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Ovnis Le voyage temporel est-il possible?

le Lun 25 Fév 2008, 00:52
Rappel du premier message :

Le voyage temporel est-il possible?

Voyage dans le temps

Le voyage dans le temps est un des grands thèmes de la science-fiction, au point d’être considéré comme un genre à part entière. L’idée d’aller revivre le passé ou de découvrir à l’avance le futur est un rêve humain causé par le fait que l’être humain avance dans le temps de manière permanente, mais irréversible (et, à l’état de veille, apparemment de façon linéaire).

La première mention d’un voyage dans le temps serait le personnage de Merlin l’Enchanteur dans le cycle arthurien des Chevaliers de la Table ronde, qui visitait les temps passés. Les Celtes croyaient en la possibilité de voyager dans le temps et dans un monde parallèle, à partir des tombes, des tertres ou de certains lieux. Mais la problématique du voyage dans le temps est assez liée à celle de l’oracle, qui existait déjà chez les Grecs et pouvait entraîner les mêmes paradoxes.

Les physiciens et les philosophes, tout autant que les auteurs de science-fiction, s’intéressent au voyage dans le
temps, aux effets théoriques des voyages à la vitesse de la lumière et aux paradoxes logiques qui naîtraient d’un voyage dans le temps.

Selon vous peut-on considérer certains OVNI comme étant des "machines humaines à voyager dans le temps"?

Oui
Non
Sans Opinion

Je poste ici pour ne déranger personne avec ce point de vu plus que farfelu sur les apparitions d'ovnis.

PAN & Voyage dans le temps.

Cette alternative à l'hypothèse extraterrestre, pour élucider les énigmes « agaçantes » des ovnis, est aujourd’hui en plein dans l’air du temps. Il est vrai qu'elle est extrêmement séduisante et féconde et paraît, comme par magie, résoudre nombre de caractéristiques mal comprises du comportement des ovnis.

Au point de se demander pourquoi elle n’a pas plus de succès ! Qui donc a eu cette géniale intuition, du moins en France, de ne pas faire arriver ces formes soucoupiques d'une trop lointaine planète inobservable, donc inaccessible, ni surgir d'un inconscient collectif plutôt abstrus? C'est un ufologue français disparu : René Fouéré (1904-1990), fondateur du GEPA1/ ; il fut l'un de ces ufologues qui ne se contentaient pas de collationner les données mais tentèrent de rationaliser le phénomène. Figurent à ce panthéon, A. Michel, J. A. Hynek... Dans son bulletin du GEPA « Phénomènes spatiaux » n°8 de juin 1966, R. Fouéré posait la question : « Les ovnis seraient-ils des revenants du futur ? » Et de parler carrément de « machines2/ » que nous apercevons (dans le ciel) « qui n'auraient pas besoin d'être en mesure de traverser des distances se mesurant en années-lumière et pourraient être des véhicules à portée restreinte à usage purement terrestre, mais capables de descendre ou de remonter l'échelle du temps ».

Voyage dans le temps ?

Ainsi, le premier problème résolu en remplaçant par les vaisseaux spatiaux par des machines à remonter le temps serait celui de la distance incommensurable à parcourir pour venir jusqu’à nous par des voyageurs galactiques voire extragalactiques. Parmi les autres questions auxquelles l’hypothèse temporelle fournirait « une élégante solution » il y aurait l'aspect humanoïde des conducteurs d'ovnis si contestée par les sceptiques et les exobiologistes pour qui la vie dans l’Univers doit être diverse et variée. Dans le cadre « temporel », leur petitesse corporelle, assortie à une grosse tête, serait symptomatique de ce qu’ils sont (à une date ultérieure indéterminée mais tout de même lointaine tant la notion de machine temporelle semble encore loin de ce qui se prépare en 2008 dans l’accélérateur de particule (LHC) de Genève), préfigurerait ce à quoi ressemblera la race humaine (évolution naturelle ou artificielle) dans quelques millions d'années, quand elle aura opéré une sorte de foetalisation régressive. On évacuerait aussi le problème du trop grand nombre d'observations - une exploration spatiale envisage plutôt un débarquement en bonne et due forme que des incursions sporadiques étalées sur plus d’un demi-siècle voire beaucoup plus - les visiteurs pouvant provenir de différentes époques du futur. L’intérêt persistant des chrononautes pour la Terre – parmi les autres exoplanètes – s’expliquerait facilement par le fait qu’elle a été le berceau de leur propre espèce ! Plus de problème de langue non plus. Quoi d'étonnant à ce que les explorateurs français du futur fréquentent la France à une époque reculée pour eux, actuelle pour nous, et s’expriment dans notre propre langue ? Quant aux apparitions/disparitions subites d'ovnis, comme s'ils se matérialisaient ou dématérialisaient, ce serait justement au moment où ils basculent dans un autre temps, dans un sens ou dans l'autre, à l'aller ou au retour, que se produirait le phénomène ; ce qui n’affecterait en rien une certaine « matérialité » des ovnis et de leurs occupants (traces, effets sur l’environnement etc.) De même le problème des ovnis du passé interprété dans le cadre de la thèse des « anciens astronautes en visite sur terre et semblant avoir marqué, voire orienté, les civilisations anciennes, pourrait être vu dans le cadre d’une sorte d’ « amplificateur culturel à réaction positive, le futur s’agrandissant lui-même par réinjection dans le passé de fragments de son acquis » (sic, R. Fouéré).

Source : MondeInconnu.com.



(je ne soutiens pas ce point de vu, mais je me demande
si il est envisageable.)Est-ce que cela serais possible que les ovnis soient en réalité des engins humain venu du future?

Par exemple imaginez ceci, en 2500 une entreprise fait fortune
en découvrant un moyen de revenir dans le temps.
Celle si propose a des prix modestes des voyages dans le temps, mais soumis à plusieurs règles, a n'enfreindre sous aucuns prétexte.

1-ne jamais interféré avec l'histoire
2-ne jamais communiquer de quelques façons que se sois avec des humains d'une autre époque.
3-ne jamais sortir de l'appareil.

des gens viendrais ainsi visiter des époques lointaine pour assister au grand moment de l'humanité (le 11 septembre, le débarquement allié sur les plages de normandie, christophe colomb découvrant l'Amérique ou encore l'époque des dinosaures)
tout ceci sans modifier le cours de l'histoire car cela pourais être dangereux.

Je trouve cette idée séduisante, mais sûrement impossible
car semblerais t-il que les voyages dans le temps soisent pas réalisable. Mais en sommes nous sûr? notre idée à ce sujet ne peut elle pas changer?. Les gens ont bien pensée que la terre était plate à une certaine époque et en était convaincu.

Je le dit moi-même c'est farfelu comme idée au mieux cela vous fera rire ou peut-être réfléchir qui sait?.

Encore une fois je le précise bien je ne soutiens pas cette idée.

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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

le Ven 08 Juin 2012, 15:17
Voyage temporel ou inter-dimensionnel, là est la question...

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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

le Ven 08 Juin 2012, 19:42


Bonsoir…

Kernan c'est magnifique ce que tu écris…mais pour moi ça ressemble à de la Science Fiction…

Mais c'est intéressant…

Bone soirée

fleur

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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

le Ven 08 Juin 2012, 20:16
Bonsoir
Kernan, vous me donnez l'impression de faire du prosélytisme pour une croyance
Je vous remercie de bien vouloir me détromper
Cordialement
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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

le Ven 08 Juin 2012, 22:06
...pour moi, c'est plus qu'une impression !

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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

le Sam 09 Juin 2012, 06:47

Bonjour
Où alors il se fiche de nous ffnhsd
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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

le Sam 09 Juin 2012, 10:16



Bonjour,


Ou alors il y croit…!!!!!

Moi je m'en tiens à ce que dit Stéphen Hawking…

J'ai une vidéo sur "daylymotion" (voyage à travers le temps)…je ne sais pas vous passer le lien…hélas…

fleur

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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

le Sam 09 Juin 2012, 10:56
Bonjour ORR-NELL
Ce serait ma première impression qui est la bonne ? Peut-être va t-il nous le dire lui-même
Amicalement
Pierre31
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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

le Dim 10 Juin 2012, 22:51
Pour essayer de comprendre la notion de temps, je vous invite à un petit jeu: en l'an 3015, un vaisseau spatial automatique revient d'une mission dans un univers parallèle. Sa mission consistait à prendre, sur la planète Darwin, des centaines de milliers de photos d'un essaim de microptrères, sorte de petites mouches microscopiques qui n'apparaissent que comme des points, virevoltant dans tous les sens. Malheureusement, durant le voyage de retour, le vaisseau a été très secoué par des tempêtes sidérales et toutes les caisses contenant les photos se sont brisées. Les photos ont été retrouvées à l’intérieur du vaisseau dans un complet désordre.

Comment(sur quels critères) remettriez vous les photos dans un ordre logique ?

Wink

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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

le Dim 10 Juin 2012, 23:21
Si je me souviens bien,je dirais que c'est impossible c'est analogue à un mouvement brownien ...ou alors par la statistique ?

Mes cours sont bien trop éloignés...
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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

le Lun 11 Juin 2012, 00:14
Problème amusant, mais qui n'a pas grand chose à voir avec l'hypothèse de "voyage" temporel : ici il s'agit de reconstituer une chronologie (l'ordre des photos) qui a bel et bien existé.

Autre chose est de vouloir "naviguer" dans le temps :

- si c'est dans le sens du passé, il faut pouvoir inverser le temps, d'où la conséquence de revivre sa vie à l'envers, donc sans aucune cohérence (et donc un voyageur du temps dans ces conditions serait incapable du moindre raisonnement) ;
- si c'est dans le sens du futur, il faudrait pouvoir accélérer le temps de l'environnement, mais pas celui du voyageur ;

et tout ceci pour un ensemble d'atomes (i.e. le corps humain) soigneusement isolé de son environnement.

Sans compter les insurmontables problèmes logiques que cela entraîne (cf. toute la littérature sur le paradoxe temporel) en sus du problème scientifique.

Le temps n'est pas une dimension de même nature que les dimensions spatiales. C'est pourquoi je ne crois absolument pas au voyage temporel.

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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

le Ven 15 Juin 2012, 13:40
@Durrmeyer Christian a écrit:Si je me souviens bien,je dirais que c'est impossible c'est analogue à un mouvement brownien ...ou alors par la statistique ?

Mes cours sont bien trop éloignés...

En supposant que les mouvements des microptères sont continus (au sens mathématique du terme) on pourrait sans doute reconstituer une chronologie en cherchant , pour une photo donnée, celle qui représente les plus petits écarts de positions des insectes. Elle succède ou précède immédiatement la photo de référence. On recommence le processus pour la photo que l'on vient de trouver. Malheureusement, pour les objets macroscopiques, la physique est réversible. Autrement dit, selon le choix initial "avant" ou "après", on obtiendrait une chronologie allant du passé au futur, ou bien du futur vers le passé, et rien n'apparaitrait anormal dans ces deux films du point de vue des lois de la mécanique. Une chose serait cependant différente. Le deuxième principe de la thermodynamique dit que dans un système isolé, l'entropie, c'est à dire le désordre, va croissant. En observant assez longtemps, on verrait des microptères mourir, c'est à dire aller d'un état de molécules hautement organisées, vers un état désorganisé (entropie croissante) ou "ressusciter" c'est à dire passer, sans apport d'énergie, d'un système désorganisé de molécules vers un système hautement organisé (entropie décroissante). La deuxième chronologie serait disqualifiée par le second principe de la thermodynamique qui dans l'état de nos connaissances définit le sens de la "flèche du temps".

Le voyage dans le temps dans le sens présent -> passé se heurte à ce principe.

Wink

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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

le Sam 16 Juin 2012, 10:40
-Le voyage temporel est-il bloqué dans les 2 sens? (ne vous embetez pas à repondre personnes ne le pourrait).

-Lors d'une observation du ciel profond, sont observés des astres que l'on voit tels qu'ils etaient ils y a X milliards d'années , alors que le présent "en cour" pour ces même astres n'est pas observable, ils n'existent peut etre plus ou sont différents. Alors imaginons....nous sommes dans un vaisseau faisant face a la terre et soudain
nous partons a grande vitesse en marche arrière sur des milliers d'années lumières.

Ne verrions nous pas comme un film se dérouler, comme un rembobinage de K7?donc pour nous observer dans le passé il faut s'éloigner, mais s'éloigner c'est partir peu importe la direction, alors pour voir un éventuel futur je vois pas dans quel sens aller...D'ou le sens unique de la flèche.Donc même si le passé semble observable , il ne l'est que de treeeeeeeeeeeesss loin , si des humains nous visites il ne viennent pas du futur.
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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

le Sam 16 Juin 2012, 11:00
Salut Seb,

Il faut préciser que tu parles d observation et non de déplacement physique dans le temps.
Nous sommes capable de voir le passé,mais pas de nous rendre physiquement.
Par contre on peut se déplacer dans le futur grâce a la relativité de notre ami Einstein, suffit de partir loin de la terre a une vitesse relativiste et ensuite de revenir sur terre.Le temps se sera écouler moins vite pour le voyageur que le temps sur terre. On aura donc voyager dans le futur!
Reste a inventer la machine... Doc ?

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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

le Sam 16 Juin 2012, 11:26
Je ne suis pas d'accord avec ce point de vu.
Ralentir le vieillissement n'est pas se déplacer dans le futur.
Cela reviendrait au même que d'inventer une machine qui nous permettrait de nous mettre en pseudo pause et de se reveiller 10 ans plus tard en ayant vieillis que de quelques mois.
Aurions nous voyager dans le futur ? Pour moi non.
Se déplacer à une vitesse relative où le temps ne s'écoule pas à la même vitesse pour celui qui se déplace dans une telle machine et ceux qui ne s'y trouvent pas n'est pas, selon moi, se déplacer dans le futur.
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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

le Sam 16 Juin 2012, 11:35


Bonjour,

Je vous laisse ce lien je pense qu'il répondra à notre questionnement…

http://www.koreus.com/modules/newbb/topic72861.html

Bonne journée
fleur

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