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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

Dim 11 Mai 2008, 23:08
@ Alain02: Là c'est bon, j'ai compris. Mon problème était un faux problème puisque ce n'est pas c qui est dépassé, mais la distance qui est réduite. Une sorte de Warp-Drive à la Star Trek au final, non ?
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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

Lun 12 Mai 2008, 00:26
Je ne sais pas ce qu'est le Warp-Drive. Désolé.
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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

Lun 12 Mai 2008, 15:42
Dans ces séries, la propulsion est basée sur un champ de distortion autour du vaisseau. C'est ce qu'est le warp drive.

Voilà une description par des fans :

http://memory-alpha.org/fr/wiki/Warp
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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

Lun 12 Mai 2008, 17:05
c'est la Théorie du physicien Miguel Alcubierre
Anonymous
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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

Lun 12 Mai 2008, 17:35
Merci, pour le bon texte de science-fiction!
La différence principale que j'y verrais avec ma propre spéculation, c'est qu'on y parle de l'espace-temps seul à la manière d'Einstein et non de l'Energie-Matière-Espace-Temps (l'ordre des quatre termes n'a pas grande importance)- notion s'appuyant davantage sur la théorie quantique "complétée".
Dans cette conception "EMET", après avoir enregistré que la relativité a raison d'établir une équivalence entre matière et énergie, on souligne que la lumière associe de l'énergie à de la vitesse, laquelle vitesse établit un rapport entre la distance parcourue (relevant donc de "l'espace") et la durée du parcours (relavant elle du "temps"). Comme, si on se déplace (rapidement) vers la source d'une lumière, la vitesse de celle-ci ne change certes pas mais que sa fréquence augmente proportionnellement à la vitesse du rapprochement et que plus la fréquence est "rapide", courte, plus l'énergie est grande, le lien entre énergie (matière), espace et temps est donc bien établi.

En fait je pense que la matière, l'énergie, le temps et l'espace sont des manifestations indirectes, secondes, sinon secondaires, d'une réalité fondamentale, ultime, de ce qui "est" irréductiblement, du moins dans une perspective "réaliste" (qui soutient, ce que je pense qu'il y a une réalité "ultime")
.
Si la théorie peut un jour établir le "mécanisme" mathématique qui fait passer de la réalité fondamentale à ces quatre manifestations liées, tous les espoirs seront permis "d'inverser le mouvement" c'est-à-dire de modifier les caractéristiques de la réalité fondamentale, caractéristiques que l'on nomme aussi "constantes" et dont fait partie la vitesse de la lumière dans le vide, par une de ses manifestations.
Comme il n'est pas imaginable de modifier directement l'espace et le temps, notre levier sera la matière ou l'énergie.
Sachant que la matière c'est de l'énergie, nous devrons essayer par l'énergie.
Le grand génie, sous-estimé sans doute parce qu'il n'était ni Allemand, ni Anglo-saxon, le Français issu d'une grande famille ayant ses racines en Italie, Louis de Broglie (prononcer "breuil") a écrit des équations qui associent chaque particule de matière (proton, neutron, électron etc.) à une certaine longueur d'onde qui se trouve ainsi privilégiée parmi toutes les autres (vu les énergies en jeu ce sont les longueurs d'onde les plus courtes imaginables, les plus courtes fréquences, les plus énergétiques donc, des rayons gamma
Si nous pouvions produire ces hyper courtes fréquences, les rayonnements électromagnétiques n'iraient pas très loin avant de réagir avec les particules et antiparticules virtuelles de très courtes durées de vie du "vide" quantique se trouvant DEVANT le vaisseau (cf. L'ovni filmé en Chine!). L'interaction aurait pour effet d'augmenter encore la fréquence de ces particules virtuelles et de rendre impossible leur interaction avec la matière condensée "réelle".
Il est possible en effet que la limitation de la vitesse de la lumière qu'ont constatée Michelson et Morley dans leur célèbre expérience et qui est à la base de l'édifice qu'est la théorie de la relativité, soit due à son interaction avec ces particules, un peu comme un piéton qui mettra beaucoup plus de temps à effectuer un parcours s'il discute avec toutes les personnes qui se trouvent sur son chemin. En "saturant" ces particules et antiparticules virtuelles avec une énorme rayonnement "hypergamma", on pourrait empêcher les ondes associées à la matière constituant le vaisseau d'être ainsi retardées sinon "arrêtées momentanément" dans leur déplacement dans le vide quantique. Un peu comme si, en plaçant un interlocuteur devant chaque bavard de notre parabole précédente, on obligeait notre piéton à filer sans s'arrêter vers son but.
Évidemment, on pourrait demander: A quelle vitesse iraient les ultra-courts rayons gamma ? Car s'ils ne dépassent pas la vitesse de la lumière, ils ne pourraient pas "ouvrir le chemin" aux atomes-ondes constituant le vaisseau, plus vite qu'ils ne vont. La réponse n'est pas évidente.

N'oublions pas que nous évoquons une théorie... encore virtuelle!
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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

Mar 13 Mai 2008, 11:37
Cet OVNI-ci ?

https://www.dailymotion.com/relevance/search/ovni%2Bchine/video/x1pbpw_ufoovni-in-china-slow-motionralenti_news

Et effectivement, avec Star Trek on a à faire à de la science-fiction plutot sympathique, surtout pour ce qui est de l'aspect technologique.

Ce que vous évoquez vis-à-vis de cette conception "EMET" comme vous dites, me fait penser à un documentaire que j'ai pu voir sur arte dont le titre est "Ce qu'Einstein ne savait pas". Il est trouvable sur le net, si je me souviens bien, meme sur ce site. Dans la troisième partie de ce documentaire, on parle de la "théorie M" qui chercherait justement à embrasser un grand ensemble, en fournissant les outils nécessaires pour le passage de chacun des l'éléments EMET à un autre.

Un rayon gamma n'a pas de masse si je ne me trompe, alors qu'est-ce qui nous empecherait de lui donner la vittesse appropriée avec une quantité d'énergie réalisable ?
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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

Mar 13 Mai 2008, 14:57
Si le rayon gamma ne modifie pas l'EMET, il ne pourra pas aller plus vite que la lumière, étant lui-même de la lumière d'ultra-courte longueur d'onde.
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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

Mar 13 Mai 2008, 18:41
Donc cette méthode permettrait d'aller à "c x 0,999..." si le rayon gamma ne modifie pas l'EMET ? Ce serait déja fantastique !

Bon, le voyage interstellaire ne serait pas une activitée que l'on exerce plusieurs fois dans sa vie, certes, mais cela ramènerait les étoiles à une échelle presque humaine...
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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

Mer 14 Mai 2008, 23:47
Les premiers voyages pourraient être consacrés à recueillir de la matière noire et de l'énergie noire... si elles existent!
Ce qu'on saura peut-être bientôt avec le mise en service du LHC au CERN.
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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

Ven 16 Mai 2008, 16:00
Il me semble que la vitesse de la lumiere peut etre dépassée, j'ai lu ca dans sciences & vie il y a quelques années.

imaginons un vaisseau immense qui se déplace à la vitesse de 200 000 km Seconde dans l'espace.

Il ne sera qu'au 2/3 de la vitesse de la lumiere, et si dans ce vaisseau immense, je me déplace avec un petit vaisseau à la vitesse de 200 000 km seconde,
je me déplace donc dans l'univers à la vitesse de 400 000 km seconde.

Au final je dépasse donc la vitesse de la lumiere de 1/3.
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