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Re: Le voyage temporel est-il possible?
Lun 14 Jan 2019, 18:42
Yvon Cedric a écrit
Tu décrit le concept de rêve qui associe connaissance a hypothèses pour nous préparer au Futur.
Des fois c'est troublant en effet. Surtout de revoir ce que nous n'avions vue que via un rêve auparavant…
C’est une histoire extraordinaire ,et qui elle sort de l’entendement humain, et qui elle a durée depuis longtemps, ce n’est pas un rêve.
Tu décrit le concept de rêve qui associe connaissance a hypothèses pour nous préparer au Futur.
Des fois c'est troublant en effet. Surtout de revoir ce que nous n'avions vue que via un rêve auparavant…
C’est une histoire extraordinaire ,et qui elle sort de l’entendement humain, et qui elle a durée depuis longtemps, ce n’est pas un rêve.
- Thierry-BEquipe du forum
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Re: Le voyage temporel est-il possible?
Lun 14 Jan 2019, 19:39
Il faudrait deja definir de quel voyage dans le temps il s'agit.
Voyage physique qui devrait surement impliquer une disparition soudaine de notre present ou bien voyage "sensoriel" qui nous permettrait d'assister au passé(futur?) en temps qu'observateur non forcement present à l'époque concerné ?
Dans le deuxieme cas, observateur du passé par exemple, j'imagine qu'il doit être en partie possible de le faire dans une certaine limite, en "bluffant" tous nos organes sensoriels, en leurs appliquant des stimulis correspondant aux periodes desirées (les moments choisis préenregistrés) . Le cerveau, dans ce cas là, devrait être en mesure de recréer les situations comme si elles étaient réelles.
Apres, peut être cela ne pourrait il fonctionner qu'avec des situations réellement déjà vecues et déjà assimilées par notre cerveau ?
Peut être serait il possible en plus de recreer ainsi des situations passées auxquelles la personne n'aurait jamais vécues, ni connues?
Tout ceci n'est qu'une pure spéculation, peut être loufoque, mais...?
Sinon, pour le voyage vers l'avenir, pour ma part, nous le vivons tous les jours à tous les instants, au rythme de l'ecoulement du temps.
Voyage physique qui devrait surement impliquer une disparition soudaine de notre present ou bien voyage "sensoriel" qui nous permettrait d'assister au passé(futur?) en temps qu'observateur non forcement present à l'époque concerné ?
Dans le deuxieme cas, observateur du passé par exemple, j'imagine qu'il doit être en partie possible de le faire dans une certaine limite, en "bluffant" tous nos organes sensoriels, en leurs appliquant des stimulis correspondant aux periodes desirées (les moments choisis préenregistrés) . Le cerveau, dans ce cas là, devrait être en mesure de recréer les situations comme si elles étaient réelles.
Apres, peut être cela ne pourrait il fonctionner qu'avec des situations réellement déjà vecues et déjà assimilées par notre cerveau ?
Peut être serait il possible en plus de recreer ainsi des situations passées auxquelles la personne n'aurait jamais vécues, ni connues?
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Sinon, pour le voyage vers l'avenir, pour ma part, nous le vivons tous les jours à tous les instants, au rythme de l'ecoulement du temps.
- TikoEquipe du forum
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Re: Le voyage temporel est-il possible?
Mar 15 Jan 2019, 08:38
Effectivement, on voyage tout le temps dans le temps ! Tout ce que l'on voit est déjà passé (on peut dire qu'on voyage dans le passé) et nous avançons continuellement vers le futur (on peut dire qu'on voyage vers le futur). L'instant présent, quant à lui, parait insaisissable*.
Justement, nous percevons le temps d'une certaine manière, en rapport direct avec l'évolution de notre espèce dans un milieu donné. Donc toutes les espèces ne perçoivent pas le temps de la même manière (la mouche voit les choses au ralenti par rapport à nous). C'est lié à nos fonctions cognitives et à des sens plus ou moins développés. Nous percevons le temps un peu comme nous percevons visuellement les choses qui nous entourent. Avec ses avantages et ses inconvénients. Notre perception du temps s'est donc aussi modifiée au fil du temps.
En cela, le temps parait aussi s'altérer, suivant ce qu'on est occupé à faire. Donc même nous, entre nous, le percevons différemment (parfois ça parait s'éterniser et parfois ça peut paraitre trop court). Bref, le temps, tel qu'on l'entend, ne parait pas exister. Il faudrait plutôt voir ça au travers de l'énergie présente dans l'univers et qui s'est propagée au sein de celui ci, qui serait donc soumise à une causalité à l'échelle atomique et qui entrainerait tout ça -via la thermodynamique- dans un certain sens. Mais même si tout parait causalement lié, bien il n'existe pas un temps unique à notre univers, puisque tout serait localement en mouvement.
Bref, notre perception du temps s'est adaptée à nos besoins et à notre mode de vie. Et notre cerveau, comme pour les autres sens, nous mâche heureusement le travail. Ce qui peut entrainer des perturbations et des confusions. Enfin encore une fois, même si nous sommes de la même espèce, chacun perçoit le monde à sa façon. Le temps fait partie de cette réalité, celle que l'on se construit.
*Le temps serait une succession d'instants présents (causalité). Du moins, nous dépendons d'abord de l'instant présent mais ces brefs instants sont pourtant totalement insaisissables, puisque toujours en mouvement et donc jamais vraiment les mêmes.
C'est pour ça que voyager vers le passé parait impossible. Du moins, les mathématiques nous donnent il me semble quelques pistes à explorer. Mais quand on perçoit un minimum la complexité de l'univers et son inexorable marche en avant (l'entropie), un tel voyage sera bien compliqué à effectuer. Puisque pour le faire, il faudrait s'extraire de notre univers et inverser la causalité de ce dernier.
Bref, ce n'est pas le voyageur qui devrait bouger et revenir en arrière, c'est l'univers tout entier qui devrait le faire ! Et pour ça, imaginez l'univers comme un film que l'on passerait à l'envers, vous en plein milieu, et en même temps en dehors (voilà le paradoxe^^), attendant que l'univers revienne à une époque donnée.
(ou à la rigueur, le faire localement, en créant un genre de bulle pour s'extraire de notre univers.. 2 bulles en fait : une pour soi même et une pour la partie d'univers qui devra rentrer dans une causalité rétrograde.. parce que sinon, comme dit au dessus, c'est l'univers tout entier qui devrait causalement s'inverser, ce qui parait totalement ridicule^^)
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- InvitéInvité
Re: Le voyage temporel est-il possible?
Dim 27 Jan 2019, 16:46
Ce que les ultra sceptiques n'imaginent même pas, les gens du CNRS le font pour eux... Autant dire qu'ils font une belle bande de losers... Ces derniers méprisent les avancées scientifiques ou ne regardent que leur nombril.
Le physicien Gabriel Chardin, lui ose parler de ces sujets publiquement. Bref, Barrau n'est pas tout seul.
Voici une de ces dernières prestation...
@+
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- Frederic74Equipe du forum
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Re: Le voyage temporel est-il possible?
Mar 29 Jan 2019, 08:35
mica a écrit:Le voyage temporel est-il possible?
Selon vous peut-on considérer certains OVNI comme étant des "machines humaines à voyager dans le temps"?
Oui
Non
Sans Opinion
J'ai souvent pensé à cette éventualité.
Difficile de répondre sans risquer de se planter ..... mais je pars du principe que c'est POSSIBLE que OUI.
Donc pour moi ce serait un petit OUI.
- InvitéInvité
Re: Le voyage temporel est-il possible?
Sam 09 Fév 2019, 10:43
Muse : La machine à remonter le temps.
En d'autres lieux, çà cogite...
Observer les galaxies jusqu'aux confins de l’Univers, est la grande ambition du projet MUSE, le Multi-Unit Spectroscopic Explorer. En janvier 2014 l'instrument MUSE, un des derniers spectrographes 3D, a observé sa première étoile depuis le désert d’Atacama au Chili. Depuis, chaque nuit, il observe inlassablement le ciel pour l’ensemble de la communauté scientifique, et révèle de nombreuses découvertes. Comment d’une idée, d’un concept parvient-on à réaliser une telle machine à remonter le temps ? Quels ont été les défis techniques qu’il a fallu surmonter ? À quoi peuvent servir de telles prouesses technologiques ? Qu’espère-t-on apprendre sur la genèse des galaxies ?
Roland Bacon a souhaité présenter le film documentaire consacré à ce projet, à l'origine duquel il a été, produit par le CNRS Images et réalisé par Claude Deshaye et Christophe Gombert. Vous pouvez voir ce film de 35 minutes sur le site de la vidéothèque du CNRS.
Film documentaire (En Anglais)
Débat sur le documentaire au sein de l'Institut d'Astrophysique de Paris
Retrouvons à présent Roland Lehoucq.
@+
En d'autres lieux, çà cogite...
Observer les galaxies jusqu'aux confins de l’Univers, est la grande ambition du projet MUSE, le Multi-Unit Spectroscopic Explorer. En janvier 2014 l'instrument MUSE, un des derniers spectrographes 3D, a observé sa première étoile depuis le désert d’Atacama au Chili. Depuis, chaque nuit, il observe inlassablement le ciel pour l’ensemble de la communauté scientifique, et révèle de nombreuses découvertes. Comment d’une idée, d’un concept parvient-on à réaliser une telle machine à remonter le temps ? Quels ont été les défis techniques qu’il a fallu surmonter ? À quoi peuvent servir de telles prouesses technologiques ? Qu’espère-t-on apprendre sur la genèse des galaxies ?
Roland Bacon a souhaité présenter le film documentaire consacré à ce projet, à l'origine duquel il a été, produit par le CNRS Images et réalisé par Claude Deshaye et Christophe Gombert. Vous pouvez voir ce film de 35 minutes sur le site de la vidéothèque du CNRS.
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Re: Le voyage temporel est-il possible?
Mar 12 Fév 2019, 03:47
Re
J'adore écouter Roland Lehoucq. Toujours très intéressants ces exposés et conférences (oui je l'ai déjà dit ça).
Par contre là il commence mal ! Du moins, quand il nous explique l'histoire du la lumière dans le wagon, il commence par dire qu'on allume un laser à gauche et à droite, et je pense que tout le monde s'imagine assis dedans, allumant le laser sur les côtés et non devant/derrière (c'est pas grand chose mais ça porte à confusion^^).
Donc déjà là ça m'a fait tiquer ! Surtout qu'attention,on ne plaisante pas il faut être extrêmement clair et précis avec la théorie de la relativité. Non mais c'est vrai, c'est tellement complexe à appréhender, qu'il faut éviter de perdre plus encore l'assemblée (quoique je crois qu'il n'y a rien à faire, avec cette relativité tout le monde si perd).
D'ailleurs ensuite il montre le schéma d'un wagon. Alors déjà sur la figure, on suppose que celui de gauche est à l'arrêt par rapport à celui de droite. Bon ça n'est pas très grave mais ce serait bien qu'il le précise. Puis il y a aussi ce fameux point entre les 2 flèches. Enfin, vu qu'on imagine un observateur dans le wagon (tenant donc ce fameux laser double tir), on suppose que celui ci est indiqué par le point entre les 2 flèches, ces dernières désignant donc le laser tirant vers l'avant et vers l'arrière... Sauf que dans la figure de droite, ce point bouge avec les flèches ! Du moins, la personne tenant le laser ne devrait pas bouger. Donc seulement la lumière de ce dernier devrait le faire (par rapport à un observateur extérieur). Du coup, je me suis dit que ce point ne désignait pas l'observateur intérieur mais simplement le centre, entre les 2 tirs de laser (avant/arrière). Mais dans ce cas, ce serait un laser qui ne serait pas physique, donc juste 2 tirs de laser partant d'un point non physique... Enfin voilà encore un truc qui me gêne !
Et après je suis parti dans des expériences de pensée, en imaginant un vaisseau qui allumerait brièvement ses feux arrières et qui voyagerait à la vitesse de la lumière, et donc pour un observateur extérieur, ce dernier verrait dans ce cas la lumière arrêtée et le vaisseau continuer... Enfin il me semble... Puis la lumière ne fait pas que se déplacer dans le wagon, il faut qu'elle vienne aussi jusqu'aux yeux de l'observateur extérieur etc etc... Bref, ça m'a rendu fou (tout ce qui est lié à notre propre perception m'énerve^^).
J'adore écouter Roland Lehoucq. Toujours très intéressants ces exposés et conférences (oui je l'ai déjà dit ça).
Par contre là il commence mal ! Du moins, quand il nous explique l'histoire du la lumière dans le wagon, il commence par dire qu'on allume un laser à gauche et à droite, et je pense que tout le monde s'imagine assis dedans, allumant le laser sur les côtés et non devant/derrière (c'est pas grand chose mais ça porte à confusion^^).
Donc déjà là ça m'a fait tiquer ! Surtout qu'attention,
D'ailleurs ensuite il montre le schéma d'un wagon. Alors déjà sur la figure, on suppose que celui de gauche est à l'arrêt par rapport à celui de droite. Bon ça n'est pas très grave mais ce serait bien qu'il le précise. Puis il y a aussi ce fameux point entre les 2 flèches. Enfin, vu qu'on imagine un observateur dans le wagon (tenant donc ce fameux laser double tir), on suppose que celui ci est indiqué par le point entre les 2 flèches, ces dernières désignant donc le laser tirant vers l'avant et vers l'arrière... Sauf que dans la figure de droite, ce point bouge avec les flèches ! Du moins, la personne tenant le laser ne devrait pas bouger. Donc seulement la lumière de ce dernier devrait le faire (par rapport à un observateur extérieur). Du coup, je me suis dit que ce point ne désignait pas l'observateur intérieur mais simplement le centre, entre les 2 tirs de laser (avant/arrière). Mais dans ce cas, ce serait un laser qui ne serait pas physique, donc juste 2 tirs de laser partant d'un point non physique... Enfin voilà encore un truc qui me gêne !
Et après je suis parti dans des expériences de pensée, en imaginant un vaisseau qui allumerait brièvement ses feux arrières et qui voyagerait à la vitesse de la lumière, et donc pour un observateur extérieur, ce dernier verrait dans ce cas la lumière arrêtée et le vaisseau continuer... Enfin il me semble... Puis la lumière ne fait pas que se déplacer dans le wagon, il faut qu'elle vienne aussi jusqu'aux yeux de l'observateur extérieur etc etc... Bref, ça m'a rendu fou (tout ce qui est lié à notre propre perception m'énerve^^).
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- InvitéInvité
Re: Le voyage temporel est-il possible?
Jeu 14 Fév 2019, 21:37
Voyager dans le temps? Pourquoi pas...
Nous aurions aucune possibilité d'action, en tout cas, car si nous pouvions remonter le temps pour tuer notre père ou notre grand-père 2 ans avant notre naissance il y aurait un grave problème de logique des choses là ou alors c'est qu'on nous aurait menti sur l'identité de notre géniteur) !
Quant à voyager dans le futur..... pourquoi pas! Mais faudrait-il encore que le futur préexiste au présent.... sinon on pourrait se retrouver dans la mouise......
Dans le passé, en temps qu'observateur, pourquoi pas, dans le futur... une condition indispensable.
Mais si le futur préexiste au présent, cela veut dire que tout est tracé à l'avance... et cela engendre d'autres problèmes de logique...
C'est compliqué sur un plan de logique de pouvoir imaginer ces voyages dans le temps..... Il y a toujours un truc qui coince quelque part. Il y a quelque chose qui rend dingue dans ce concept! Lol!
Nanou
Nous aurions aucune possibilité d'action, en tout cas, car si nous pouvions remonter le temps pour tuer notre père ou notre grand-père 2 ans avant notre naissance il y aurait un grave problème de logique des choses là ou alors c'est qu'on nous aurait menti sur l'identité de notre géniteur) !
Quant à voyager dans le futur..... pourquoi pas! Mais faudrait-il encore que le futur préexiste au présent.... sinon on pourrait se retrouver dans la mouise......
Dans le passé, en temps qu'observateur, pourquoi pas, dans le futur... une condition indispensable.
Mais si le futur préexiste au présent, cela veut dire que tout est tracé à l'avance... et cela engendre d'autres problèmes de logique...
C'est compliqué sur un plan de logique de pouvoir imaginer ces voyages dans le temps..... Il y a toujours un truc qui coince quelque part. Il y a quelque chose qui rend dingue dans ce concept! Lol!
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Re: Le voyage temporel est-il possible?
Ven 22 Mar 2019, 11:30
Pour moi, il existe de possible voyage du présent vers un futur très proche, très proche du présent, je m’explique, c’est de pouvoir faire voyager sa pensée et agir à distance et même de voir cette « aventure » en direct, et je pense là, que le mécanisme qui provoque cet état de voyager à distance sans que le corps « physique » ne se déplace, ça devrait être l’un des mystères du cerveau humain , qui doit détenir le secret d’agir à distance .
- InvitéInvité
Re: Le voyage temporel est-il possible?
Ven 22 Mar 2019, 20:44
Hocine a écrit:Pour moi, il existe de possible voyage du présent vers un futur très proche, très proche du présent, je m’explique, c’est de pouvoir faire voyager sa pensée et agir à distance et même de voir cette « aventure » en direct, et je pense là, que le mécanisme qui provoque cet état de voyager à distance sans que le corps « physique » ne se déplace, ça devrait être l’un des mystères du cerveau humain , qui doit détenir le secret d’agir à distance .
Bonsoir Hocine
Sauf si je ne m'abuse, il me semble que vous évoquez plus de l'éventualité de la pensée à pouvoir voir les choses futures grâce à une sorte de voyage purement ésotérique plutôt que du voyage dans le temps, au sens où l'entendent majoritairement les personnes "lambda".
Très cordialement
Nanou
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