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Daniel
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Ovnis Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.

le Lun 26 Avr 2010, 09:29
Rappel du premier message :

Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.

Le célèbre astrophysicien britannique Stephen Hawking livre quelques conseils aux hommes s’ils devaient entrer en contact avec des extraterrestres. Il faudrait selon lui les éviter à tout prix, tant les conséquences seraient dévastatrices.

Les extraterrestres pourraient exister mais les hommes devraient éviter tout contact avec eux en raison des conséquences qui pourraient être dévastatrices, avertit dimanche le célèbre astrophysicien britannique Stephen Hawking sur la chaîne Discovery Channel. "Si les extraterrestres nous rendaient visite, le résultat serait plus important que quand Christophe Colomb a débarqué en Amérique, ce qui n'a pas bien réussi aux Amérindiens", affirme le scientifique dans une nouvelle série télévisée.

"Des extraterrestres évolués pourraient peut-être être devenus nomades, cherchant à conquérir et coloniser des planètes qu'ils atteindraient", estime-t-il dans cette série intitulée "Dans l'univers avec Stephen Hawking". Dans l'hypothèse de l'existence d'une vie extraterrestre, l'astrophysicien souligne que "le vrai défi est de savoir à quoi les ‘aliens’ ressembleraient actuellement".

Les hommes ont déjà fait plusieurs tentatives pour contacter des civilisations extraterrestres. En 2008, la Nasa, l'agence spatiale américaine, avait notamment émis dans l'espace la chanson des Beatles "Across the Universe" afin d'envoyer un message de paix à d'éventuels extraterrestres. Ce message devrait arriver dans la région de Polaris en 2439.

Stephen Hawking, 68 ans, mondialement connu pour ses travaux sur l'univers et la gravité, est l'auteur d'"Une brève histoire du temps", l'un des plus grands succès de littérature scientifique, et de "Georges et les secrets de l'Univers".


Source:rtlinfo.be

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HerveRV
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Ovnis Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.

le Mar 04 Mai 2010, 23:37
Bonsoir ,

Il est étonnant que ce post tourne seulement autour du fond et non de la forme.
Je veux dire par là que les questions, interrogations, et suppositions suscitaient
par une telle déclaration sont depuis longtemps abordé, intellectualisé, conceptualisé, dans cette espace

Ce qui me parait pourtant bien plus important dans cette déclaration c’est la situation qui en découle : D’abord, pourquoi un homme comme Hawking, d’habitude réservé, ou plus précisément, "raisonnable", fait-il une déclaration qu’il sait, j’en suis certain, aussi controversé ? Et surtout, observons les réactions (celle-ci se font déjà sentir sur pas mal de forum dit "sérieux" et "scientifique"). Elles sont assez surprenantes.

Pour moi, Hawking à délibérément "envoyé la sauce", pensez-vous une seconde qu’il n’a pas mesuré ses mots ? Peut-être veut-il faire bouger la communauté scientifique sur cette question ?
Je crois personnellement qu’il ne pouvait s’y prendre autrement s’il voulait lancer le débat. En réfléchissant un peu, on s’aperçoit que si il avait seulement dit qu’une intelligence ET était probable, cette déclaration n’aurait pas soulevé les aspects plus complexes et surtout la prise de conscience que représente un tel contact. Le paradoxe, c’est que le côté SF (aliens colonisateurs) ancre bien plus concrètement l’idée qui pourrait être pris à la légère par les gens ou même la communauté scientifique, s’il ne l’avait pas fait ainsi.

J’aimais bien Hawking, pour ce qu’il représente et pour son "avance" sur pas mal d’autres scientifiques. Mais le fait qu’il se soit mouillé
ainsi me fait dire qu'on lui doit pas mal de respect par rapport à une communauté scientifique souvent arrogante devant de telle question.

Ce qui est amusant dans l'histoire c'est que si la science avait une position assez cohérente jusqu'à présent avec le phénomène Ovni (en refusant d'étudier ce qu'elle ne considérait pas comme "concevable"). Il faudra bien qu'elle reconsidère la question si elle s'aligne sur ces déclarations. Car il serait pour le coup complètement irrationnel de penser qu'une intelligence puisse exister, et que du coup, la probabilité que certaines d'entre elles soit technologiquement très avancé soit possible, cela devrait normalement faire reconsidérer le phénomène ovni comme une possibilité de présence ET. A moins que la science se révèle elle aussi prisonnière de ses propres dogmes?
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Ovnis Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.

le Mer 05 Mai 2010, 02:19
Bonjour à toutes et à tous,

La réponse à la question de savoir à quel type réaction nous pouvons nous attendre de la part des Terriens, ou tout du moins pour une grande majorité, est à mon avis sans équivoque.

Il suffit simplement, au delà de toutes les études psychologiques et autres tentatives d'ébauches de scénario, de réfléchir 2 secondes à ce que nous sommes, ou plus précisément à l'idée que nous nous faisons de nous-même: nous avons la prétention d'être le "prédateur ultime" dans la chaine alimentaire toutes entités vivantes confondues sur cette planète.
Autrement dit, et il y a une part de vérité en cela, nous pensons n'avoir aucun prédateur naturel qui puisse venir nous détrôner au top de la hiérarchie des supers balèzes, même si quelques zozos trouvent le moyen de se faire croquer de temps en temps par un crocodile, qui n'a au passage d'ailleurs jamais demandé qu'un hurluberlu vienne mettre la tête dans sa gueule pour voir ce que ça fait... Enfin bref! Je m'éloigne...
On peut donc effectivement considérer que c'est le cas, grâce notamment à notre maîtrise technique et scientifique sans égal sur Terre.

Maintenant, imaginons que demain, arrivant d'on ne sait où, d'autres entités apparaissent, apportant la preuve irréfutable de part leur présence certes avérée, mais totalement improbable pour le "suprême" être humain, de leur plus grande maîtrise technologique, de leur plus grand savoir, et donc de leur supériorité face à l'Homme...

Quelle sera la réaction des Hommes? Et bien imaginez-vous passant à titre personnel de prédateur tout puissant à proie potentielle... Voilà! Vous avez la réponse: il y aura un mélange d'observation, de frustration, de suspicion, de veille permanente, de doute, d'angoisse, sans doute de réactions agressives générées par l'instinct de préservation ou de survie, et j'en oublie sans doute!!! Bref, je n'y vois personnellement pas de points suffisamment positifs pour que cela puisse se passer plutôt mieux que mal, tout du moins si cela devait arriver de manière brutale...

Car il ne faut pas sous-estimer pas nos facultés d'adaptation, et notre capacité à assimiler les choses. Alors pourquoi ne pas se faire petit à petit à l'idée que ce moment arrivera, ce qui nous permettra de modérer notre vanité, au profit d'un peu plus d'humilité, qui nous donnera la sagesse pour accepter sans crainte...?

Mais cela ne dépend pas que de nous visiblement...

Amitiés.

Lionel.
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Ovnis Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.

le Mer 05 Mai 2010, 23:05
...Adaptation...

La survenue d'une espèce supérieure (n'ayant pas peur des mots) à la notre pourrait avoir des effets aussi dévastateurs que l'exotisme et l'originalité du phénomène. Alors si en plus le contact est brutal, ceci mettrait à mal nos capacités d'adaptations. Abrupt et extraterrestre, certainnement dangeureux pour l'ensemble du vivant, la comparaison avec la météorite du Yucatan par exemple, ne serait pas dépourvue de bon sens. (A la différence près, c'est vrai, que cette catastophe majeure est bien antérieure à l'apparition de l'espèce humaine.)

Mais ne nous y trompons pas, malheureusement l'espèce humaine n'en n'est plus à ses balbutiements : son potentiel d'évolution génétique est quasi épuisé. Seule notre technologie pourrait nous permettre de faire face à des changements majeurs dans notre environnement. En gros notre technologie se subsituerait à notre capacité à évoluer biologiquement.

Alors face au contact, notre salut tiendrait peut-être en notre technologie ?!
Prenons le problème sous un autre angle, celui que poserait la coopération entre eux et nous.
En effet, cette coopération pourrait suggérer une mise à niveau de notre technologie. Ceci afin de communiquer avec eux, afin de pouvoir leur rendre visite là où ils habitent, afin de nous préserver de toute agression de leur part. En bref, afin de ne pas subir leur présence.

Donc notre technologie doit et devra évoluer et ce serait précipiter les choses que de vouloir ce contact maintenant.
En fait, le contact avec les EBE c'est un peu comme le premier coup : ça fait drôlement fantasmer au début, avant que ça ne se fasse, puis au fure et à mesure que ça devient réalisable (poil sur le Kiki et je vous en passe) on commence à percevoir la réalité qui est quand même pas si mal lorsqu'elle se concrétise.
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Ovnis Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.

le Jeu 06 Mai 2010, 06:21
@Taverne
Je regrette , je ne suis pas du tout d'accord. Il ne peut pas y avoir d'adaptation technologique car l'homme est trop enclin à faire la guerre et à vouloir la toute puissance. Nous devons évoluer pas seulement au point technologique mais aussi au niveau de nos valeurs. En effet, tout est à revoir, écologie, gestion de nos matières premières,....et j'en passe. S'ils existent (et j'en suis persuadé), il n'entreront pas en contact avec nous car ils savent qu'elles seraient nos intentions premières.... L'homme court sans cesse après la toute puissance tant au niveau personnel qu'au niveau des états. Notre race devrait penser de manière universelle et ne plus s'autodétruire. Alors peut-être qu'à ce moment là ils feraient un pas vers nous. Je pense que ce n'est pas demain la veille que cela arrivera.
Selon moi eux on cette pensée et vivent maintenant en total harmonie. Ils ont un degré de pensée que nous ne pouvons concevoir et ce quel que soit notre intelligence....
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Ovnis Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.

le Jeu 06 Mai 2010, 09:41
Bonjout,

Jean-Baptiste, tu as raison : je pense que le contact est subordonné à une avancée technologique, mais ceci pourrait ne pas être suffisant et il faudrait encore évoluer concernant les buts que nous nous fixons, notre système de fonctionnement et de valeur...

Ceci étant, il ne faut pas exclure complètement l'arrivée d'EBE plutôt hostiles (repensons à Colares par exemple). Car si les EBE qui nous survolent ont survécu ce n'est pas forcément parce qu'ils ont pris la voie de la sagesse et écarté les armes de leur mode de fonctionnement...Ce en quoi je rejoints Hawking.


Dernière édition par Taverne le Jeu 06 Mai 2010, 13:09, édité 1 fois
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Ovnis Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.

le Jeu 06 Mai 2010, 11:34
Bonjour à tous,

J'ai lu tous les postes, et je voudrais rebondir sur l'impact qu'aurait un contact sur la population.

Je suis stupéfaite de la non-réaction des populations à des évènements comme celui de Phénix ou ceux de la Vague Belge, par exemple, évènements multiples et très importants relayés dans les médias.
Est-ce la non communication des "autorités" ( dénis, désinformation ou non-information), qui ont "anesthésié" ou " rassuré" la population ? Ou bien le fait que les gens soient si abreuvés d'infos, tous les jours, qu'ils ne se questionnent plus sur l'info de la veille ?
Un autre exemple : fin janvier, dans les Pyrénées orientales, 50 personnes ont vu des lueurs (témoignages/ trajets/ horaires concordants) ; articles presse locale et france 3 ; aucune réaction de peur, aucun questionnement aux autorités, aucun suivi de la presse, plus rien, comme si cela ne s'était pas passé ! bizarre , non ?
On dit que les Indiens d'Amérique, à l'approche des bateaux de Christophe Colomb n'ont pas "vu" les Caravelles sur la mer parce que cela était inconcevable pour leurs esprits.
Quant au débat de savoir si "ils" sont pacifiques ou non, à part quelques personnes s'interrogeant sur internet ( encore merci à vous les amis ) , je ne pense pas que cela inquiète grand monde...
Pour la plupart des gens , l'avancée philosophique d'un bouleversement du à un contact, ne se fait qu'à travers les livres de SF, le cinéma (tiens, beaucoup en ce moment) et les émissions à " sensations" ...
Pardon de ne pas avoir d'avis tranché, mais je m'interroge encore.

Amicalement

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Ovnis Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.

le Jeu 06 Mai 2010, 14:31
Pour nous être hostiles, les ETs devraient avoir besoin de quelque chose que l'on a chez nous et qu'il n'y aurait pas chez eux!
De + il faudrait que cet chose nous soit indispensable et donc que l'on refuserait de la leur donner! Hors la chose la plus importante que l'on a besoin c'est l'énergie car avec de l'énergie on peut tout faire! C'est le coût de l'énergie qui limite nos possibilités.
Je prendrai qu'un seul exemple l'eau.
Avec de l'eau à profusion et d'un coût négligeable, fini les déserts,la famine,les eaux polluées qu'on ne dépollue pas car ça revient très cher.
L'énergie nécessaire à la dépollution est rédhibitoire pour les pauvres et d'un coût extrêmement important, même les pays les plus riches, ont du mal à faire face.
Hors tous ceux qui s'intéressent aux OVNI, savent que l'énergie qu'utilisent nos amis de l'espace pour nous visiter est colossale!
On est plusieurs à penser que les ETs possèdent la maitrise d'une énergie que nous sommes à l'heure actuelle encore loin de pouvoir utiliser.
Je me permet pour illustrer mes propos, de vous proposer de jeter un œil sur des sites d'internet qui traitent des sujets concernant l'énergie libre.

http://video.google.com/videoplay?docid=7149179286258431250#
http://www.ovni007.com/id106.html

Hors l'énergie du pétrole et ceux qui la maitrisent sont aujourd'hui les plus puissants de notre monde! Vous comprendrez je pense qu'ils ne veulent surtout pas que l'on puissent les remplacer par une autre gratuite et inépuisable!

Je suis personnellement persuadé que le "black out" imposé sur la réalité des OVNIs n'est pas étrangère au sujet que je viens d'aborder avec vous!
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Ovnis Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.

le Jeu 06 Mai 2010, 23:22
C'est quand même la première fois que j'entends un scientifique de très haut niveau dire publiquement que l'existence de civilisations extra terrestres plus évoluées que la notre est pratiquement certaine . A partir de là les sceptiques vont avoir la vie dure, car pour combattre les propos de Stephen Hawkins, il faudra qu'ils entrent sur son terrain scientifique avec des arguments en béton armé. Bien peu en sont capables.


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Ovnis Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.

le Jeu 06 Mai 2010, 23:59
C'est vrai, Pierre31,

Je n'avais pas vu ça de ce point de vue là ; nous, membres convaincus de ce forum, avons pris cette info comme banale et familière ; mais pour les sceptiques, autres scientifiques ou journalistes ; ils rigoleront peut-être moins maintenant qu'un grand scientifique s'est exprimé de cette façon. Entre nous, c'est assez courageux de sa part non ? En plus, nous avertir d'une éventuelle hostilité de " leur " part ...
( les journalistes japonais ont quand même rigolé quand leur premier ministre leur a annoncé sérieusement hier qu'il faudra songer à se protéger des OVNIS ... à suivre )

Hormis avoir lancé le débat méchants/gentils aliens, n'a-t-il pas tout simplement et inéductablement installé le doute chez les sceptiques ? voir en lançant ce débat, affiché clairement sa position sur l'existence évidente des extra-terrestres ?

Ce serait intéressant de connaître l'impact de cette déclaration chez les sceptiques ou tout simplement les gens ordinaires.

Amicalement

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Ovnis Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.

le Ven 07 Mai 2010, 10:36
Et si Hawking, s'était posé la question suivante :
Comment sortir le sujet "ovni, EBE" de l'indifférence ?

=> En amenant à réfléchir sur les enjeux du contact : ce qu'on a à gagner ou à perdre
En disant "attention il peut y avoir danger !" ceci signifie "la venue d'EBE ne peut plus être prise à la légère"

C'est un peu comme le changement climatique : même si nous n'étions certains qu'à 0.5% du changement et de ses origines, le risque encouru est trop important pour ignorer cette probabilité.
Du coup même ceux qui envisagent la venue d'EBE avec une faible probabilité sont appelés à considérer le problème.

Balestrieri :...pistes de reflexion intéressantes que celle de l'énergie, merci pour les liens.
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Ovnis Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.

le Ven 07 Mai 2010, 17:54
@rachel66 a écrit:
les journalistes japonais ont quand même rigolé quand leur premier ministre leur a annoncé sérieusement hier qu'il faudra songer à se protéger des OVNIS ... à suivre


Amicalement

Rachel

Les journalistes ont l'habitude de brocarder un homme politique, fut il ministre, mais pas un scientifique de la pointure de Stephen Hawkins. Car pour attaquer ses idées, il faudrait déjà qu'ils comprennent ses travaux.. et ça c'est pas demain la veille . Seuls d'autres scientifiques du même niveau pourraient le faire mais ils ne le feront pas à mon avis. D'abord parce qu'ils le respectent trop, eu égard à ses travaux remarquables, accomplis malgré sa maladie dégénérative du système nerveux. Et puis peut être également parce que que secrètement, certains de ses collègues ont la même opinion que lui. Mais ils ne peuvent pas s'exprimer publiquement au risque d'enterrer leurs carrières. Stephen Hawkins lui, n'a plus rien à prouver et sa maladie hélas ne lui laisse probablement que quelques années à vivre. Alors il peut donner le fond de sa pensée .


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Ovnis Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.

le Sam 08 Mai 2010, 15:45
Balestrieri je suis très intéresse par l'énergie libre à rendement supérieur à 1. Cela fait pas mal d'année que je regarde sur des sites comme ceux que tu proposes et tout comme beaucoup ici je pense qu'il y a trop d'argent en jeu avec les énergies fossiles pour que tout cela soit dit au grand jour. L'argent gouverne le monde .....
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Ovnis Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.

le Sam 08 Mai 2010, 16:39
Pour les connaisseurs vous pouvez consulter le site de Claude POHER...
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Ovnis Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.

le Lun 10 Mai 2010, 15:46
@Taverne a écrit:Et si Hawking, s'était posé la question suivante :
Comment sortir le sujet "ovni, EBE" de l'indifférence ?

=> En amenant à réfléchir sur les enjeux du contact : ce qu'on a à gagner ou à perdre
En disant "attention il peut y avoir danger !" ceci signifie "la venue d'EBE ne peut plus être prise à la légère"


Balestrieri :...pistes de réflexion intéressantes que celle de l'énergie, merci pour les liens.

Bonjour Taverne,

Je pense que si il a délibérément parlé d'invasion c'est d'avantage pour ramener le concept vie extraterrestre avec possibilité qu'ils soient capable de venir jusqu'à nous. Pour moi contrairement à ce que beaucoup ont dit, Hawking n'a pas voulu faire du sensationnel, mais une subtile prise de conscience forcée...

Après l'impossibilité catégorique de vie ailleurs d'il y a une dizaine d'années, nous sommes passé à : ok mais certainement vie monocellulaire... à enfin, grâce à Hawking, vie intelligente capable de se déplacer jusqu'à nous... c'est énorme non?? Peut être la relation avec les milliers de témoignages et ce concept vont enfin faire leurs chemin dans la tête de pas mal de monde... Je rêve, oui, je sais, mais contrairement à ce que pense tous les Ufologues, ce n'est pas une preuve dont on a besoin, mais de temps
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Ovnis Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.

le Mar 11 Mai 2010, 14:08
@HerveRV a écrit:

Après l'impossibilité catégorique de vie ailleurs d'il y a une dizaine d'années, nous sommes passé à : ok mais certainement vie monocellulaire... à enfin, grâce à Hawking, vie intelligente capable de se déplacer jusqu'à nous... c'est énorme non??

Oui c'est énorme mais bien peu ont relevé l'importance des propos de Stephen Hawkins. Dans l'histoire de la cosmologie, tous les "centrismes" ont été progressivement abandonnés:


  • le Géocentrisme de Ptolémée: l'idée de la Terre au centre de l'univers
  • l'Héliocentrisme de Copernic : le Soleil comme centre de l'Univers
  • Notre galaxie comme totalité de l'Univers
  • .. etc

Curieusement l'idée que l'homme n'est pas le summum de l'évolution met bien plus de temps à émerger. Mais sur ce coup là, Hawkins met les pieds dans le plat et dit tout haut ce que ses collègues pensent tout bas. Le début d'une révolution des idées..?


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La science ne sert guère qu'à nous donner une idée de l'étendue de notre ignorance, mais c'est encore ce qu'on a trouvé de mieux pour comprendre notre Univers
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