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Ovnis Crop Circles et Ovnis messages ou arnaques?

le Ven 26 Oct 2007, 23:12
Rappel du premier message :

Crop Circles et ovnis messages et ou arnaques?

Crop Circles et Ovnis messages ou arnaques? - Page 35 Cropcircles1
crop-circles Agroglyphes

Crop-Circles : cercles dans les champs de blé.

Les Crop Circle ou en français les "Cercles dans les champs de blé" sont des formations très bizarres qui apparaissent depuis plusieurs dizaines d'années partout dans le monde. On en note même quelques uns dans le passé, mais très rarement. On peut dire que le phénomène s'est surtout accentué dans les années 90. Le rythme de leur création est très important: on en dénombre plusieurs dizaines ou centaines par an, et cela en tous endroits du globe. Le lieu de prédilection de leur apparition a été l'Angleterre et le reste encore, mais il y en a sur tous les continents, Américain et Européen surtout.

Voici un petit débat au sujet des crop circles ou cercles de culture. A mon avis plus de 95% des crop circles sont des canulars ce qui est évident quand nous regardons certaines photos.

à votre avis, Les Crop Circles messages et ou arnaques?

Lire le dossier sur le blog:

Les Crop Circles (Cercles de Cultures) et les Ovnis





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Dernière édition par Benjamin.d le Mar 27 Nov 2018, 08:10, édité 14 fois

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Ovnis Re: Crop Circles et Ovnis messages ou arnaques?

le Jeu 18 Fév 2010, 17:38
Alain :

Si à la place d'un poney, c'eut été un âne, on aurait eu un crop circle fait par un petit gris... Crop Circles et Ovnis messages ou arnaques? - Page 35 55449




Anna

Merci pour le compliment et tout à fait d'accord avec toi particulièrement sur la question du Land Art.
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Ovnis Re: Crop Circles et Ovnis messages ou arnaques?

le Jeu 18 Fév 2010, 21:49
J'attend toujours une démonstration sur le terrain devant caméras, devant huissier, et un parterre de scientifiques et de journalistes.

De plus, ne connaissant rien de la psychologie des ET, aucun humain ne peut prétendre comprendre ou juger à priori des motivations qui pourraient les animer ni des moyens qu'ils pourraient décider d'utiliser.

Alors des Crops circles, pourquoi pas ?

Mais c'est comme pour les ovnis : leur réalité est souvent contestée.

Souvent à cause de véritables confusions avec des phénomènes connus et identifiables après coup, mais pas tous, n'en déplaise à certains.

Pour les Crop circles, à mon avis, ça doit être pareil. Certains sont réalisés par des humains., çà c'est une certitude. D'autres sont copiables par les humains dans les mêmes conditions de temps d'apparition. D'autres ne sont surement pas réalisables dans leurs temps d'apparition connus (du jour au lendemain en général).

Reste à prouver tout çà ou son contraire mais personne n'a à ce jour relevé le défi de reproduire un des Crops les plus grands et les plus sophistiqués qui soient apparus en une nuit (perso, j'ai pas le temps, ni l'énergie, ni les compétences pour faire mieux que deux ou trois ronds minables de 10m de diamètre environ).

Mais bon, à partir de là, on peut continuer à conjoncturer : ça restera toujours sans fondements.
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Ovnis Re: Crop Circles et Ovnis messages ou arnaques?

le Ven 19 Fév 2010, 09:29
Non, ce n'est pas sans fondement.

Regarde les pages précédentes, The Fly a mis des vidéos où l'on voit des gens faire un crop circle. Et ça n'a pas l'air particulièrement difficile à faire et ça semble tout à fait reproductible même de nuit (la voilà ta démonstration sur le terrain...).

Après concernant le fait que les crops soient fait de nuit, il n'y a strictement aucune certitude. Ils peuvent avoir été fait de jour. Il n'y a pas grand monde qui verrait des gens dans un champ en pleine journée, tellement ça paraît normal.

Concernant le temps nécessaire à la création des cercles céréaliers, il n'y a que des on-dit et des évaluations capillotractées.

Surtout, il n'y a aucune étude digne de ce nom qui conclue à une réalisation ET. Quant à l'allongement des noeuds des tiges des céréles, franchement, le moins que l'on puisse dire, c'est que ce n'est pas convainquant (les premières tiges en contact avec une planche peuvent casser et les suivantes être protégées par les premières et donc plier sans casser).

En résumé : d'un côté, on a des humains qui font des cercles de manière certaine, et pour le reste on est dans ce qui tient de la conviction et d'une soif de merveilleux.

Cependant, même si les réalisations actuelles me semblent tout-à-fait humaines, je n'exclue pas que les premiers cercles, les "nids de soucoupes", puissent effectivement avoir une autre origine.
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Ovnis Re: Crop Circles et Ovnis messages ou arnaques?

le Ven 19 Fév 2010, 09:45
malo : il y a egalement des escargots appelés petit-gris, que les humains
adorent manger, mais il en faudrait beaucoup :)

lenny : on peut distinguer 2 types de cropcircles, ceux qui ne
laissent aucune autre trace que le pliage brutal (la mort) des plantes, et
ceux qui, d'un coup de baguette magique, courbent les plantes au niveau
de leurs noeuds, les tressent soigneusement entre elles, et les laissent
vivre avec un petit boost de croissance en plus.
http://www.jp-petit.org/UFOSCIENCE/enquete_crop/enquete_crop_circle.htm
une baguette magnetique a micro-ondes ?
Donc peut-etre faut-il se demander si l'humain est capable de tenir
cette baguette magique, et alors trouver/contacter un scientifique
militaire au courant des dernieres technologies acquises.
(je parle de militaires car "on dit" qu'ils ont 50 ans d'avance sur le civil)
Ce temoin du "possible" pourra alors, sans mentir, nous certifier que
l'humain utilise deja la baguette magique, si il ne fait pas pipi
dans sa culotte en redoutant les retombées.
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Ovnis Re: Crop Circles et Ovnis messages ou arnaques?

le Ven 19 Fév 2010, 14:37
@malo a écrit:Non, ce n'est pas sans fondement.

Regarde les pages précédentes, The Fly a mis des vidéos où l'on voit des gens faire un crop circle. Et ça n'a pas l'air particulièrement difficile à faire et ça semble tout à fait reproductible même de nuit (la voilà ta démonstration sur le terrain...).
Comme je le disais, certains Crops sont fait par l'homme, c'est une certitude.

Maintenant, regarde attentivement ces vidéos, tu t'apercevras que ce sont des figures très simples, voir simplissimes, et de petites tailles. Rien de très convaincant ou alors dans le sens contraire, en faveur d'une origine ET pour les plus impressionnants des Crops.

C'est sur, je prend une caméra, avec deux potes à moi, je fait 3 ronds de 10m de diamètre chacun dans le blé en 2 heures, en couchant bêtement les tiges avec des bâtons en bois ou juste en les écrasant et je prétend que tous les crops du monde sont d'origine humaine. Un peu trop facile.

Tu dis :
@malo a écrit:Surtout, il n'y a aucune étude digne de ce nom qui conclue à une
réalisation ET
Moi je note surtout qu'il n'y a aucune démonstration réalisée sous contrôle et donc probante d'une origine humaine pour les Crops les plus impressionnants et les plus surprenants...

Essayes donc de relever le défi ! La balle est dans le camp des humains après tout... Crop Circles et Ovnis messages ou arnaques? - Page 35 671321
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Ovnis Re: Crop Circles et Ovnis messages ou arnaques?

le Ven 19 Fév 2010, 21:25
http://www.ina.fr/ardisson/double-jeu/video/I08141794/le-magazine-du-fo.fr.html

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Ovnis Re: Crop Circles et Ovnis messages ou arnaques?

le Ven 19 Fév 2010, 22:18
Si je peux me permettre Benjamin, cette vidéo a plus sa place dans la rubrique humour et ufologie que dans ce débat.

C'est pas sérieux tout çà - Aucune preuve ni étude sérieuse - Ca ridiculise même quasiment l'explication humaine à moindre frais d'explications scientifiques...

Marrant tu me diras, mais ça fait toujours pas avancer le schmilblick...
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Ovnis Re: Crop Circles et Ovnis messages ou arnaques?

le Ven 19 Fév 2010, 22:37
Oui c'est sûr lenny mais je suis tombé là dessus alors j'ai posté le lien. rire

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Ovnis Re: Crop Circles et Ovnis messages ou arnaques?

le Ven 19 Fév 2010, 22:40
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Ovnis Re: Crop Circles et Ovnis messages ou arnaques?

le Ven 19 Fév 2010, 22:48
Il est certain que les crops circles des deux grand-pères ne sont pas très fignolés c'est le moins que l'on puisse dire Laughing vieuu

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Ovnis Re: Crop Circles et Ovnis messages ou arnaques?

le Ven 19 Fév 2010, 23:56
ne riez pas voyons.
Les deux grand pères, ok.
Mais il existe sur le net des communautés entières de créateurs de crop (images à l'appui)

ici par exemple : http://www.circlemakers.org/

Alors oui les deux petits vieux c'est anecdotique, mais c'est de eux que la machine s'est lancée, j'en suis convaincu, le phénomène est parfaitement humain
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Ovnis Re: Crop Circles et Ovnis messages ou arnaques?

le Sam 20 Fév 2010, 12:07
@Olaf a écrit:ne riez pas voyons.
Les deux grand pères, ok.
Mais il existe sur le net des communautés entières de créateurs de crop (images à l'appui)

ici par exemple : http://www.circlemakers.org/

Alors oui les deux petits vieux c'est anecdotique, mais c'est de eux que la machine s'est lancée, j'en suis convaincu, le phénomène est parfaitement humain
Il faudrait vérifier scrupuleusement la réalité de leurs performances en termes de formes, de procédés, d'effectifs, de tailles et de temps de réalisation.

Car manifestement, ces gens là touchent de l'argent pour réaliser des crops évènementiels "un peu minables", pas très imaginatifs ni très sophistiqués ou élaborés.

Après, peut être se servent-ils de crops circles dont ils ne sont pas les véritables auteurs pour vendre leur salade.

Vous avouerez que les prétendues performances rémunérées qu'ils revendiquent sont loin d'être toutes de niveau égal et très loin d'être et impressionnantes et convaincantes :
Lien1 : Pour Nike
Lien2 : Pour Microsoft
Lien3 : Pour les JO

S'ils sont capables de mieux, je me met à la place de microsoft, et je me dit : "je paye des pros, donc je suis en droit d'attendre un résultat au moins à la hauteur de leurs (soit disant) plus belles réalisations ou créations, donc ils vont faire quelque chose qui va frapper l'esprit du public...". En toute logique, si en plus on les paye, on peut s'attendre à ce qu'ils mettent le paquet ! Et pis ça donne çà : Pour Microsoft ! Une jolie petite daube bien risible d'adolescents farceurs !

Sur leurs sîte, ils parlent et montrent des photos de crops circles beaucoup plus impressionnants mais ils ne disent pas en être les auteurs, ils disent qu'ils sont "apparus" à telle ou telle époque sans plus de précisions. Bizarre, vous avez dit bizarre !? Moi j'ajouterai : comme c'est étrange et singulier !...

En montrant ces crops circles là, ça les aide peut être à vendre leur soupe et leurs pauvres prestations évènementielles mais bon, je ne vois toujours pas de démonstration chronométrée, dûment contrôlée sous tous les angles et dans tous les sens du terme...

Vous en avez vu sur leur sîte vous ? Pas même une seule vidéo probante !...

Encore une fois, il ne suffit pas de se vanter de faire des crops circles ou de trouver un site de x-circlemakers-x pour dire : "j'en suis convaincu, le phénomène est parfaitement humain"

C'est un peu léger et trop facile à mon avis...

A approfondir, au minimum... Crop Circles et Ovnis messages ou arnaques? - Page 35 33840
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Ovnis Re: Crop Circles et Ovnis messages ou arnaques?

le Sam 20 Fév 2010, 13:10
Il est vrai que lorsqu'on voit la beauté, la précision dans les détails de certains crops "anonymes", ces "artistes" auraient quand-même pu faire bien mieux que ces logos basiques, ne serait-ce que pour leur notoriété ou pour se faire de la publicité.

J'aimerais aussi voir la vidéo de la création "en direct" d'un magnifique crop pour me faire une idée...
En attendant, même si je ne crois pas vraiment à des interventions extraterrestres, je m'autorise à rêver.... Crop Circles et Ovnis messages ou arnaques? - Page 35 Icon_rolleyes
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Ovnis Re: Crop Circles et Ovnis messages ou arnaques?

le Sam 20 Fév 2010, 13:13
Bon d'une part, mes convictions ne regardent que moi et, il est bien entendu que je ne met le couteau sous la gorge de personne pour me suivre dans mes raisonnements. Wink
Pour moi, personnellement, les crop circle sont des réalisations humaines dans 100% des cas et si j'attends une preuve vidéo quelconque, ce serait plutot celle qui montre des ovnis les réaliser. Crop Circles et Ovnis messages ou arnaques? - Page 35 Icon_rolleyes

D'autre part, le site que j'ai proposé n'en est qu'un parmi tant d'autres. Si tu estimes que ce sont des menteurs, soit. C'est ton droit le plus strict et encore une fois je ne te forcerai pas à admettre le contraire.
Mais fait quand même une recherche avec pour mot clefs "circle makers". C'est édifiant et ça te permettra d'approfondir Very Happy
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Ovnis Re: Crop Circles et Ovnis messages ou arnaques?

le Sam 20 Fév 2010, 14:38
Laissons nos convictions de côté et plaçons nous du côté de l'observateur neutre : d'un côté il ne voit pas de preuves de l'origine extraterrestre des crop circles, de l'autre, au vu des éléments ou pistes apportés en faveur de l'origine humaine, il ne verra pas plus de preuves formelles.

Au mieux il y trouvera une hypothèse plus simple et plus prosaïque. Ce qui ne constitue pas une preuve scientifique en soi, loin de là.

Donc le doute reste encore la posture la plus sage et raisonnable selon moi.
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