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Didier.B
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Dim 25 Sep 2016, 13:04
@Didier.B a écrit:Bonjour,

Pour recentrer sur le thème le sujet, j'aimerais que l'on considère une autre hypothèse a l'opposé de ce j’appellerais, une vue unique du sujet qui veut que nos visiteurs soient plus évolués. 

Nous autres humains, avons beaucoup d'imagination mais ne possédons pas toujours la technologie dans le même temps.
Tout le monde connait les "inventions" irréalistes, pour leur époque, d'un Léonard de Vinci ou d'un Jules Verne !

Si, dans un contexte inverse, nous avions affaire à des entités ayants "hériter" de certaines avancées technologiques, dont ils feraient usage, mais dont leur développement intellectuel et psychique ne soit pas en adéquation avec ces technologies ?

Pour exemple, imaginez une tribu d’indigènes que nous découvrions dans une contrée reculée et qui vivent encore avec quelques siècles de retard.
Si nous leur balançons une voiture avec les clefs dessus, tôt ou tard ils arriveront a démarrer le moteur et après ?

Si ils sont malins, ils exploiterons cette aubaine d'aller plus loin, sans effort, découvrir d'autres contrées aussi isolées, tout en passant pour des êtres supérieurs vis a vis de leurs congénéres.

Je vous l'accorde, c'est un raisonnement un peu alambiqué mais ...

Cdt, Didier

Bonjour,

Si répondre et commenter mon message vous ennuie, je repart vers mes enquêtes de terrain sur le champ ! cvwdfb

Cdt, Didier
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Loreline
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Dim 25 Sep 2016, 13:40
Bonjour Didier
Je crois qu'on a surtout perdu le fil..... hjy-t 
Personnellement j'aurais tendance à penser que la tribu d'indigènes c'est nous et ceux qui leur ont lancé la voiture ce sont les E.T
Mais ceci dit
Que veut-on dire par évolué ? L'un des peuples  le plus intelligent, le plus cultivé, le plus romantique de notre civilisation occidentale a fait de sacrés dégâts dans les années 30/40..digne de la plus sombre barbarie..
Les E.T sont peut-être des sadiques possédant une grande intelligence et une haute technicité bien supérieure à  la notre...mais ils aiment peut-être faire souffrir Neutral ce qui ne les empêcherait pas d'être gentils quand on est de leur avis..un peu comme  nous mais en plus techniquement évolué Wink
Décidément, je n'en sors pas : c'est à nous d'aller à leur rencontre...après tout, il parait que c'est le loup qui est allé vers les hommes qui se sont finalement décidés à le domestiquer..et je ne vois pas comment les hommes auraient pu évoluer sans les animaux domestiques
Ce qui signifie que les E.T malgré leur technologie, sont désarmés et perdus dans notre monde  et en incapacité de prendre contact avec les humains...peut-être possédons-nous le pouvoir de les aider Wink

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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Dim 25 Sep 2016, 14:05
Bonjour à tous,
Bonjour Didier.B
 
Si si, j’avais bien lu votre message. Je prenais le temps d’aiguiser ma plume pour répondre !
En fait, je cherchais à imaginer pourquoi dans cette hypothèse cette civilisation ne prendrait pas contact avec nous. N’aurait-elle pas trouvé le bouton de la VHF sur le tableau de bord ?  Very Happy
Dans la ligne indifférence, ce serait alors un contre argument sur le fait qu’ils ne soient pas passés par les mêmes phases d’évolution technologique. Pourquoi pas mais j’ai un peu de mal à le concevoir.
 

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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Dim 25 Sep 2016, 14:44
Hello,
La réponse devrait venir de spécialistes en communication Homme-Animal :
Homme<>Homme ( genre papou )
Homme<>singes ( Gorille-Bonobo-chimpanzé )
Homme <>animaux domestiques ( chien-chats )
martin
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Dim 25 Sep 2016, 15:04
Nous savons que le contact entre deux civilisations ayant un écart important, la communication reste très délicate voir impossible.

Mais dites moi, le contact a peut être eu lieu sans que nous le sachions . oui
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Hannibal
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Dim 25 Sep 2016, 16:30
Pour les règlements de comptes ou mises au point comme mentionné par Pain2 merci d'utiliser les MP.

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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Lun 26 Sep 2016, 22:07
(j’espère ne pas faire preuve de violence dans mes posts, car ça voudrait dire dans ce cas que je ne m’en aperçois pas)


Bonsoir

Bien certaines manifestations d'ovnis (Hessdalen, Marfa etc), pourraient être une tentative de communication. Et même des apparitions paraissant bien plus physiques d'ailleurs... Mais on peut aussi imaginer que certaines tentatives nous passent carrément au dessus de la tête (dans le sens qu'on ne les détecte pas ou qu'on n'a pas encore les outils pour le faire). Enfin si c'est le cas, oui on serait donc actuellement en pleine prise de contact.

Après, que ces êtres là n'aient pas la technologie (ou les idées) qu'il faut pour nous contacter, ça j'y crois pas trop... Enfin si on veut contacter quelqu'un, on s'adapte un minimum à la personne. Donc même si on ne peut pas généraliser (certains pourraient n'en faire qu'à leur tête), les civilisations qui voudraient prendre contact, trouveraient logiquement des solutions. Et comme la solution d'un contact direct ne parait pas idéal, puisqu'il faudrait choisir avec qui le faire, bien le choix de le faire avec l'ensemble de la population, paraitrait déjà plus évident.

Tout de même... Si on choisit de prendre contact, une question se pose (du moins pour une civilisation qui s'en pose, parce que les différences devraient faire que toutes ne se les posent pas (comme ceux qui n'en font qu'à leur tête)); faut il ménager la population avec laquelle vous voulez rentrer en contact ou faut il le faire brutalement ? Sachant, concernant l'humanité, que vous avez affaire à une population qui sort à peine de l'âge de fer^^

Bref, ça parait pas mal concordant avec notre situation actuelle.



@Didier.B a écrit:Si, dans un contexte inverse, nous avions affaire à des entités ayants "hériter" de certaines avancées technologiques, dont ils feraient usage, mais dont leur développement intellectuel et psychique ne soit pas en adéquation avec ces technologies ?

Je pense qu'on ne peut que l'envisager ! Un intellect supérieur n'est pas l'apanage d'une technologie qui le serait aussi. Donc même sans avoir hérité d'une technologie avancée, des êtres pourraient l'avoir eux mêmes développées et avoir un intellect qui pourrait n'avoir aucun rapport avec celle ci ou avec le notre. Car l'intelligence peut prendre bien des formes. Et on voit aussi que l'intelligence prend tout son sens avec le groupe, la communauté... Avec ça, il pourrait exister des populations extraterrestres où l'individu est très peu intelligent mais où le groupe dépasse tout (comme nos fourmis). On pourrait donc se retrouver confronté à des êtres possédant une technologie ultra avancée mais complètement idiots à 3 dans leur engin^^


@Loreline a écrit:.... peut-être possédons-nous le pouvoir de les aider Wink

Peut être possédons nous le pouvoir de "tous" nous entraider ? Comprendre l'univers, savoir où nous allons, comment nous finirons etc etc... Peut être que toutes ces questions demandent -pour y répondre- bien plus qu'une seule civilisation.

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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Lun 26 Sep 2016, 22:09
Bonsoir à tous,
Bonsoir Martin,
 
Si le contact a eu lieu et qu’il a perduré jusqu’à maintenant, c’est la théorie du complot.
Par contre, effectivement, nous pourrions aussi imaginer que la terre a déjà eu la visite ponctuelle d’ET mais qu’ils ne se sont pas implantés durablement.
 
Je tente donc une nouvelle ligne pour mon tableau (un peu brouillon) :
Référencement :
Visite éphémère
Hypothèse :
Des ET sont déjà venus sur terre mais leur civilisation ne s’est pas développée car par exemple les conditions de vie ne leur étaient pas compatibles, ils n’étaient pas assez nombreux et se sont éteints ou ils avaient une culture nomade…
Arguments pour :
Il existe sur terre des constructions étonnantes et nous avons eu dans notre histoire des génies ayant découvert « des inventions irréalisables pour leur époque » (pour reprendre une idée de Didier.B) pouvant nous laisser imaginer une aide ou intervention d’un autre monde.
Film d’Harald Reinl, « Présence des extraterrestres ».
http://www.mystere-tv.com/extraterrestres-et-monuments-antiques-v2091.html
Arguments contre :
Neil Armstrong a marché sur la lune il y a 47 ans avec une technologie qui nous semble aujourd’hui dérisoire et pourtant nous aurions beaucoup de mal à rééditer cet exploit. Nous avons vite fait de dénigrer notre intelligence et nos pouvoirs d’imagination et de création. Doit-on supputer une intervention extérieure dès qu’un savant fait progresser aujourd’hui la science (et médire ainsi tout le travail réalisé) ?
 
Qu’en dites-vous ?
 

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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Mar 27 Sep 2016, 01:07
Mais Ils ont déjà pris contact avec nous.
Relisez le ou les fils relatifs à FATIMA, il y a eu des milliers de témoins.
Il y a eu d'autres contacts que je n'ai pas en tête en ce moment.
Désolé pour cette réponse lapidaire.
martin
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Mar 27 Sep 2016, 07:24
Bonjour Captain,

Fatima au Portugal, si mes souvenirs sont bons n'a été visible que par les petits bergers, comme Bernadette a Lourde.
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Mar 27 Sep 2016, 08:50
Salut Martin,
Fatima c'est beaucoup plus que ça, rien que pour ce site, il y a des dizaines de pages à lire + d'autres sites.
C'est d'ailleurs ce cas qui m'a remis le pied dans le sujet. Et pourtant je ne suis pas croyant.
Dommage, 100 ans après il n'y a plus de témoins vivants.
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Mar 27 Sep 2016, 20:12
@Painde2 a écrit:Si le contact a eu lieu et qu’il a perduré jusqu’à maintenant, c’est la théorie du complot.

Pas obligatoirement... Un complot suggère qu’il y ait eu un contact direct avec certaines sommités sur terre. Bien sûr, ça doit faire partie de ton tableau, mais comme aussi je l’expliquais plus tôt (avant de partir sur l’hypothèse Valée etc), le contact pourrait s’effectuer d’une tout autre manière. Donc en se montrant épisodiquement à la population et en nous habituant à leur présence, ça sans contact direct (pour après, ou déboucher sur un véritable contact avec les humains, ou pour ne déboucher sur rien parce qu’un contact direct n’est pas possible). Bref, la question du “où commence le contact” est essentielle il me semble ! Et le simple fait qu’ils se soient montrés à nous, pourrait être considéré comme un contact à part entière.

Après c'est toi qui voit. Mais il y a t’il besoin qu’ils viennent habiter chez nous ou d’une accolade/embrassade avec échange de mots, pour que ça soit considéré comme un contact ? Tu vois ce que je veux dire ? Pourquoi vouloir aller plus loin, avec tous les problèmes que ça peut comporter. Du coup tu pourrais presque rajouter; “le contact a déjà eu lieu ou est en cours, et ils attendent que l’on soit prêt pour faire un choix; donc ou aller plus loin avec nous ou faire demi tour ! Mais il y a aussi la possibilité qu’intrinsèquement, le contact ne puisse pas aller plus loin ! Que les ET's ne puissent donc s’en tenir qu’à un contact semi direct (on va dire), comme ça se fait actuellement... Et là l’échange d’ambassadeurs ne serait pas une finalité”.



Enfin j’ai un peu de mal avec l’option d’un contact semi direct (se montrer) pour ne pas déboucher sur un véritable contact au bout (communiquer). Parce qu’une telle dépense d’énergie devrait avoir une raison (quoique l’énergie n’est peut être pas un problème pour eux). Mais il est possible que certaines civilisations nous survolent, ça sans véritable désire de contact après et sans penser un seul instant que ça puisse nous influencer. Surtout que comme relevé dans ton tableau, une sonde pourrait nous survoler et se montrer, pour simplement venir checker la planète. Dans ce cas, le fait de se montrer n’est pas un but en soi. D'ailleurs, une technologie pourrait faire des choses ahurissantes dans le ciel, ça juste pour récupérer des infos sur la planète, et nous pourrions prendre cela pour un contact, alors que ça n’en serait pas un. Puis bon, les autres raisons de venir jusqu'à nous -sans intention de contact- sont nombreuses (nous étudier, nous faire évoluer, etc etc..). Sans compter qu'à contrario, avec les RR3, les témoignages de contacts "directs" existent ! Oui ça en fait des possibilités^^

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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Mar 27 Sep 2016, 23:08
Bonjour à tous,
Bonjour Tiko,
 
J’ai l’impression que l’on s’écarte de la question. Pour moi « Contact » veut dire envoyer un message perceptible (sonore, visuel, tactile… olfactif !) auquel je peux répondre.
Si je veux prendre contact avec une jolie damoiselle, je prends mon courage à deux mains et me montre, lui parle … en espérant pouvoir ensuite la toucher (je vous épargne l’échange d’odeurs par la suite). Je me donne les moyens pour avoir une réponse en retour. Si je suis trop timide ou n’y connais rien dans l’art du dialogue, je me contente de l’observer au coin de la rue. Dans ce cas, peut-être m’apercevra-t-elle mais il n’y a aucune chance qu’elle me contact en retour.
 

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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Mar 27 Sep 2016, 23:22
Bonsoir Painde
Si on examine le nombre et l'étalement des observations dans le temps même si on considère que seuls 10¨% ont été rapportées, on peut se demander si leur objectif n'est pas plutôt de rester invisibles et seuls  des incidents  les ont rendu visibles..le temps qu'lls rectifient
Les RR3 me semblent être des éléments de contact..comme le timide qui prend son courage à deux mains pour parler à la jolie demoiselle mais gâche tout par son émotivité

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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Mer 28 Sep 2016, 13:52
Salut  Wink  


@Painde2 a écrit:J’ai l’impression que l’on s’écarte de la question. Pour moi « Contact » veut dire envoyer un message perceptible (sonore, visuel, tactile… olfactif !) auquel je peux répondre.

Bien le message nous serait il compréhensible ? Je veux dire, perceptible, les ovnis le sont... Et un contact visuel est un contact. On peut d’ailleurs y répondre. Enfin on a droit à des observations visuelles, parfois sonores et même très rarement, olfactives et tactiles. Donc comment savoir si une apparition/observation n’est pas liée à un contact/message ? Puisque je te rappelle qu’on fait certainement là allusion à des êtres totalement différents de nous (on est loin de la belle demoiselle, surtout on veut pas finir au pieu avec eux^^).

Du reste, on s’imagine -sûrement souvent à tort- que parce qu’une civilisation viendrait jusqu’à nous, elle devrait pouvoir tout maitriser à la perfection. Maitrise du voyage interstellaire, ne veut pas forcément dire, maitrise de la communication (j'avoue qu'on peut tout de même douter mais bon..). Au delà de ça, on se demande souvent pourquoi, certains de ces objets sont décorés comme des sapins de noël. Les lights pourraient être une façon de passer un message (comme dans le film Rencontre du troisième type), donc de nous contacter.


On les imagine souvent tout puissant et on attend d’eux qu’ils fassent tout. Alors que les efforts sont à faire par les 2 parties (pourtant l’humanité ne parait même pas s’être réveillée au contact de ces ovnis). Tiens hier il y avait le film Contact à la TV. Bien le thème est un message ET provenant d'une étoile éloignée, qui nous est au départ incompréhensible. Le contact a bien lieu avant qu'on le déchiffre...

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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Mer 28 Sep 2016, 18:15
Bonsoir à tous,
 
@Loreline
… donc nous sommes d’accord pour dire que les observations ne peuvent pas dans l’état être appelées un contact. Leurs caractères timide et introverti les empêchent de franchir le pas !  lunettess
 
@Tiko
Il parait pourtant que les vénusiennes sont canons !
Si le message est incompréhensible, peut-on parler de contact ? Quand je vais faire un voyage à l’étranger, je fais l’effort d’apprendre quelques mots qui me permettront d’entrer en contact : beer, birra, bier, cerveza… (ce sont des mots magiques qui fonctionnent à tous les coups pour ce faire de nouveaux amis). Si je ne veux pas entrer en contact avec la population locale, j’achète un voyage organisé et je reste dans le bus.
Moi aussi j’ai revu le film Contact (pour la Nième fois). Le signal et message initial n’est pas incompréhensible : ce sont les nombres premiers.
 
Cela dit, je vais remodifier mon tableau pour prendre en compte l’idée d’un contact en cours (et modifier l’emplacement d’arguments et contre-arguments) :
Référencement :
Contact en cours.
Hypothèse :
Le contact a lieu actuellement mais nous ne le comprenons pas.
Argument pour :
L’apparition d’OVNIs leur permet de nous faire passer un message comme quoi ils existent, qu’il existe de la vie intelligente ailleurs que sur terre et de nous suggérer la direction de nos recherches et développements.
Argument contre :
Notre développement actuel en sciences et technique a dû être le leur à un moment de leur histoire. S’ils le souhaitaient, ils seraient capables d’entrer en contact par le biais d’un langage que nous pourrions comprendre tel que les mathématiques.
 

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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Mer 28 Sep 2016, 18:51
Bonjour.

On parle de contact, mais je n'ai pas souvenir d'avoir lu un témoignage où on les entendait parler autrement que par télépathie?
Peut-être n'ont-ils pas/plus la parole et essayent de nous contacter autrement?
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Mer 28 Sep 2016, 19:09
Hello Seb40,

Les entendre parler par télépathie me semble compliqué.
Mais s’ils ont des doigts ou des tentacules ou tout autre membre articulé, ils ont toujours la possibilité d’écrire par terre, non ?


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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Jeu 29 Sep 2016, 19:56
@Seb40 a écrit:Bonjour.

On parle de contact, mais je n'ai pas souvenir d'avoir lu un témoignage où on les entendait parler autrement que par télépathie?
Peut-être n'ont-ils pas/plus la parole et essayent de nous contacter autrement?


 
 Il me semble, que c’est un monde du silence, qui est présent là sur terre, et j’ajouterai, qu’ils travaillent, surement, qu’avec leurs pensées, ils forcent leurs ovnis d’obéir aux vols qu’avec leurs pensées, je pense qu’il n’y a aucun autre  système « technique » que leur mental pour guider les ovnis, et surement même la matière obéit à leurs ordres mentales.
 
Je crois aussi, qu’il doit exister une technique qui est leur propre  pour ,que l’atterrissage d’un ovni vers le sol terrien, n’est jamais connu de la population terrienne, je voulais dire par là, qu’il n’y a pas de témoignage sérieux à ma connaissance, sur une observation  d’un atterrissage directement vers le sol d’un ovni ,et je crois que c’est pour cela ,que les ovnis depuis longtemps n’ont jamais été pris en flagrant « délit » , d’atterrir  sur des endroits secrets au sol.
 
Il me semble aussi, que leurs apparitions dans le ciel, n’est pas seulement un message pour les terriens de « confirmer » leur présence sur terre, a voir leur persistance de leurs passages au dessus  d’un même endroit , il doit y avoir une raison pour cela , bon là, peut être , que ce n’est que  quelque chose de normal pour eux de passer par là dans le ciel ,au dessus d’un même endroit au sol  et cela depuis très longtemps .
 
Pour ce qui est du mental, et en réfléchissant normalement, je crois que chaque monde, si ça existe dans le cosmos, chacun réfléchit différemment de l’autre, chacun à son raisonnement, une rencontre de deux mondes différents, chacun interprète à sa manière le contact, après une phase d’autodéfense du monde qui est visité par un autre venu à lui, et si la défense n’a pas réglé la situation ,alors là , on réfléchira aux moyens , qui peuvent réunir les deux parties au dialogue .
 
Il me semble aussi que ces ovnis ,n’ont finisse pas de « patrouiller » depuis longtemps l’espace terrien , c’est comme , s’ils n’ont pas fini de contrôler  la vie terrienne , on dirait qu’ils sont sur terre qu’avec une seule patrouille ovni ,et cela ce n’est pas suffisant pour eux d’avoir une vue d’ensemble  de l’activité terrienne  ,il me semble aussi , que cette activité E.T. sur terre  ,elle  va durer longtemps ,par manque de forts moyens d’ovnis .
 
Si tout au début ,à leur arrivée sur terre , ils ont du remarquer de loin ,des régions de la terre sont éclairées dans la nuit ,et de là , ils ont surement compris ,qu’ils y a une vie terrienne ,là ou tout est  éclairée ,et à partir de là ,qu’ils savent qu’ils vont avoir affaire avec des terriens en avance sur toutes les espèces vivantes sur terre , et s’ils y a contact ,ça ne sera qu’avec les hommes sur terre , qui sont aptes au dialogues ,qu’importe notre comportement sur terre ,ça n’a rien à voir avec la vie extraterrestre , et peut être , ils savent tout de nous avant d’arriver sur terre .
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Jeu 29 Sep 2016, 20:50
Salut Wink


Oui Painde2, il n'était pas question pour moi de te forcer la main pour insérer ces hypothèses là dans ton tableau. D'ailleurs celles ci ne sont pas le fait de ma seule opinion. Elles découlent de nos différentes discutions et réflexions tout au long du topic (d'où l'importance des débats). Car au départ, je parlais de "non contact" ou de "semi contact", pensant même que ça ne pouvait pas être classé parmi les autres hypothèses. Mais au fil des échanges et déductions, on comprend bien que le fait de se montrer, peut être considéré comme un contact visuel, avec comme possible message; "Nous sommes là". Du reste, même sans la volonté de faire passer ce message, il y a tout de même une interaction entre eux et nous.

Puis si on considère qu'un contact peut se faire sans venir jusqu'à nous (comme dans le film "Contact" justement), bien on peut considérer que le fait de se déplacer en est un, et ça à juste titre (puisqu'on parle là de l'HET). Enfin comme je te le disais, c'est toi qui voit mais si tu veux un tableau exhaustif, il faut essayer de tout prendre en compte. Et le fait que le contact soit déjà établi, est une de ces nombreuses possibilités. Ça avec ou sans désire d'ensuite communiquer... Donc que les ET's s'en tiennent à ce qu'il est aujourd'hui aussi (à ce que les touristes restent à jamais derrière leur vitre dans le bus)! Ils savent que nous sommes là, nous savons qu'ils sont là. Et à savoir si ça ira plus loin, ça c'est une autre histoire...


Non mais c'est pour ça que je te disais qu'il est difficile d'établir ce genre de tableau, sans véritablement faire d'abord le point "sur le contact". Savoir ce qu'est un contact... Où il débute, où il finit etc... Je pense que c'est essentiel. Ça par contre c'est mon opinion.




PS: Il semblerait que les vénusiennes soient comme leur planète; excessivement chaudes rire

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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Ven 30 Sep 2016, 10:36
@Hocine a écrit:

 
il n’y a pas de témoignage sérieux à ma connaissance, sur une observation  d’un atterrissage directement vers le sol d’un ovni ,et je crois que c’est pour cela ,que les ovnis depuis longtemps n’ont jamais été pris en flagrant « délit » , d’atterrir  sur des endroits secrets au sol.
 

Quid de Socorro? Trans en provence? Valensole? et j'en passe...
Dans les 2 premiers cas au oins, il semblerait que le contact n'ait pas été "volontaire" mais je peux me tromper.  Wink
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Ven 30 Sep 2016, 12:37
Et oui Jachy Soccoron, trans en Provence, valensole, et de nombreux cas en Amérique du Sud dans les années 1950. yckjgc
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Ven 30 Sep 2016, 17:07
Bonjour à tous,
Bonjour Tiko,
Je n’avais pas l’impression non plus que l’on me forçait la main ! Je suis prêt à insérer toute possibilité argumentée en relation avec la question. Si je voulais me limiter dans ma collecte d’information, autant ne garder que la dernière ligne du tableau et m’autoproclamer à mon tour « Sa Sainteté Splendeur Du Grand Tout, Prince Eternel Du Sofa De Mon Salon » ou quelque chose du genre. L’idée serait d’arriver à un tableau exhaustif … Y a du boulot !
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Sam 01 Oct 2016, 10:58
Et avez-vous envisagé l'hypothèse de la manipulation ?
   Si certaines observations "d'apparitions" comme celles de Fatima (cf. description amiral Pinon), de Medjugorje en Croatie, de Zeitoun (en 1968 près du Caire) sont l’œuvre de certains ET, cela voudrait bien signifier qu'ils nous manipulent depuis de très nombreuses années (dans quel but ? Peut-être nous faire évoluer moralement en agissant de façon occulte pour ne pas être rejetés en tant qu'êtres interventionnistes sur une autre planète ? Ou autre chose ?).
   Dans ce cas, toute prise de contact réel les amènerait à nous révéler leur vraie nature, leurs intentions, et mettrait obligatoirement fin à leur manipulation ; et peut-être considèrent-ils qu'ils auraient encore besoin de nous manipuler pour agir à leur guise ?
Une hypothèse parmi d'autres qu'il faut peut-être envisager ?
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Dim 02 Oct 2016, 11:19
Bonjour à tous,
Bonjour Miclad,
 
C’est une possibilité dans l’hypothèse d’un contact en cours (voir 3 posts en arrière). Dans ce cas effectivement, ils n’auraient vraiment pas intérêt à se dévoiler car je doute que l’humanité accepterait d’apprendre qu’elle s’est fait manipuler (à moins qu’ils nous démontrent que c’était pour notre plus grand bien et là ils devront avoir des dons d’éloquence et de persuasion).
 

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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Dim 02 Oct 2016, 16:22
@jack73 a écrit:

Quid de Socorro? Trans en provence? Valensole? et j'en passe...
Dans les 2 premiers cas au oins, il semblerait que le contact n'ait pas été "volontaire" mais je peux me tromper.  Wink



"Je crois aussi, qu’il doit exister une technique qui est leur propre  pour ,que l’atterrissage d’un ovni vers le sol terrien, n’est jamais connu de la population terrienne, je voulais dire par là, qu’il n’y a pas de témoignage sérieux à ma connaissance, sur une observation  d’un atterrissage directement vers le sol d’un ovni ,et je crois que c’est pour cela ,que les ovnis depuis longtemps n’ont jamais été pris en flagrant « délit » , d’atterrir  sur des endroits secrets au sol."
 
Voila ci-dessus ce que j’ai dis, dans mon précédent post, j’ai écrit, qu’il n’y avait pas à ma connaissance une observation directe d’un atterrissage d’un ovni au sol, mais pas, qu’il n’existe aucun contact au sol ! Peut être, je me suis mal exprimé, un plus loin dans mon post précédent, j’ai visé un peu, l’atterrissage direct sur des endroits secrets, et il m’a semblé par là, qu’il devra exister une technique secrète que seul ces ovnis l’utilisent pour atterrir au sol ou plutôt au sous sol de ces « endroits » sans  attirer l’attention du personnel de surface, ni du public aussi.
 
Quant à ces témoignages sur des rencontres d’ovnis, je pense que parfois il faut revoir ces témoignages,  ils me paraissent, qu’ils sont « gonflés » un peu, par les organes de diffusion, pour leur donner, un  plus sensationnel.
 
La première chose qui nous frappe l’esprit , devant une rencontre avec un ovni, (si ça existe dans ces témoignages , question d’atterrissage de ces ovnis ), ça devrait être l’instant de l’apparition dans le ciel de l’engin ovni, nous serons marqués par son atterrissage, s’il atterrir verticalement ou à la mode d’un avion atterrissant sur une piste d’atterrissage ou d’une autre façon ,qui elle nous est inconnue, de sa vitesse vers le sol ,et s’il se pose directement à un contact au sol ou se maintient dans l’air avec aucun contact avec le sol terrien ,je veux dire par là ,qu’un témoin face à une rencontre de prés avec un ovni , son témoignage se concentrera le plus sur ces points que je viens ci-dessus , c’est vrai ,si les témoins gardent aussi clairement son esprit devant un ovni ,dans  ces témoignages de Socorro ,Trans en Provence et Valensole ,il me semble , que l’atterrissages d’ovnis n’étaient pas leurs points d’intérêt dans leurs témoignages , alors que c’était là , le point qui est à observer le plus « culminant » dans leurs témoignages .
 
Mais je crois .que ces ovnis ne montreront  pas au monde , comment ils font pour atterrir vers le sol sans le montrer  , peut être ,que seul ceux qui les attendent en « bas », le savent ,c’est mon point de vue sur cela .
 
Revenant à l’affaire de Socorro
 
L’agent de police Zamora n’avait pas décrit comment cet objet a atterrit là, dans ce désert, il raconta à un sergent qui est venu sur place de constater que les broussailles étaient en feu,
 
(Un carton brûlé qui a été découvert sur le site, mais le conseiller scientifique du projet Blue Book, le Dr J. Allen Hynek, a déclaré qu'il s’agissait d’un vieux carton.).

Le policier Zamora , à décrit que l’objet à son décollage du sol , a produit beaucoup de bruit et projetait des flammes , c’est comme s’il voulait dire par là, que l’objet dans le désert ,a fait chauffer ses « moteurs » jusqu'à à un dégagements de flammes pour décoller du sol ,je pense que là, cette affaire ,ce n’est pas de l’extraterrestre ,il me semble que les ovnis , non que faire du bruit et des flammes pour voler .
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Mer 05 Oct 2016, 13:26
Bonjour

En ce qui me concerne et pour Socorro, je trouve ça assez parlant. Car il parait y avoir une permutation entre 2 technologies; une pour atterrir/décoller et l'autre pour se déplacer. Enfin c'est comme si la technologie permettant de se dégager de la pesanteur et servant pour le déplacement, n'était pas assez précise pour s'approcher du sol. Ou que cette dernière -au moment de l'atterrissage/décollage- pouvait avoir une incidence plus grande sur le sol ou l'environnement, que la flamme d'un simili réacteur.

Ou alors, se servir d'un réacteur bruyant et brulant, ne sert qu'à faire fuir les curieux rire

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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Jeu 06 Oct 2016, 08:54
Bonjour à tou(te)s!

Bon, je trouve le raisonnement de Hocine un poil réducteur pour le coup concernant Socorro.
Rien d'extraterrestre, disons que les être décrits par Zamora n'avaient pas l'air si humains que ça, mais bon, c'est son opinion.

De plus, ce cas n'a pas été spécialement monté en mayonnaise par la presse il me semble.
Du moins pas le fond de l'affaire. 
Mais en effet, il a vu l'objet dans le ciel, puis au sol, mais pas "atterrir", le relief l'en ayant empêché.

Le seul point où je rejoins Hocine, et du coup Tiko (Wink), c'est sur le "souci de l'atterrissage". 

En effet, la plupart des OVNIS observés à l'arrêt près du sol sont plutôt en sustentation et ne touchent donc pas terre.

Bien vu Tiko l'histoire de l'incidence sur l'environnement. Pourquoi pas? ou comme le suggère Hocine (si j'ai bien compris mais je ne suis pas sûr), une difficulté (technologique?) à "décoller".

Pour Socorro notamment, l'attitude des "personnages", affairés autour de leur engin, suggère un incident technique les ayant forcés à se poser.

Quoiqu'il en soit, pour revenir au sujet, le contact n'était pas recherché!

PS : j'édite pour remercier Painde2 pour son tableau très exhaustif et qui a bien relancé le débat! Merci Mister!!  hreh
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Jeu 06 Oct 2016, 20:20
S’il y a comme le disait le policier de Socorro, que l’ovni ou l’objet qu’il a observé, a émis un fort bruit et de jets de flammes avant de quitter le sol pour prendre l’air, alors en pense par là, que cet objet consomme peut être de l’oxygène terrienne ,s’il y a un dégagement de flammes , et s’il y avait un fort bruit accompagnant le dégagement de flammes pour le décollage ,donc échauffement , alors le système « démarrage » de cet objet devrait être soumis à l’usure et là,  on approche d’un système proche ou plus archaïque d’un système de vol d’un avion à décollage verticale, si on plus de cela , l’objet dégage comme il a été déjà dit, des forts bruits et flammes ,pour décoller du sol . Est-ce que cela est une technologie extraterrestre, qui nous dépasse en milliers ou millions d’années ?
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Ven 07 Oct 2016, 12:35
@Hocine a écrit:Est-ce que cela est une technologie extraterrestre, qui nous dépasse en milliers ou millions d’années ?

Bonjour Hocine,
Oui, bien sûr, je suis d'accord, cela peut sembler étrange, voire paradoxal.

Je ne faisais que reprendre ce qu'affirmait le témoin, à savoir que les êtres n'avaient pas l'air humain.
Il a aussi pu se méprendre, sur ça ou autre chose.

Des millions d'années bon, c'est peut-être un peu exagéré quand même, pourquoi toutes les civilisations ET (on suppose qu'il n'y en a pas qu'une) seraient-elles à ce point avancées ? 

Ils ont très bien pu évoluer différemment de nous, faire des découvertes et avancées technologiques dans un ordre différent, enfin on peut tout imaginer. 
Peut-être ont-ils hérité de technologies qu'ils ne maîtrisent pas à 100%, (technologies dune autre civilisation par exemple).

Et puis certaines de ces civilisations ne nous surclassent peut-être que de 200 ans ou même moins, qu'en savons nous? 

Ensuite, tout ce qui est matériel, fabriqué j'entends, peut subir des avaries n'est-ce pas?
C'est d'ailleurs ce que suggère fortement le scénario de Socorro. 
Avaries peut-être liées à la composition de notre atmosphère, au magnétisme, etc... je n'en sais rien.

Personnellement, le fait qu'il y ait des flammes ne me fera jamais dire avec certitude que c'est humain. 
Mais tu as le droit de le penser, on n'est juste pas d'accord et ce n'est pas grave  Wink

Bon, il y a sûrement des topics sur Socorro, je m'arrête là pour ce cas parce qu'on va dériver du sujet  Wink
Bonne journée Hocine, et tou(te)s les autres!  Wink
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Sam 08 Oct 2016, 06:12
Salut les gars Wink


Effectivement, en considérant une avarie, on pourrait penser à un propulseur de secours par exemple...



(oui il doit y avoir un topic sur Socorro car on est un poil HS là^^)

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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Sam 08 Oct 2016, 11:05
@Tiko a écrit:Effectivement, en considérant une avarie, on pourrait penser à un propulseur de secours par exemple...

Peut-être aussi le lancement du système principal après un arrêt total, un peu comme sur certains lanceurs avec la mise en route des pompes d'alimentation.
En tout cas cela a laissé des traces ...
...
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Jeu 20 Oct 2016, 10:36
Bonjour à tou(te)s!

En surfant ce matin je suis tombé sur cette vidéo qui m'a de suite rappelé le tableau de Painde2.
C'est vulgarisé à outrance mais pas mal fait et cela balaye à peu près toutes les hypothèses dont il est question ici (presque toutes j'ai dit hein  Wink).

A toutes fins utiles :

https://www.youtube.com/watch?v=Bg0HkqKmC98


PS : vulgarisé mais pas spécialement vulgaire, contrairement à ce que laisse augurer le titre de sa vidéo
       (il a l'air d'avoir un style bien à lui quand même)
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Jeu 20 Oct 2016, 18:53
Bonsoir à tous,
Bonsoir Jack73,
 
Merci pour le lien.
Hargggg, ça sent le plagiat ... Je réunis mes avocats demain pour décider de la suite à donner !  rire 
D’un autre côté je vais lui piquer 2/3 nouvelles idées!
 

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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Jeu 20 Oct 2016, 23:14
@wacapou a écrit:

Peut-être aussi le lancement du système principal après un arrêt total, un peu comme sur certains lanceurs avec la mise en route des pompes d'alimentation.
En tout cas cela a laissé des traces ...
...


Il me semble que ces ovnis, ne dégagent aucun feu, aucune fumée, ou vapeur, ni aucun bruit.
 
Je pense ,qu’ils  ne comportent  aucune  forme de réacteur sur leurs structures , ils ne comportent  aucun orifice ou « lumière » d’entrée ou d’évacuation d’air ,donc par là, pour moi ces engins ne consomment ,ou ils ne brulent aucune énergie , peut être ces ovnis peuvent rester immobiles à quelques dizaines de mètres au dessus du sol, sans aucun bruit d’une quelconque réaction dégagée par l’engin .
 
Je ne pense pas du tout à un système de préchauffage, pour enclencher  un « moteur » principale  pour leur  démarrage du sol terrien , si c’est cela , alors  ça voulait dire par là, qu’il y a risque , que le mécanisme pourra tomber en panne ,  ne pas fonctionner, et s’il y a là , une méthode terrienne pour quitter le sol ,alors les pannes de fonctionnement devront êtres aussi similaires à celles des engins volants terriens .
 
Je ne pense pas qu’un engin extraterrestre , perd du temps pour quitter le sol dus à des préchauffages ,pour démarrer avec un bruit ,et de dégagement de flammes, qui signifie par là, qu’il y a consommation d’énergie , s’il y a un dégagement de chaleur ,pour que l’ovni quitte le sol alors ça voulait dire aussi , que dans le ciel , son « moteur » continu de fonctionner et de chauffer pendant tout son vol , alors là, on peut suivre l’ovni dans le ciel , par radars et missile  , qui suivront le dégagement de chaleur de l’ovni et de causer un possible dommage à l’engin extraterrestre .
 
A mon avis les vrais ovnis, devraient êtres des engins « froids », démarrer ou s’immobiliser ou bien de quitter ou disparaitre de l’endroit au ciel, sans aucune trace visible dégagée.
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