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Ovnis Le voyage temporel est-il possible?

Lun 25 Fév 2008, 00:52
Rappel du premier message :

Le voyage temporel est-il possible?

Voyage dans le temps

Le voyage dans le temps est un des grands thèmes de la science-fiction, au point d’être considéré comme un genre à part entière. L’idée d’aller revivre le passé ou de découvrir à l’avance le futur est un rêve humain causé par le fait que l’être humain avance dans le temps de manière permanente, mais irréversible (et, à l’état de veille, apparemment de façon linéaire).

La première mention d’un voyage dans le temps serait le personnage de Merlin l’Enchanteur dans le cycle arthurien des Chevaliers de la Table ronde, qui visitait les temps passés. Les Celtes croyaient en la possibilité de voyager dans le temps et dans un monde parallèle, à partir des tombes, des tertres ou de certains lieux. Mais la problématique du voyage dans le temps est assez liée à celle de l’oracle, qui existait déjà chez les Grecs et pouvait entraîner les mêmes paradoxes.

Les physiciens et les philosophes, tout autant que les auteurs de science-fiction, s’intéressent au voyage dans le
temps, aux effets théoriques des voyages à la vitesse de la lumière et aux paradoxes logiques qui naîtraient d’un voyage dans le temps.

Selon vous peut-on considérer certains OVNI comme étant des "machines humaines à voyager dans le temps"?

Oui
Non
Sans Opinion

Je poste ici pour ne déranger personne avec ce point de vu plus que farfelu sur les apparitions d'ovnis.

PAN & Voyage dans le temps.

Cette alternative à l'hypothèse extraterrestre, pour élucider les énigmes « agaçantes » des ovnis, est aujourd’hui en plein dans l’air du temps. Il est vrai qu'elle est extrêmement séduisante et féconde et paraît, comme par magie, résoudre nombre de caractéristiques mal comprises du comportement des ovnis.

Au point de se demander pourquoi elle n’a pas plus de succès ! Qui donc a eu cette géniale intuition, du moins en France, de ne pas faire arriver ces formes soucoupiques d'une trop lointaine planète inobservable, donc inaccessible, ni surgir d'un inconscient collectif plutôt abstrus? C'est un ufologue français disparu : René Fouéré (1904-1990), fondateur du GEPA1/ ; il fut l'un de ces ufologues qui ne se contentaient pas de collationner les données mais tentèrent de rationaliser le phénomène. Figurent à ce panthéon, A. Michel, J. A. Hynek... Dans son bulletin du GEPA « Phénomènes spatiaux » n°8 de juin 1966, R. Fouéré posait la question : « Les ovnis seraient-ils des revenants du futur ? » Et de parler carrément de « machines2/ » que nous apercevons (dans le ciel) « qui n'auraient pas besoin d'être en mesure de traverser des distances se mesurant en années-lumière et pourraient être des véhicules à portée restreinte à usage purement terrestre, mais capables de descendre ou de remonter l'échelle du temps ».

Voyage dans le temps ?

Ainsi, le premier problème résolu en remplaçant par les vaisseaux spatiaux par des machines à remonter le temps serait celui de la distance incommensurable à parcourir pour venir jusqu’à nous par des voyageurs galactiques voire extragalactiques. Parmi les autres questions auxquelles l’hypothèse temporelle fournirait « une élégante solution » il y aurait l'aspect humanoïde des conducteurs d'ovnis si contestée par les sceptiques et les exobiologistes pour qui la vie dans l’Univers doit être diverse et variée. Dans le cadre « temporel », leur petitesse corporelle, assortie à une grosse tête, serait symptomatique de ce qu’ils sont (à une date ultérieure indéterminée mais tout de même lointaine tant la notion de machine temporelle semble encore loin de ce qui se prépare en 2008 dans l’accélérateur de particule (LHC) de Genève), préfigurerait ce à quoi ressemblera la race humaine (évolution naturelle ou artificielle) dans quelques millions d'années, quand elle aura opéré une sorte de foetalisation régressive. On évacuerait aussi le problème du trop grand nombre d'observations - une exploration spatiale envisage plutôt un débarquement en bonne et due forme que des incursions sporadiques étalées sur plus d’un demi-siècle voire beaucoup plus - les visiteurs pouvant provenir de différentes époques du futur. L’intérêt persistant des chrononautes pour la Terre – parmi les autres exoplanètes – s’expliquerait facilement par le fait qu’elle a été le berceau de leur propre espèce ! Plus de problème de langue non plus. Quoi d'étonnant à ce que les explorateurs français du futur fréquentent la France à une époque reculée pour eux, actuelle pour nous, et s’expriment dans notre propre langue ? Quant aux apparitions/disparitions subites d'ovnis, comme s'ils se matérialisaient ou dématérialisaient, ce serait justement au moment où ils basculent dans un autre temps, dans un sens ou dans l'autre, à l'aller ou au retour, que se produirait le phénomène ; ce qui n’affecterait en rien une certaine « matérialité » des ovnis et de leurs occupants (traces, effets sur l’environnement etc.) De même le problème des ovnis du passé interprété dans le cadre de la thèse des « anciens astronautes en visite sur terre et semblant avoir marqué, voire orienté, les civilisations anciennes, pourrait être vu dans le cadre d’une sorte d’ « amplificateur culturel à réaction positive, le futur s’agrandissant lui-même par réinjection dans le passé de fragments de son acquis » (sic, R. Fouéré).

Source : MondeInconnu.com.



(je ne soutiens pas ce point de vu, mais je me demande
si il est envisageable.)Est-ce que cela serais possible que les ovnis soient en réalité des engins humain venu du future?

Par exemple imaginez ceci, en 2500 une entreprise fait fortune
en découvrant un moyen de revenir dans le temps.
Celle si propose a des prix modestes des voyages dans le temps, mais soumis à plusieurs règles, a n'enfreindre sous aucuns prétexte.

1-ne jamais interféré avec l'histoire
2-ne jamais communiquer de quelques façons que se sois avec des humains d'une autre époque.
3-ne jamais sortir de l'appareil.

des gens viendrais ainsi visiter des époques lointaine pour assister au grand moment de l'humanité (le 11 septembre, le débarquement allié sur les plages de normandie, christophe colomb découvrant l'Amérique ou encore l'époque des dinosaures)
tout ceci sans modifier le cours de l'histoire car cela pourais être dangereux.

Je trouve cette idée séduisante, mais sûrement impossible
car semblerais t-il que les voyages dans le temps soisent pas réalisable. Mais en sommes nous sûr? notre idée à ce sujet ne peut elle pas changer?. Les gens ont bien pensée que la terre était plate à une certaine époque et en était convaincu.

Je le dit moi-même c'est farfelu comme idée au mieux cela vous fera rire ou peut-être réfléchir qui sait?.

Encore une fois je le précise bien je ne soutiens pas cette idée.

Jonas92
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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

Ven 03 Juil 2020, 23:04
il est déjà possible que nos gouvernements possedent par retro-ingenierie la technologie de certains vaisseaux extra-terrestre. TR3B ou TR6

il ne faut également pas oublié les theories inter-dimensionnelle propre a certains vaisseaux.

notre physique actuelle et notre connaissance de meta-physique ne nous permettent pas d’appréhender ces sujet.

j'attend egalement le resultat des recherches sur les meta-materiaux transmis par l'AATIP a To the star academy.

Cela sera peut etre la preuve tangible d'une preuve extra-terrestre.
Jonas92
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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

Ven 03 Juil 2020, 23:10
c'est plus coherent si les moyens de communications de l'epoque etait le courrier afin de rentrer en cotact simplement.

ils communiquent maintenant grace a twitter.

ils pourraient peut etre comminquer par télepathie, mais tous le monde doit etre réceptif.

ce qui m'intrigue le plus et est interressant dans le dossier ummites, c'est la coherence et l'intelligence des propos.
Hannibal
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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

Sam 04 Juil 2020, 06:36
@Jonas92 vous noterez que je n'ai toujours pas écris en vert, mais je continue d'avertir, en effet nous ne retenons pas non plus Greer et ces "expériences", un forum a droit a une ligne éditorial et a un axe de travail, ce n'est pas les forums qui manquent si vous souhaitez aborder ces sujets. au passage merci de me rappeler qui est Hyneck..... lol ..... commencez donc par lire ces livres ils sont plus qu'intéressant pour comprendre la démarche du forum.

@martin, évidement que le sujet dans son ensemble est sensible mais les cas cité plus haut on été largement débattu et rejeté par le forum, libre a chacun de penser ce qu'il veut je me contente de rappeler la ligne du forum et de répéter a chaque nouvelle "remonté" de ce type de sujet ce que nous en pensons. permet moi d'éviter de re-re)re)lancer le débat sur les umites ou autre greer..

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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

Sam 04 Juil 2020, 08:05
Pour ce qui est de la rétro-ingenerie ami Jonas, je doute que cette technologie futuriste ai vue le jour dans les laboratoires top secret de la planète, se programme fait sans doute parti prenante de la recherche des énergies alternatives mais, pour le moment rien ne filtre a l'horizon autrement avec les problèmes de pollution atmosphérique et soucis que rencontre les compagnies aérienne a gérer les coups du carburant pour maintenir leur activité a flot, nul toute que la retro-ingenerie aurait été appliqué depuis longtemps, pourquoi cacher une super techno qui va révolutionner les voyages aériens et régler les problèmes économiques.

Pour ce qui concerne les vaisseaux extraterrestres sont-ils vraiment extraterrestres ! nous n'en savons strictement rien, c'est une possibilité comme  d'autres, vous parlez d(une théorie inter-dimensionnelle de certains vaisseaux mais quels vaisseaux parlez vous, pour ce qui concerne la méta-physique ne brodons par sur des sujets que nous ne pouvons pas appréhender rationnellement 'est dans l'esprit du Forum, et puis mon ami notre physique connue ne traite pas de méta-physique du moins a ma connaissance, sur nôtre Forum il faut mon ami, rester dans les clous, nous traitons du sujet ovni avec toutes les réserves que le sujet nous impose.

Bonne journée a vous
Loreline
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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

Sam 04 Juil 2020, 10:09
Bonjour

@jonas
Vous dite ceci : hyneck est le symbole de la désinformation avec le projet blue book, il a ensuite changé de camps et est devenu septique.

N'était-ce pas plutôt avant le projet blue book qu'Hyneck était sceptique ? Il est devenu croyant ensuite mais en rejoignant les idées de Jacques Vallée

Cordialement

Loreline

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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

Sam 04 Juil 2020, 10:29
C'est exactement ça Loreline, il y a Hyneck avant bleue book Hynek d'après, l'ufologue.
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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

Sam 04 Juil 2020, 14:07
@martin a écrit:Hannibal, des aliens qui écrivent sur des machines a écrire ! c'est toute l'incohérence du sujet ovni, vas donc me démontrer que dans son ensemble le sujet ovni a quelque chose de cohérent ! c'est déstabilisant ? non
 
il est certain qu'il n'y a pas de cohérence sur le sujet OVNI si l'on retient tous les canulars (plus qu'évidents comme le dossier ummo où effectivement des ET seraient certainement capables de communiquer avec autre chose que du courrier tapé à la machine !), si l'on retient les méprises, les affaires montées de toute pièce par des escrocs voulant exploiter le sujet pour se donner de l'importance ou pour faire de l'argent, etc ... etc ... 
il faut d'abord faire un tri évident pour analyser ensuite ce qui reste de valable, et il reste quand même pas mal de témoignages (qu'il faut considérer à leur origine et non pas une fois qu'ils ont été pollués !) et d'indices cohérents qui méritent d'être retenus et étudiés sérieusement. Sinon il y a très longtemps qu'on ne parlerait plus de ce sujet ! 

Miclad

P.S. Ce qui est héritant pour ceux qui connaissent bien le sujet c'est de voir ressortir toujours les mêmes idioties qui ont été analysées depuis longtemps.
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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

Sam 04 Juil 2020, 19:09
c'est vrai, il a cru de plus en plus au phenomene Ovni a travers les différents cas etudiés durant le projet blue book, ensuite il a rejoint Jacques vallée pour continuer sa recherche de verité.

C'est trés bien décrit dans la serie.
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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

Mar 14 Juil 2020, 01:41
Bonsoir,

Je crois que pouvoir démontrer que le voyage dans le temps est possible, mais n'est pas >politiquement< acceptable même si cela serait techniquement faisable.
Nous savons que voyager dans le futur est techniquement possible  d'après la relativité restreinte en posant les limites du référentiel dans lequel on se place, en l’occurrence la planète Terre.

En ce qui concerne le voyage dans le passé, cela est autrement compliqué. La seule possibilité connue à ce jour se produit à l'échelle microscopique. En effet d'après certaines expériences en physique quantique, nous pouvons constater qu'une cause peut succéder à sa propre conséquence sur l'échelle du temps. Mais cela se produit à une échelle si infinitésimale, si petite, que l'on n'arrive pas à se servir de cette reproductibilité pour des applications dites 'pratiques'. Avec les connaissances officielles actuelles, les articles qui en font référence parlent d'une nécessité de se rapprocher le plus possible de la températute du 0 absolu, (−273,15 °C) pour mettre en pratique cette reproductibilité. Et plus on s'intéresse à un objet gros, plus les outils mis en oeuvre pour rester proche de ce 'zero absolu' doivent fonctionner avec le moins de marge d'erreur possible.

Le voyage dans le futur ne pose aucune contrainte sur la notion de paradoxe, par contre pour le voyage dans le passé, la question devient plus complexe. La question même du libre-arbitre s'y pose. Le paradoxe si connu du grand-père peut se résoudre de deux façons : soit l'univers se duplique en plusieurs mondes parallèles, soit ce que j'appelle une zone cluster se créé pour empêcher la mort de son propre grand-père entrainant de la sorte une >zone cluster< de l'espace/temps dans laquelle notre capacité de libre-arbitre nous est inaccessible.

Le voyage dans le passé par la deuxième possibilité expliqué avec ces zones cluster font de ces derniers, ces zones clusters, des zones temporelles qui se comportent comme des boucles spatio/temporelles restreintes à leur seule zone...
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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

Mar 14 Juil 2020, 07:42
Expliquez moi comment le voyage dans le futur est techniquement possible, dans l'état actuel de nos connaissance cela reste de la science fiction. fhd
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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

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