y reflechie bien avec mon explemple de friteuse plus je m'en eloigne de mon point d'origine (13m5) plus elle devient petite, mais si mon point de deux pouces est déjà tres haut dans le ciel et que je dis 2pouces plus je m'en raproche plus c'est gros enfin je ne sais plus quoi dire a l'ecrit

distance de moi : 1500 m peut etre a un angle de ?

hauteur: 100 ou 150m ou ?

[Jean CurnonixCulture Scientifique]

Bonjour darthsaiyan,

L’ambition, ici, en toute modestie, est de contribuer à votre réflexion sur l’observation que vous rapportez.

Quelques pas dans le sens de l’optimisation de votre rapport ont déjà été effectués.
Continuons, si vous le voulez bien.

distance de moi : 1500 m peut etre a un angle de ?

hauteur: 100 ou 150m ou ?

L’angle d’élévation d’un objet à 150 m d’altitude par rapport au sol et distant de soi de 1500 m est d’un peu moins de 6° (exactement 5°44’) :

Depuis l’arrière-cour, entourée de bâtiments à 4 étages au faîtage à environ 15 mètres au dessus du sol, il était impossible d’observer un objet distant de 1500 m situé à 150 m d’altitude, c'est-à-dire à environ 6° d’angle d’élévation.
Il aurait fallu être éloigné d’au moins 150 mètres du faîtage :

Ce qui n’était pas possible dans l’arrière-cour, dont on peut apprécier les dimensions sur cet extrait du cadastre, les surfaces hachurées étant les surfaces bâties, l’échelle dimensionnelle se trouvant en bas à gauche (source : Géoportail-IGN) :

Une fois encore, depuis cette arrière-cour, le champ visuel sur la voûte céleste était très, très limité et vous n’avez pu observer la «boule lumineuse orange » que proche de votre zénith, certainement pas suivant la trajectoire dessinée.

une grosse grosse étoile couleur oranger

Puis plus loin :

l'objet faisait deux pouces de large

Nous avons là notre trait caractéristique de surestimer, de surévaluer, d’exagérer en l’absence de repère la taille apparente d’un objet observé dans le ciel. Surtout lorsque sa nature nous intrigue, car alors notre cerveau ne voit plus que ça (perception visuelle = yeux + cerveau).
En ordre de grandeur, le diamètre apparent de la Pleine Lune est d’environ 5 mm entre pouce et index bras tendu.
« Deux pouces de large » équivalent à environ 50 mm, c'est-à-dire à 10 fois le diamètre du disque lunaire :

Ainsi « une grosse grosse étoile couleur oranger » devient-elle un « objet faisait deux pouces de large » à la surface apparente d’environ 100 fois celle du disque lunaire … ce qui est énorme, colossal, gigantesque !

Cordialement,

Jean
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[Alain.MAnalyste Observations]

Bonjour Jean et Darthsaiyan,

Effectivement, 2 pouces, c'est beaucoup ! (si l'on parle bien de l'unité de mesure : 1 pouce = 2,54 centimètres)
Mon pouce fait 5cm de long et 2cm de large.

J'ai essayé de remettre la boule orange de 5cm dans son contexte, à partir de la photo de rue fournie par Jean, et du logiciel Stellarium qui m'a permis d'obtenir une lune de la bonne taille avec un FOV de 55°.
Voici ce que ça donne (en rouge, la lune reproduite 10 fois) :


Darthsaiyan : confirmez-vous la taille annoncée dans votre témoignage ?

A

[Jean CurnonixCulture Scientifique]

Bonsoir Alain.M,

Chacun de mes pouces à moi, pas ceux de mes pieds, fait 2.5 cm de large.

L’exagération de la taille d’un objet observé dans le ciel en l’absence de repère, travers qui nous est tous commun, est manifeste.

Actuellement visible à l’Est-Sud-Est en début de nuit, la planète Jupiter, que beaucoup d’entre-nous confondons avec une grosse étoile, présente un diamètre apparent moyen de 0.01° c’est-à-dire celui d’un cheveu (0.1 mm) tenu entre pouce et index bras tendu.
Attribuons 1 mm, c'est-à-dire 10 fois plus que le diamètre d’un cheveu, entre pouce et index bras tendu au diamètre apparent de l’objet observé comme « une grosse grosse étoile » :

L’exagération sur la surface apparente de l’objet observé comme « une grosse grosse étoile » correspond à un facteur multiplicateur d’environ 2500 !

Cordialement,

Jean
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[RiviérePassionné]

Bonsoir darthsaiyan,



J'avoue que j'ai un peu de mal avec votre (ou vos obrsevations...enfin le témoin n'apparaît que dans la premiére phrase et puis... plus rien) observation, on en discutera ....



Votre observation: (car votre chef n'est pas trop présent dans votre témoignage... sauf dans la premiére phrase...) vous dites que ça a durée "25 s"...

j'ai pris un morceau de votre témoignage(voici):

", et sa allait tres vite pris un stop de 5sc a 6sc puis redemarre tres vite"....

> "et sa allait tres vite" (environ 10s?)> "un stop de 5 a 6sc"( on va dire =6s)>"puis redemarre tres vite" (environ 9s ?), ça me fait un total de 25 s environ c'est ça???

Vu la taille de l'objet que vous avez vu, j'ai un doute là , pourriez vous m'aider?



Merci à vous

[darthsaiyanMembre Confirmé]

bonjour

tous je vous avourais que je suis un peux perdu avec vos calculs
mon ancient chef lui a suivi aussi il a trouver sa tres bizard et on en a pas reparler depuis
pour la sphere sur la photos je la diminurais de moitier




j'ai trouver ca sur le net ca c'est passer le landemain

http://ovniparanormal.over-blog.com/article-ovni-a-nantes-en-loire-atlantique-durant-la-nuit-du-22-au-23-avril-2011-72366432.html

mais pas vraiment le meme objet mais meme date ou presque

[Jean CurnonixCulture Scientifique]

Bonsoir darthsaiyan,

je vous avourais que je suis un peux perdu avec vos calculs

Dites nous ce que vous ne comprenez pas afin de pouvoir vous l’expliquer de manière simple.
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Vous avez annoté le relevé du cadastre de la manière suivante :

-1) Concernant vos hachures rouges d’élimination, la fiabilité de vos indications étant ce qu’elle est, les informations du cadastre sont sérieusement à prendre en considération.
D’autant plus que sur la photo aérienne ci-dessous, alors que le Soleil se trouvait au Sud-Sud-Ouest, on constate l’ombre portée au sol par la partie de surface bâtie que vous avez pourtant éliminée, le reste de cette surface bâtie (que vous n’avez pas éliminé) étant recouvert par des arbres (dont on voit aussi les ombres portées), lesquels limitaient également votre champ de vision sur la voûte céleste :

-2) Concernant la partie entourée de bleu, dont vous écrivez sur votre annotation qu’elle ne comporte « qu’un étage avec grenier à plafond plat », elle vous empêchait de vous déplacer vers l’Ouest (outre les arbres qui y sont adossés, qui limitaient aussi votre champ de vision).

>>> Il vous était impossible d’observer la trajectoire d’une « boule lumineuse orange » telle que vous l’avez annotée sur cette vue aérienne :

j'ai trouver ca sur le net ca c'est passer le landemain

http://ovniparanormal.over-blog.com/article-ovni-a-nantes-en-loire-atlantique-durant-la-nuit-du-22-au-23-avril-2011-72366432.html

mais pas vraiment le meme objet mais meme date ou presque

Voici une image écran de la page web à laquelle renvoie le lien que vous fournissez :

Il n’y a aucune information concernant le secteur du ciel où a été observée :

une forme ronde et lumineuse (rouge) dans le ciel de Nantes à 2H30 du matin pendant la nuit du 22 au 23 avril 2011 - Cette forme se déplaçait lentement de bas en haut sans faire de bruit
Ma mère m'a redit qu'il s'agissait d'un disque rouge clignotant...

Néanmoins la probabilité est importante qu’il s’agissait d’Antarès, étoile supergéante rouge qui se levait au Sud-Sud-Est, et donc gagnait en altitude (= « se déplaçait lentement de bas en haut sans faire de bruit »), scintillante bas sur l’horizon (source : Stellarium 0.10.6.1) :

Cette probable observation de l’étoile supergéante rouge Antarès le 23 avril 2011 vers 2h30 du matin, scintillante bas sur l’horizon, n’a aucun rapport avec votre observation (Antarès n’étant pas levée le 21 avril 2011 à 22h15).

Cherchez plutôt à savoir si le jeudi soir 21 avril 2011, veille du Vendredi Saint, une ou des lanternes célestes n’auraient pas été lâchées à proximité de la place Viarme.
Mais prés de 6 mois plus tard, cela risque de ne pas être facile !

Cordialement,

Jean
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[alex-bNouveau membre]

Bonjour,

J'ai vu ce phenomene le samedi 22 octobre 2011 vers 23h30 sur la RN 23 hauteur du chemin nantais apres le rond point de la belle etoile ,au debut je croyais aussi a un helicoptere ( nous etions moi et mon amie en voiture ,j'étais passager)
puis en m' attardant sur le phenomene, lumière de chaque coté dé l'appareil non clignotante ,on aurais dit comme une avion en vol stationaire ( comme des petites aile , dure a dire dans le noir) et un enorme spote ou souce lumineuse , l'appareil etait vraiment bas c'est la premiere que je vois un ovni de ci prèt ,j'ai pu observer l'objet pendant environ 20 secondes il etait en vol stationnaire ( nous étions en voiture ,nous ne nous somme pas arreter mais on sais vraiment poser des questions , de plus des ovni ont été vus au alentour du croisic a la meme date
( article presse océan )

[darthsaiyanMembre Confirmé]

dsl de pas avoir repris sur le sujet .a se moment la j'etais en vacance .depuis j'ai repris le taf ,et il mes plus difficile de me connecter.bref je peux vous assurer que ct pas une lanterne chinoise .vous pouvez dire que l'angle etais mauvais pas de visu sur la voute celeste.mais se que j'ais vue ma profondement choqué .j'avais la trouille et en meme temps j'etais heureux de pouvoir voire ca de mes propre yeux .comme j'ai dit precedament j'ai deja vue un laché de lanterne .cependant entre temps j'ais fais une declaration a la gendarmerie ,avec le questionnaire du cnes .ma reponse etais plutot positive .j'ai eu le droit a une visite de la gendarmerie sur les lieu avec enquete du voisinage .et biensure les lieu de culte.eglise ....dons aucun lacher de lanterne a ete effectuer.par la suite je me suis equiper d'un telescope pour essaiye de revoir le meme fennomene.aucun resulta.j'attend passiament leur rapport .cordialement

Merci d'utiliser un correcteur orthographique et ne pas utiliser de sms, tenez vous au règlement, merci.
La modération.

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