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Benjamin.d
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D1 Re: Soirée de l'étrange, en direct sur TF1 le 27 février.

le Mar 02 Mar 2010, 21:18
En fait Mr Dechavane a un à priori négatif sur le sujet au vu des gugus qu'il a rencontré. Cependant il ne faut pas oublier que c'est lui qui a fait de la pub gratuitement pour RAeEl dans ses émissions.

Il est donc responsable de la prolifération des zizins km:ml*$


Dernière édition par Benjamin.d le Mar 02 Mar 2010, 21:48, édité 1 fois

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julianne59
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D1 Re: Soirée de l'étrange, en direct sur TF1 le 27 février.

le Mar 02 Mar 2010, 21:43
@Benjamin.d a écrit:En fait Mr Dechavane a un à priori négatif sur le sujet au vu des gugus qu'il a rencontré. Cependant il ne faut pas oublier que c'est lui qui a fait de la pub gratuitement pour RAeEl dans ses émissions.

Il est donc responsable de la prolifération des zizins km:ml*$


Il est vrai qu'il a ouvert des portes complètement farfelues et je n'ai jamais adhérer ou du moins j'étais très circonspecte vis à vis de tout ça. C'est bien pour ça que je me suis retrouver ici cherchant un site plus circonspect et scientifique qui ne prends pas tout pour argent comptant.
merci encore et au plaisirs de vous lire
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_Enzo_
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D1 Re: Soirée de l'étrange, en direct sur TF1 le 27 février.

le Mer 03 Mar 2010, 07:57
Ha voilà un commentaire intérressant merci jtkb,

C'est exactement ce que j'attend de ce genre d'émission !
Et il y en a des milliers d'autres en France qui ce soir là on franchis le cap du "OVNi un ramassi de conneries" à "Ovni c'est quand même curieux, j'vais aller voir ça de plus pres"
Et rien que ça, ça vaut une petite victoire.
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_Enzo_
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D1 Re: Soirée de l'étrange, en direct sur TF1 le 27 février.

le Mer 03 Mar 2010, 08:56
Je vous montre le petit graphique des statistiques de google,
il prend en compte le nombre de fois ou le mot OVNI a été taper sur google et ce uniquement en France. Et les chiffres parlent d'eux même, pour les personnes qui croient que ce genre d'émission dessert l'ufologie.
Regardez bien le pique dans la nuit du 27 au 28 février 2010 après l'émission de Dechavanne donc.

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Louis.daviet
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D1 Re: Soirée de l'étrange, en direct sur TF1 le 27 février.

le Mer 03 Mar 2010, 10:25
intéréssant! merci enzo;)
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Balestrieri
Très bonne participation
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D1 Re: Soirée de l'étrange, en direct sur TF1 le 27 février.

le Mer 03 Mar 2010, 13:03
Remarque pour CJ et Benjamin.
Il y a une très grande différence
entre "Des spécialistes" attentifs et rigoureux que nous sommes, des
phénomènes ovni et le grand publique.
Le grand publique ne retiens
que le stricte minimum d'une émission télé et pour marquer son esprit
il vaut mieux lui montrer de furtives mais bonnes images spectaculaire
de fake représentative de la réalités, plutôt qu'un mauvais film
authentique! De même le grand publique à oublié les détails des
antécédents historiques de Dechavanne concernant ces invités douteux
comme rael. Par contre il se souvient que Dechavanne avait de manière
récurrentes ridiculisé la réalité ovni. (Dechavanne le rappelle
d'ailleurs en début d'émission).
Je suis absolument sûr, que cette émission, a fait plus pour notre
cause que toutes "Les vraiment bonnes" émissions sur les ovni qui ne
sont regardés que par des gens intéressés. La preuve, le pique dans la nuit du 27 au 28 fév 2010 après l'émission de Dechavanne sur google.
Merci à Enzo d'avoir mit sur notre site ce document!
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manuel
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D1 Re: Soirée de l'étrange, en direct sur TF1 le 27 février.

le Mer 03 Mar 2010, 14:14
Balestrieri j'apprécie votre commentaire d'ou je retiens le coté positif car en effet cette émission a eut un impact assez important sur les gens.

Dechavanne étant un présentateur je suppose que comme tous présentateurs il n'est pas maître de l'émission et doit passer par ses supérieurs qui lui donne une liste d'invités.
Présentateur, animateur, la chaîne de télé si c'est comme partout a des supérieurs. Je m'en réfère aux journeaux télévisés ou c'est pareil!
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_Enzo_
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D1 Re: Soirée de l'étrange, en direct sur TF1 le 27 février.

le Mer 03 Mar 2010, 16:12
Je viens de créer un dossier avec des statistiques que vous avez l'air d'apprécier. > ici <
Cordialement.
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Taverne
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D1 Re: Soirée de l'étrange, en direct sur TF1 le 27 février.

le Mer 03 Mar 2010, 17:02
Balrestrieri : Oui, bien d'accord, c'est hallucinant effectivement de voir le retournement de veste du gouverneur de l'Arizona : décidemment l'hypocrisie la lâcheté ainsi d'ailleurs que le prétention sont parfois sans limite (il en découle mégalomanie et trahison), mais là n'est pas le sujet...
Je voulais te conseiller de visionner, si tu ne l'as pas déjà fait, "investigation" de canal +, que Benoît31 a peut-être oublié de mentionner dans sa liste d'émissions intéressantes.
Sinon, quelqu'un aurait-il plus d'information concernant les dires d'ALDRIN ?
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Benoît31
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D1 Re: Soirée de l'étrange, en direct sur TF1 le 27 février.

le Mer 03 Mar 2010, 17:46
Bonjour à Tous,
Tu as raison Taverne j'ai oublié de mentionner cette émission la seule d'ailleurs qui n'ai pas été ouvertement de divertissement, contrairement aux "dechavanneries" mais qui présenta le phénomène sous l'angle de la recherche même si l'étendue du phénomène n'a pas été présentée à la hauteur qu'il méritait.
Merci pour ce graphique Enzo, ça c'est de la recherche !!
La petite victoire en effet c'est de voir les OVNI sortir petit à petit du carcan "DIVERTISSEMENTS" dans lequel on l'a enfermé ... depuis 1953 aux USA !
Mais attention : prochaine vague à l'échelle de celle de Belgique ou de l'automne 54 : comment serait traitée l'information ?
Pour les médias, le phénomène "n'est pas à la mode" et la volonté de dénigrement pourrait pour cette raison être atténuée, mais si les apparitions se concentraient à nouveau...c'est une autre affaire !
Je rêve d'une vague de grande ampleur...Mais avec les moyens technologiques à disposition des citoyens aujourd'hui !!!
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cathie
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D1 Re: Soirée de l'étrange, en direct sur TF1 le 27 février.

le Mer 03 Mar 2010, 18:14
Comme vous tous,une grande satisfaction que la question ovni soit modestement officialisée en prime time sur tf1.
Enfin la "caution" militaire et astronautique rend plus que crédible ce sujet propice à l'ironie en france...l'armée ou autrement dit l'état ne fait pas d'études sur les fantomes aux dernières nouvelles.les émissions de qualitée qui se sont ces dernières années sérieusement penchée sur le sujet etait malheureusement trop élitistes et comme le dit
Balestieri cette émission de prime time du samedi soir a abondé dans le sens que nous attendont tous:une prise de conscience du public.Manque plus qu'une action des journalistes si promt à demander des comptes à l'état dans ses affaires quelle qu'elles soit.vous me trouverez naive mais comment se fait-il qu'aucun journaliste un peu connu (à forte porté médiatique) n'est pas encore écrit un livre sur le sujet.Le genre de livre qui se met en tête de gondole chez les libraires.Et en avant la tournée promo chez Ruquier,Ardisson ect...
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Benoît31
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D1 Re: Soirée de l'étrange, en direct sur TF1 le 27 février.

le Mer 03 Mar 2010, 20:50
Bonjour Cathie,
Pour répondre à ta question, si les journalistes ne se sont pas intéressés aux OVNI c'est car le sujet représente un "suicide" pour la carrière. Pour illustrer ce fait, regarde ce qui est arrivé à Jacques Pradel au moment de l'arrivée sur la scène comme un champignon après la pluie du fameux film de l'autopsie en 1995.
Les journalistes s'intéressent au phénomène en le cantonnant au rayon des divertissements (pourquoi cacher ou "debunker" ce qui peut se réduire à l'état de sujet "léger" ou amusant ?) et lorsqu'ils en parlent, c'est dans les colonnes des journaux, au moment de l'été où l'actualité est moins chargée, entre la recette de la salade estivale et les crèmes à utiliser pour le soleil...
Il peut y avoir des exceptions mais le déblocage de la situation viendra des scientifiques eux-mêmes lorsqu'ils oseront déclarer que les OVNI sont un sujet d'étude sérieux : non pas un scientifique isolé (et il y a des courageux !) mais de la part de la communauté scientifique dans son entier...

Au sujet des livres, il y en a beaucoup, plutôt que de te les énumérer, je préfère te donner les auteur, c'est plus rapide ! les plus sérieux sont :
- Joseph Hynek
- Jacques Vallée
- Donald Keyhoe
- Edward Ruppelt
- James Mac Donald
- Aimé Michel
- Richard Hall
- Peter Sturrock
- Jean-Jacques Velasco
- Yves Sillard
- Joël Mesnard
- Frank Edwards

BONNE LECTURE !!
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cathie
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D1 Re: Soirée de l'étrange, en direct sur TF1 le 27 février.

le Jeu 04 Mar 2010, 14:01
Benoît 31
Quand je parle journaliste,je parle de grands journalistes d'investigation et non de chercheurs et auteurs ufologues comme les grands Aimé Michel,Hynek ou jacques Vallée.
que je lis avec grand plaisir depuis plus de 10 ans (merçi quand même pour ton invitation à les lire ).Moi je parle de ceux qui travaillent à l'Obs,l'Express,Marianne ou le Point:
moyens financier,grandes maisons d'édition,réseaux et les présentoirs qui vont avec dans les librairies .J'ai tellement honte d'aller dans le rayon astrologie quand je cherche ovni que je m'y abstiens.Ok on peux se fournir sur internet mais il ne s'agit pas de nous,passionnés informés du phénomène mais du néophyte qui découvre tout juste le sujet.Je suis entièrement d'accord avec toi que en culture et science rien ne vaux un bon livre et que les
scientifiques sont les plus à même de parler du sujet et aussi de la difficulté des chercheurs isolés(certains d'entre eux sans subventions doivent travailler à coté pour manger) mais à l'époque du zapping et du buzz,un passage chez Ruquier ou Ardisson a un impact sans précédent sur un public qu'il faut aller chercher par la main.Alors doit on se réjouir d'une modeste officialisation sous forme d'une mini chronique sur tf1? oui,car je souhaite que tout le monde ou presque s'y interesse.Je rêve de pouvoir parler ovni à mes collègues sans qu'ils s'inquiètent de ma santé mentalle si j'aborde les spécificités des ovnis triangle ou des vaisseaux mère.
Je suis sûre qu'un jour qu'un reporter,un réalisateur ou pourquoi pas un écrivain littéraires un peu plus péchu que les autres aborderas le sujet sans se flingué professionellement.Pradel c'était il y a 15 ans et je pense que le public a beaucoup évolué en une ou deux décennies.Et puis Pradel...franchement...
PS:je rajoute deux émission qui on fait correctement le travail:"C dans l'air" et "pièce à conviction"...ne boudons pas notre plaisir.
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D1 Re: Soirée de l'étrange, en direct sur TF1 le 27 février.

le Jeu 04 Mar 2010, 22:22
Bonsoir Cathie,
A sujet de la timidité journalistique, Jean-Pierre Petit en parle abondamment dans son très intéressant ouvrage, le dernier paru de cet auteur "OVNI, le message" publié à compte d'auteur disponible par correspondance (voir son site UFO SCIENCES ou J.P.PETIT.ORG)
La lecture est vraiment très interressante !
Je partage le même sentiment que toi sur la réserve de paarler à mon entourage du phénomème, mais que veux-tu, le public est "dressé" depuis 60 ans à considérer les OVNI comme divertissement !
C'est pour cela que je pense que le prime time ne suffit pas pour les OVNI si c'est pour le laisser dans le domaine de la légèreté.
Ce qu'il faut, à mon avis, c'est du scientifique, prime time ou non.
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cathie
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D1 Re: Soirée de l'étrange, en direct sur TF1 le 27 février.

le Jeu 04 Mar 2010, 23:29
Merçi pour le titre Benoît 31,je ne l'ai pas lu et comme tu l'a remarqué cette timidité journalistique m'intéresse au plus haut point...et bien évidement d'accord avec toi sur la nécessité du travail de fond sérieux des chercheurs.J'ai pas oublié que le rapport Cometa n'a pas eut l'effet esconté ni que stéphane Allix,ancien reporter de guerre n'est au final connu que du cercle des passionnés d'ufologie.Mais je reste convaincu que chercheur et bon journaliste travaillant main dans la main(ainsi qu'une bonne boite de communication...) peut faire évoluer l'interêt des gens pour le sujet... si tant est qu'ils en ont envie au final(parfois je me pose la question.. )

Au plaisir de te lire Benoît 31.
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D1 Re: Soirée de l'étrange, en direct sur TF1 le 27 février.

le Ven 05 Mar 2010, 19:53
Bonjour Cathie,
Je reste persuadé que la timidité journalistique n'est due qu'à quatre
raisons au moins :
- soucis pour la carrière
- pas de place dans les journaux (sauf l'été !)
- timidité voire prudence à l'excès face à des sources multiples et très hétérogène dans leur fiabilité
- diversité extrême du phénomène malgré ses invariants
(OVNI "tôles et boulons", Magonie, MIB, Zeitgeist, mimétisme...) un non spécialiste s'y perdrait !
- effet de mode "Les-ovni-ça-n'intéresse-plus-les-gens" n'oublions pas que ce sont les médias qui font et défont l'Opinion qui à tendance à suivre lamentablement.
Cependant, les choses peuvent évoluer favorablement lorsque la source donnant l'info est "sûre", exemple, une demie page du quotidien Le Figaro au moment où le GEIPAN mit en ligne ses archives...
Contrairement au théoriciens conspirationnistes, je pense que les médias ne partagent pas le "secret" sur les OVNI et JP PETIT dans l'ouvrage dont je te parlais explique cela simplement en évoquant l'autopersuasion des journalistes du caractère léger du sujet.
Par contre un bémol : aux USA jusqu'en 1952 la presse pouvait parler abondamment des Soucoupes Volantes jusqu'à ce que le Caroussel de Washington provoque un verrouillage de l'info par l'armée dans les médias.
D'où mon questionnement : quelle sera l'attitude des médias si une vague de grande ampleur se produit ?
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Léon.D
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D1 Re: Soirée de l'étrange, en direct sur TF1 le 27 février.

le Sam 06 Mar 2010, 09:13
Quelle a été l'attitude du gouvernement belge pendant la fameuse vague de 89 a 92 .Ils ont envoyé les avions de chasse ,ils ont montrés les echos radars ,ils ont essayés d'expliquer le phénomènes au grand public .Les journaux en parlaient ainsi que des émissions TV afin d'essayer de comprendre .Que voulez vous dire de plus sur un sujet aussi complexe que l'on ne connait et maitrise pas ?,.
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D1 Re: Soirée de l'étrange, en direct sur TF1 le 27 février.

le Sam 06 Mar 2010, 11:44
La vague Belge est unique dans le sens où l'armée Belge s'est montrée totalement coopérative avec les enquêteurs...comme si on était revenus à avant 1952...
La réalité je pense est qu'il n'avaient rien à cacher...sur le moment.
Ont-ils été "brifés" depuis ? peut-être. Toujours est-il qu'en 1992 est signé le traité "OPENSKIES" (ciels ouverts) qui autorise les pays démocratiques Otan ou non à se survoler les uns les autres.
Je n'exclue pas à 100% l'orignine d'appareils militaires US (volant depuis le début des années 1980)aux propriétés techniques si révolutionnaires et maîtrisées (pour les faire voler au dessus d'un pays étranger amis ou ennemi) que je secret se justifie encore aujourd'hui, une technologie reléguant le F117 A au rang de coucou de musée...
Pas d'"extraterrestres" ? Je ne l'affirmerai pas. Il en découle plutôt la question : d'ou vient cette technologie et comment à-t'elle pu être mise au point si rapidement ?
Humains ou non, les triangles Belges restent fascinant car ils constituent la preuve d'objets réels et matériels aux capacités aéronautiques totalement inconnues
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achim
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D1 Re: Soirée de l'étrange, en direct sur TF1 le 27 février.

le Sam 22 Mai 2010, 01:08
Bonsoir

@ Benoît31

Oublie l'idée que les triangles belges aient pu être des engins terrestres ; c'étaient des OVNI, simplement (si je puis dire). Tu écris : "d'ou vient cette technologie et comment à-t'elle pu être mise au point si rapidement ?" Pardonne-moi cette appréciation, mais il y a une certaine naïveté dans ton propos... Le phénomène OVNI est si souple et protéiforme, il semble aussi tellement étranger aux contingences temporelles, ou logistiques, ou ce que tu voudras, qu'il faut abandonner nos schémas convenus pour l'aborder, pour affronter une certaine idée de l'Absolu.

@ cathie

Un journaliste assez audacieux a osé écrire des best-sellers, puis de faire des conférences sur les OVNI sans scier sa carrière, il y a 30 ans de cela ; il s'appelle Jean-Claude Bourret. Ce n'était pas un aigle, mais il a eu le mérite de remuer l'opinion en des temps plus favorables. A mon sens, ce genre d'initiative serait de nos jours voué à l'échec, car l'esprit du temps est tellement infect que le milieu journalistique, qui en est le fidèle reflet, n'est composé que de petits marquis conformistes et pleutres, qui ont en outre le culot de dissimuler leur nature craintive derrière le ricanement condescendant.

De nos jours, les gens pressés ne lèvent même plus la tête...

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D1 Re: Soirée de l'étrange, en direct sur TF1 le 27 février.

le Lun 24 Mai 2010, 01:59
Un bouquin récent de vulgarisation bien fait au Cherche-Midi( maison sérieuse)par Egon Kragel et Yves Couprie(journaliste au Figaro Magazine).
"OVNI:enquete sur un secret d'Etats"en vente dans les rayons librairies des hypermarchés.Pour une première approche ,feuilletez le et passez sur ce site,dans la bibliothèque ufologique- Livres Divers,il y a un lien vers une interview des auteurs à la radio!
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