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Frederic74
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Lun 01 Juin 2015, 08:57
@XPDavy a écrit:Hocine à écrit:
"Non , je crois qu’ils les ont remis on service des qu’ils se sont éloignés de la base de missiles nucléaires , ils ont  remis l’installation en service ,cela veut dire par là que se sont nos affaires terriennes , se ne sont pas leurs affaires , ils ne veulent pas gacher nos plaisirs de nous entretuer ."

Bonsoir,

Excusez-moi de corriger, ils ont en fait désactivé les missiles en effaçant les mémoires 
des ordinateurs les contrôlant. 
Je ne crois pas qu'ils aient pu réinitialiser celles-ci par la suite. 
Les missiles étaient donc bien devenus non fonctionnels.

- "Sur leurs consoles, ces mêmes officiers constatent que des voyants s'allument, signifiant que dans les mémoires des ordinateurs contrôlant des missiles, jusqu'à dix d'un coup, les programmations de tir ont été soudain effacées, de manière inexplicable." -

http://www.jp-petit.org/OVNIS/temoignages_officiers/temoignages_officiers.htm

Cordialement,
Davy

Si c'est vraiment prouvé je les applaudis des 2 mains ces E.T. cheers

Je me suis toujours demandé comment nous avions fait pour ne pas nous auto anéantir durant la Guerre Froide ... c'est peut-être grâce à eux alors !??
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XPDavy
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Lun 01 Juin 2015, 10:22
Frederic74 a écrit:
-" Je me suis toujours demandé comment nous avions fait pour ne pas nous auto anéantir durant la Guerre Froide ... c'est peut-être grâce à eux alors !?? "-


Bonjour,

Peut-être, ou plus simplement montrer leur niveau d'intelligence.

Belle journée,
Davy
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Painde2
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Mar 02 Juin 2015, 13:53
Bonjour à tous,
 
@Wacapou
« Ils se conduisent envers une population moins évoluée scientifiquement et technologiquement … Exactement comme nous aurions dû le faire lorsque nous avons mis les pieds en Amérique ou en Afrique. »
C’est une possibilité mais j’ai beaucoup de mal à l’accepter au regard de notre histoire. A partir du moment où une entité biologique (animale ou végétale) a le dessus sur son environnement et ses concurrents, elle se développe et colonise tout l’espace qui lui est offert sans se soucier de son avenir, des conséquences et de ses voisins. Peut-être qu’avec une entité « mécanico-numérique » le raisonnement est différent. Néanmoins cette entité devrait quand même avoir besoin de ressources pour se maintenir en état de fonctionnement, se développer, se mouvoir… A moins que l’immensité de l’univers lui permette de ponctionner ce dont elle a besoin sans dégrader les mondes biologiques. A creuser.
 
@FJ15
« L’intérêt est la connaissance et la surveillance, l'observation des évolutions... »
Pourquoi pas, s’ils ont une patience à toute épreuve et qu’ils sont indifférents aux sentiments tel que la compassion nous préservant de toute ingérence. Je conçois que pour cette entité « mécanico-numérique » le temps qui passe lui est indifférent. J’essaye toujours de m’imaginer quel sens cette entité donnerait à son existence.
Pour « l’absence de possibilité de communication inscrite au départ », je ne pense pas. Pour arriver à leur stade d’évolution, ils ont du en passer par le notre donc connaissent nos capacités à communiquer. A priori s’ils ne le font pas, c’est qu’ils le veulent.
 
Tout cela me rappelle la fin du film « contact » hormis le coup de pouce et la machine à voyager dans l’espace-temps.
 
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FJ15
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Mar 02 Juin 2015, 20:32
Bonsoir,

Je ne crois pas que la patience soit une donnée variable pour ce qui les concerne... Leur évolution leur a certainement permis de s'affranchir totalement de ce problème.

Si l'on considère que le temps ne perturbe que très faiblement leur " fonctionnement " comment ne pas envisager une absence de communication avec des êtres biologiques avides d'immortalité et de confort comme meilleure solution pour leur sécurité ?

il y a peut-être des "biais" , des méthodes "contournées" pour envisager un début de communication mais je crois que cela doit être automatiquement exclu pour eux, sauf pourquoi pas , dans certains cas bien précis définis au départ.
Le fait qu'ils ont peut-être un passé biologique plaide justement pour l’hypothèse d'une volonté /ou d'une impossibilité de communication .

Leurs connaissances , leur capacité de déduction et d'analyse doivent être incroyables.

Il y a certainement un besoin d'observation et de connaissances supplémentaires, un besoin permanent , une nécessité.

A+

PS: Facebook et Google travaillent activement sur l'intelligence artificielle; ce n'est que le début et ça va très vite !
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Krest13
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Mer 03 Juin 2015, 09:16
Bonjour,

J'ai entendu une phrase très pertinente, prononcée par un de nos politique,  cvwdfb ce matin sur A2 :
"Daesh détruit tout ce qui existait avant son histoire, car avant cela, (non cité : l'Islam) il n'y avait rien."
("Le salafisme est un mouvement sunnite revendiquant un retour à l'islam des origines, qui serait donc fondé essentiellement sur le Coran et la Sunna")

Concernant l'Histoire de l'Humanité, c'est aussi aussi ce que "on" cherche à nous faire croire, heureusement d'une façon moins violente : avant l'Homme, il n'y avait rien.
Tout a commencé avec Adam et Eve j,y, !! Et pourtant, les mêmes scientifiques nous diront que notre système solaire a environ 4,5 milliard d'année.
 
Il a dû en passer du monde sur notre planète (et ailleurs) pendant tt ce temps !!

Cdt
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Painde2
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Mer 03 Juin 2015, 09:44
Bonjour à tous,
Bonjour Krest13,
 
Oui et alors ? Pourquoi ce post dans cette discussion ?
« Tout a commencé avec Adam et Eve !! Et pourtant, les mêmes scientifiques nous diront que notre système solaire a environ 4,5 milliard d'année. »
Heuuuu, c’est vous qui le dites, jusqu’à preuve du contraire la théorie de l’évolution de Charles Darwin fait toujours consensus par la communauté scientifique. Ne confondez pas avec l’Eve mitochondriale et l’Adam Y-chromosomique qui sont des personnes hypothétiques, a priori n’ayant pas vécues en même temps.
Quel rapport avec un dialogue avec les ovnis ?
 
A+
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Krest13
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Mer 03 Juin 2015, 12:14
Bonjour,

>>  "Oui et alors ? Pourquoi ce post dans cette discussion ?"

1) >> Le Sujet est : "Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?"

Parce que le monde est peuplé de "Raymond La Science" qui pensent avoir réponse à tout. Dommage que je ne sois pas un fin dessinateur, j'aurai imaginé un croquis avec "eux", là haut en train de se gratter la tête et de dire: ...."Et depuis tt ce temps, ils tournent toujours autour?" (P. Baudry)
 
2) >> "Heuuuu, c’est vous qui le dites"
 
Je ne me permettrais pas d'aller si loin dans des sujets ou il faut maîtriser la chose pour en parler. Voilà donc la source, puisque source il y a, si vous en doutiez :
"L'âge du système solaire est estimé à quatre milliards d'années et demi, environ."
La source n'est pas de "Raymond La Science" mais : https://fr.vikidia.org/wiki/Syst%C3%A8me_solaire

3) >>  "Ne confondez pas avec l’Eve mitochondriale et l’Adam Y-chromosomique qui sont des personnes hypothétiques"

Je ne confonds rien, c'était une image que ce font certains de l'implantation de l'Homme sur Terre, ...avec la côte de l'Homme qui sert au Créateur à créer la Femme.. etc...etc..:

"Dans la Genèse, il est dit que "l'Eternel Dieu fit tomber un profond sommeil sur l'homme, qui s'endormit ; il prit une de ses côtes, et referma la chair à sa place. L'Eternel Dieu forma une femme de la côte qu'il avait prise de l'homme, et il l'amena vers l'homme." C'est ainsi que la Bible décrit la création d'Eve"

Le côté scientifique n'a pas plus de crédibilité (ou autant) en fonction de la manière dont on voit les choses, que les Anciens Ecrits (L'Ancien Testament pour n'en nommer qu'un!!)


Bonne journée,
Hocine
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Mer 03 Juin 2015, 19:07
Frederic74 a écrit a écrit:
Si c'est vraiment prouvé je les applaudis des 2 mains ces E.T. cheers

Je me suis toujours demandé comment nous avions fait pour ne pas nous auto anéantir durant la Guerre Froide ... c'est peut-être grâce à eux alors !??

Je pense que s’ils veulent nous éviter de nous anéantir par le nucléaire, ils auront dû mettre toutes les installations nucléaires hors services pour de bon, ils ne sont jamais manifestés dans les batailles à coups de canons et de chars, bombardements aériens, qui ont fait plus de dégâts dans le monde que le nucléaire.
 
Même  si les extraterrestres peuvent faire quelque chose dans les circuits électroniques qui guident les missiles nucléaires pour les bloquer en permanence sur place, mais que peuvent-ils faire pour bloquer les mitrailleuses, les canons, les bombes, les pistolets, qui font trop des dégâts dans le monde  depuis longtemps ? Avec ces armes là, peut être  que là les extraterrestres  se contenteront de laisser le monde terrien de mourir à petit feux, ils ne pourront rien faire pour arrêter  les armes conventionnelles, surement ils ne sont pas doués pour stopper la mécanique des armes conventionnelles.

Tous les extraterrestres de l’univers ne pourront réglées les problèmes terrestres, si on arrête toutes les guerres, les boys feront un carnage dans les rues et les collèges de leur pays, il faudrait bien qu’on se débarrassent de leur trop plein ailleurs que dans leur pays, et si tout le monde est on paix , l’industrie de l’armement coulera, alors là c’est la faillite pour les pays producteurs d’armes, s’ils n’y plus de débouché pour leurs armes et munitions , s’il n’y aurait plus de conflits , on ne peut pas convertir tous les boys dans l’agriculture ou à l’élevage de la volaille .


Dernière édition par Hocine le Mer 03 Juin 2015, 19:27, édité 1 fois
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Mer 03 Juin 2015, 19:18
Bonsoir Hoccine,

C'est bien vrai : >> "s’ils veulent nous éviter de nous anéantir par le nucléaire, ils auraient dû mettre toutes les installations nucléaires hors services pour de bon"
 
Parce que cela aurait au moins eu la conséquence de prouver qu' "ILS" existent! Il n'y aurait plus eu de doute possible. "Ils" ont simplement sorti un "carton jaune". Le suivant vous savez aussi bien que moi la couleur qu'il aura!!

Bonne soirée,

Cdt
Hocine
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Mer 03 Juin 2015, 20:58
Il me semble que le contact a été établi depuis longtemps avec ces « visiteurs », mais pas de contact des ces Aliens avec la population, peut être ça n’a aucun intérêt « qu’ils » contactent la population, ça n’avancera à rien, par contre avec le gouvernement et son armée c’est très possible, oui, les données d’un contact avec des Aliens, ils ne seront exploitées que par l’armée, pas avec la population.

 Ces ovnis ne sont visibles que dans les airs, mais je crois que dés qu’ils cherchent à atterrir  vers le sol , alors là je crois que c’est une autre affaire .

Beaucoup pense que c’est invraisemblable qu’il existe un contact avec ces « visiteurs », je crois que cette affaire de contact elle existe en secret , je crois qu’il faudra une bonne dose d’une chance extraordinaire pour se trouver face un indice qui nous mène que ces ovnis rencontrent des terriens , je crois que ces engins spatiaux utilisent un système qui leur permet d’aller à la rencontre avec des terriens (pas la population) qui ne permet pas à ceux qu’ils  ne sont pas concernés par le contact de le savoir que des ovnis fassent des manœuvres pour y aller vers le sol , des manœuvres que eux seuls le savent ,  et je crois que ça doit être là l’astuce , personne ne verra comment ces ovnis vont à la rencontre avec ceux qui les attendent au sol ou plutôt au sous sol ,et est ce que cela ne pourra se produire que dans un Etat le Nevada , pas dans un autre endroit dans le monde ?

Si le contact a été déjà eu lieu  depuis longtemps, ça ne veut pas dire que ce n’est qu’une seule rencontre et pas d’autres, peut être les rencontres  ça se suive mais elles devraient êtres différentes ,surement la première était plus cérémonial et pour adopter des règles pour d’autres rencontres , les autres seront plus « pratiques » et puis on cherchera que ces ovnis ne seront pas perdus de vue , les portes du lieu , elles leurs seront toujours ouvertes , peut être jusqu’au jour ou on trouvera les moyens de leur demander des comptes .

Ce n’est là que mon point de vue sur le sujet de la discussion, peut être que le contact avec ces Aliens n’existe pas .          
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Ven 05 Juin 2015, 01:33
Réputation du message : 100% (1 vote)
Ces Aliens ont des milliers d'années d'avance sur nous, voyons les miracles de Fatima :
Ils sont capables de visionner les atomes et molécules de nos corps, d'y déceler un défaut et de réparer quand ils le veulent.
Un point qui revient souvent, c'est la prière : Ils nous demandent de beaucoup prier.
En fait je pense que prier doit induire la production de signaux par le cerveau, ce qui voudrait dire que c'est le moyen le plus commun pour eux de communiquer.
Ce n'est pas la parole comme chez nous, les témoins disent avoir entendu des " gargoullis " lors de contacts.
Ils sont vraiment différent de nous et ce n'est même pas comparable.
Les guerres entre-nous, ils semblent s'en ficher Mais ne touche pas au nucléaire !!
Donc ils ont un intérêt à ce sujet, reste à savoir lequel.
Finalement tellement de différences nous séparent qu'il est illusoire de vouloir tenter quelque chose.
Pour les voyages : puisqu'ils maitrisent la visualisation de nos molécules et les leurs, ils peuvent envoyer uniquement par onde EM les codages  ( information ) d'un individu et le recréer à l'endroit qu'ils veulent. Ainsi sont solutionnés les voyages à la vitesse de la lumière.
Mais je suis encore certainement en deçà de leurs possibilités.
Nous sommes vraiment des primitifs pour vouloir communiquer avec nous.
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Ven 05 Juin 2015, 09:09
Bonjour Cap'tain,


 >> "Ces Aliens ont des milliers d'années d'avance sur nous, voyons les miracles de Fatima"

Peut être connaissez vous ce documentaire que j'ai retrouvé ds mes archives? Il existe tjrs sur le Net
http://secretebase.free.fr/ovni/dossiers/fatima/fatima.htm

 >> "Nous sommes vraiment des primitifs pour vouloir communiquer avec nous"
 
Et là, je suis tt à fait d'accord avec vous : Jeunes, très jeunes par rapport à l'âge controversé de l'Univers : 4,5 milliard d'années pour certains : https://fr.vikidia.org/wiki/Syst%C3%A8me_solaire. Mais ce n'est qu'une source parmi d'autres! Personnellement, je dirais bien plus!

Cdt fhd
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Ven 05 Juin 2015, 11:05
@captainfletcher a écrit:
Un point qui revient souvent, c'est la prière : Ils nous demandent de beaucoup prier.

Tiens ! Je ne savais pas .... les Aliens seraient-ils croyants, comme la majorité des humains ?

Ou bien, comme vous le sous entendiez, est-ce le moyen de "communiquer" à notre portée qui est le plus proche de la télépathie ....
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Ven 05 Juin 2015, 16:03
Hello,
Je n'ai pas dis que les Aliens sont croyants, la demande de prières est peut-être un exercice mental destiné à faire développer cette faculté ( télépathie )qui est à l'état embryonnaire chez les humains ? ou alors un acte de soumission, mystère.  
Répéter un " Notre père " des milliers de fois, cela n'a pas sens, je ne comprends pas, où est-ce une invention de la Bible et des religions ?
Une civilisation avancée ne demanderais pas cela.
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Ven 05 Juin 2015, 20:11
Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

Essayons de nous mettre à la place d'une EBE.

Nous devons être une espèce barbare, guerrière.  Fight
Nous tuons les autres espèces pour le plaisir, nous les élevons de façon industrielle dans des conditions qui doivent leur paraître immonde. klkk
Nous nous tuons entre nous pour des idées qui doivent leur semblées absurde. fgdqhm
Nous sommes l'ultime prédateur de cette planète grâce à notre technologie (potentiellement dangereuse pour eux) rdb<
Il y a bien trop de microbes sur cette planête pour leur monde avancé que j'imagine aseptisé. ^lmù^ù
Nous jouons avec des forces que nous ne contrôlons pas parfaitement. kl$*ù
Nous détruisons notre environnement.
Nous nous reproduisons comme des lapins. gnthyn
Nous laissons mourir de faim et de soif des millions de personnes tandis que d'autres en ont bien plus qu'il n'en faut. drunken

Je ne vois pas ce que cette planète hormis elle même a d'attirant pour une EBE. 

mode déprime off

A coté de cela, nous sommes individuellement ou par petit groupe capable de grande choses gfhnerj , l'amitié , l'amour, la famille mais dans l'ensemble je pense qu'il doivent surtout avoir peur de se faire mordre.
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Sam 06 Juin 2015, 08:24
@pakatak a écrit:

Essayons de nous mettre à la place d'une EBE.

Nous devons être une espèce barbare, guerrière.  Fight
Nous tuons les autres espèces pour le plaisir, nous les élevons de façon industrielle dans des conditions qui doivent leur paraître immonde. klkk
Nous nous tuons entre nous pour des idées qui doivent leur semblées absurde. fgdqhm
Nous sommes l'ultime prédateur de cette planète grâce à notre technologie (potentiellement dangereuse pour eux) rdb<
Il y a bien trop de microbes sur cette planête pour leur monde avancé que j'imagine aseptisé. ^lmù^ù
Nous jouons avec des forces que nous ne contrôlons pas parfaitement. kl$*ù
Nous détruisons notre environnement.
Nous nous reproduisons comme des lapins. gnthyn
Nous laissons mourir de faim et de soif des millions de personnes tandis que d'autres en ont bien plus qu'il n'en faut. drunken

Je ne vois pas ce que cette planète hormis elle même a d'attirant pour une EBE. 



A coté de cela, nous sommes individuellement ou par petit groupe capable de grande choses gfhnerj , l'amitié , l'amour, la famille mais dans l'ensemble je pense qu'il doivent surtout avoir peur de se faire mordre.
Bonjour,

Je plussoie ...
D'un autre coté, une divulgation ou peut-être même une reconnaissance officielle 
d'une présence ET risque à  coup-sûr l’effritement des piliers de notre civilisation, 
et au-delà de ça, grand risque d'effondrement de celle-ci.

Ambigu comme situation... D'un coté on voudrait bien savoir, d'un autre ... faudrait  peut-être mieux pas.

Belle journée,
Davy
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Sam 06 Juin 2015, 21:34
bizarrement, je pense que les pays industrialisés types Europe, Amérique etc... sont prêts, et ont déjà accepter le fait de ne pas être seul dans l'univers. On nous le martèle suffisamment comme cela à la télévision.
Le point de blocage viens, a mon avis, des religions qui ne s’accordant que très difficilement entre elles n'arrivent pas a converger vers une "explication religieuse commune" de ce fait. 
Quand je vois la diversité que peut prendre la vie sur la terre, je ne peut qu'être certains que si les conditions sont réunis, elle prolifère partout dans l'univers. L'intelligence est toute relative aussi, nous sommes juste l’espèce la plus intelligente de la terre mais mon chien n'en ai pas plus con et le singe l'est encore moins. Nous sommes certainement les "chiens d'autres espèces" bien plus intelligente que nous le sommes.

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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Dim 07 Juin 2015, 09:41
Bonjour à tous et à toutes,

Je pense, qu'ils sont des observateurs, je pense qu'ils sont présents sur notre planète pour étudier notre évolution. Or, comme dans le cadre, d'un scientifique qui étudierait des animaux, ils se doivent de rester discrets, éviter les contacts, pour avoir une observation la plus "sauvage" possible, sans influencer pour ne pas fausser leur étude. C'est une hypothèse.
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Dim 07 Juin 2015, 18:32
Bonjour Artaban......

 >> "pour avoir une observation la plus "sauvage" possible"

........en espérant qu'elle ne le devienne pas trop : (Passions: Jeux PC : Remember : ME3 !!)

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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Dim 18 Sep 2016, 21:50
Bonjour à tous,
 
J’en avais parlé avant les vacances, voici mon tableau mis à jour sur les éventuelles réponses au sujet de cette discussion. En espérant relancer le débat et progresser sur cette question.
 
A+
 
Pourquoi les extraterrestres ou ovnis ne prennent-ils pas contact avec nous?
Référencement
Hypothèses
Arguments pour.
Arguments contre.
Vie rareLa vie ne s’est pas développée ailleurs que sur terre.Dans l’état actuel des recherches, il n’y a aucune preuve d’existence de vie ailleurs que sur terre.- Découverte de composés chimiques précurseurs du vivant sur les comètes (sonde Stardust).
- Découverte d’exoplanètes en zone habitable.
- L’exobiologie est une science récente.
Vie intelligente rare.Bien qu’il n’y ait actuellement aucune preuve de vie ailleurs que sur terre, le nombre d’exoplanètes en zone habitable découvertes à ce jour en comparaison au nombre d’étoiles de notre galaxie laisse supposer la probabilité d’apparition de la vie autre part.
Cependant, bien que la vie puisse exister ailleurs, la vie intelligente reste exceptionnelle et nous sommes les seuls à l’avoir développé.
Il n’existe aucune preuve de vie et encore moins de vie intelligente ailleurs que sur terre.
Les écoutes du SETI n’ont pas permis « d’entendre » quelque chose.
 
Paradoxes de Fermi.
Document : Conférence du mardi 7 juin 2005 par Nicolas Prantzos.
https://www.canal-u.tv/video/cerimes/sommes_nous_seuls_dans_la_galaxie.9454
Equation de Drake.
Dans l’état actuel de nos connaissances et en prenant des paramètres défavorables, il semble tout à fait réaliste qu’il y ait plusieurs civilisations intelligentes dans la galaxie.
Vie intelligente mais voyage impossible.Bien que rare dans l’univers ou la galaxie, la vie intelligente existe ailleurs que sur terre mais les distances interplanétaires sont si importantes que tout voyage est impossible et les signaux radio sont inaudibles, noyés dans l’espace.Dans l’état actuel de nos connaissances et de nos modèles en physique, il est encore techniquement difficile d’imaginer de coloniser une autre planète du système solaire et totalement impossible une exoplanète.
La vitesse de communication est limitée à celle de la vitesse de la lumière.
Le développement de nos connaissances technico-scientifiques est très récent. Vu la vitesse de progression de nos connaissances, nous pouvons espérer pallier prochainement à ces difficultés.
Vie intelligente éphémère.Bien que la vie intelligente puisse apparaître ailleurs que sur terre, la durée de vie d’une civilisation est inférieure au temps nécessaire pour développer une technologie permettant de communiquer ou voyager.En 300 ans, l’homme est passé de la traction animale au moteur ionique et ne maitrise les ondes électromagnétiques pour communiquer que depuis 100 ans. Par rapport aux 13 milliards d’année de notre galaxie, cette « fenêtre » de communication est microscopique. Le risque que notre civilisation disparaisse à cause d’une catastrophe naturelle ou par autodestruction est supérieur au temps nécessaire pour communiquer ou voyager.Gardons espoir de ne pas nous détruire.
Si une comète arrive sur nous, il y aura Bruce Willis pour nous sauver !
Vie intelligente et lenteur de colonisation.La vie intelligente existe ailleurs que sur terre et le temps de colonisation est lent.
Ils ne sont pas encore arrivés jusqu’à nous.
Les ovnis observés sur terre ne sont que des sondes espionnes robotisées préludent à un futur contact en fonction de nos caractéristiques.
1 - S’ils nous estiment dangereux pour eux (belliqueux, contagieux…) ils auraient tous intérêt à ne pas se faire repérer et localiser.
2 - Ils sont belliqueux et sont en route… dommage pour nous !
Il aura fallu attendre environ 11 milliards d’années entre le big bang et l’apparition de la vie sur terre ou 1 milliard d’années entre la naissance du système solaire et l’apparition de la vie sur terre. Notre évolution biologique « n’a que » 4 milliards d’années.
De nombreuses étoiles et planètes sont apparues avant nous durant les 10 milliards d’années entre le big bang et la naissance du système solaire. Si la vie intelligente n’est pas un phénomène rare, d’autres civilisations auraient eu largement le temps de nous coloniser… mais ils ne sont pas là.
Les observations d’ovnis sont la preuve qu’ils sont déjà là.
Il n’entre pas en contact avec nous pour des raisons qui nous échappent (voir hypothèses ci-après).
Vie intelligente et évolution.La vie biologique découle de la matière. Les progrès en informatique depuis 50 ans sont fulgurants et laissent envisager que la prochaine évolution de la vie intelligente sera l’intelligence artificielle… La prochaine évolution de la vie serait un retour à la matière.Contrairement à une vie intelligente biologique, une intelligence artificielle n’a pas de durée de vie limitée : Le temps n’est plus une contrainte mais juste un paramètre. Les distances et les temps de voyage pour coloniser la galaxie ne sont plus insurmontables quel que soit la vitesse de déplacement.
Les préoccupations de la vie biologique et de la vie artificielle sont tellement différentes qu’il n’y a aucune interaction. Nous ne nous « voyons » pas les uns des autres (voir hypothèse ci-après).
Est-il envisageable de pouvoir modéliser et créer une vie artificielle ? Quel serait le sens de la vie d’une telle entité ?
Si la vie artificielle est créée par une vie biologique, cette dernière la créerait à son image. Il devrait donc y avoir une volonté de communication ce qui n’est pas le cas avec les ovnis observés.
IndifférenceCar nous ne les intéressons pas. Comme les fournies pour nous, nous ne sommes rien pour eux.
Nos centres d’intérêt, notre biologie et nos formes de communication sont totalement différents.
Ils n’ont rien à nous dire et ils estiment que nous n’avons rien à leur apprendre.
Leur composition chimique n’est pas compatible avec les conditions terrestres et ils prendraient trop de risque avec un contact rapproché et/ou prolongé (conditions de température, pression, atmosphère, microbes, rayonnement, univers parallèles, extra dimension …).
Difficile pour notre ego d’admettre que nous ne pourrions pas les intéresser.
Pour arriver à développer une telle avance technologique, les ovnis ont du faire preuve de curiosité pour progresser. Cette curiosité se serait-elle tarie au point de nous ignorer ?
Notre développement actuel en sciences et technique a dû être le leur à un moment de leur histoire. S’ils le souhaitaient, ils seraient capables d’entrer en contact par le biais d’un langage que nous pourrions comprendre tel que les mathématiques.
EthnocideLes extraterrestres ne veulent pas s’ingérer dans notre évolution car il y aurait un risque d’ethnocide.Les extraterrestres viennent nous visiter mais n’entrent pas en contact pour ne pas nous nuire (trop grande différence d’évolution entre nos civilisations).
Ils se contentent de nous observer et nous étudier depuis longtemps.
L’apparition d’OVNIs leur permet de nous faire passer un message comme quoi ils existent, qu’il existe de la vie intelligente ailleurs que sur terre et de nous suggérer la direction de nos recherches et développements.
 
Hypothèse du zoo galactique de John A. Ball en 1973.
S'il existait des civilisations extraterrestres avancées capables de rentrer en contact avec nous, il semble assez improbable que toutes respecteraient à la lettre cette règle de non-ingérence. Comme par exemple les éléphants d’Afrique qui sont protégés par la communauté internationale et qui continuent d’être tué par un petit groupe de braconniers.
Théorie du complot.Les extraterrestres sont déjà sur terre. Ils se cachent au plus grand nombre afin de mieux nous étudier et/ou nous manipuler.
Certains gouvernements auraient réussi à les détecter et peut-être entrer en contact mais ne veulent pas le divulguer pour en tirer profit et/ou pour ne pas effrayer la population.
Les extraterrestres se cachent soit pour ne pas nous causer de torts (s’ils sont gentils), soit pour nous manipuler et tirer profit de nous (s’ils sont méchants). Dans tous les cas ils ont de bonnes raisons de le faire (ce n’est pas une réponse mais beaucoup s’en contentent).
Les gouvernements qui ont pu entrer en contact avec eux ont de bonnes raisons de ne pas le divulguer également pour espérer gagner une avance technologique sur le reste du monde.
Un tel secret peut-il le
rester si longtemps ?

Si des extraterrestres avaient fait la démarche de se faire connaître et qu’un ou plusieurs gouvernements avaient tenté de le cacher, ces extraterrestres les laisseraient-ils contrarier leur démarche ?
Le mécanisme de raisonnement complotiste est difficile à contrer car il se nourri et se renforce des contre arguments.
Origine du futurCar les OVNIs sont originaires de notre futur et ne veulent ou peuvent pas modifier leur passé sous peine de modifier leur propre existence.S’ils rentraient en contact, il y aurait un risque pour eux de continuum espace-temps.
Ils n’ont pas besoin de communiquer car connaissent déjà le résultat de notre futur.
Il ne peut pas y avoir de contact, au mieux une observation de leur part pour étudier leur propre histoire.
Leur apparence humanoïde s’expliquerait par notre propre évolution.
L’environnement terrestre n’est pas dangereux pour eux.
Il est impossible de voyager dans le temps… selon nos connaissances actuelles.
Origine du passéCar les OVNIs sont originaires du passé. Ils ont évolués à l’écart de la nôtre.
Hypothèse de l’Atlantide.
Hypothèse des paraterrestres.
J’ai du mal à argumenter…Quel intérêt auraient-ils à ne pas entrer en contact ?
S’ils ont une origine humaine, comme nous ils auraient la curiosité de communiquer ou de nous coloniser.
Jésus Oméga 3Car les OVNIs sont des dieux. Entre Jesus Omega, Kalki, Vishnou, l’homme vert ou le grand monarque, vous avez le choix.
Nous, pauvres petits humains, nous sommes au milieu de ces conflits qui nous échappent.
Cette hypothèse a le mérite de me faire beaucoup rigoler et de me détendre en visionnant les vidéos de Sylvain Durif, de Jean-Charles Bourquin et de Christ Extraterrestre, ce qui est déjà pas mal !Whaaaa, sérieux les mecs !


Dernière édition par Painde2 le Lun 19 Sep 2016, 18:50, édité 1 fois
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Lun 19 Sep 2016, 05:45
C’est vachement bien ce que t’as fait  hreh


Concernant cette question, celle de la prise de contact extraterrestre (si une partie de ces objets volants donc le sont), bien il me semble en fait, que nous avons déjà la réponse. Mais avant toute chose, une question logique : Où commence et se concrétise le contact ? Car en l’occurrence, il est possible que “ce contact” ne puisse se faire “que” comme il se fait actuellement... Et qu’il puisse comme cela s’étaler sur de nombreuses années... Ça peut être même sans véritable poignée de mains à la fin ! Du moins, il est peut être tout bonnement irréaliste de vouloir aller plus loin avec nombre de ces civilisations. Trop de différences (culturelles et technologiques) entre elles et nous... Ce qui serait logique, mais qui pourrait être aussi l'une des raisons, pour qu'elles s'intéressent à nous.

En ce qui nous concerne. Certains d’entre nous donc, considèrent que des objets viennent à notre rencontre. Et les autres, la grande majorité, ne pensent même pas qu’il puisse y avoir des objets ! Mais que les objets qui nous survolent soient réels ou qu’ils ne le soient pas, et qu’ils soient ou non extraterrestres du reste, bien ça ne change pas grand chose, car ils sont tout de même considérés comme tel, par la majorité d’entre nous. Même ceux qui pensent que les ovnis sont un mythe ! Du moins, le phénomène ovni -toujours réel ou pas- est entré dans notre culture et a touché toutes les strates de nos sociétés modernes. Ce phénomène a donc joué et joue encore, un rôle auprès de la plupart des populations. Que cela soit ou pas voulu par les intéressés...

Bref, ce phénomène nous influence ! Donc cette rencontre, celle que l’on vit actuellement, de quelque niveau qu’elle puisse être, marque de son empreinte, l’histoire de l’humanité. On peut donc se dire que “ce contact” a déjà eu lieu et que notre réaction a été... bien “le rejet” de ces extraterrestres, au point même -pour une grande partie d’entre nous- de les ignorer ! Puisque majoritairement, c’est ce qu’il s’est passé. Mais l’humanité, comme le point de vue qu’elle se fait de la vie extraterrestre, évolue ! Ce soi disant contact, sur le long terme, pourrait donc amener l’humanité, à accepter l’idée de l’extraterrestre nous visitant et nous survolant... À ce moment là, le phénomène pourrait il évoluer lui aussi ? C'est une question que l'on est en droit de se poser...

Conclusion: Que ça nous mène ou non plus loin, nous pourrions être encore en plein cœur d'une prise de contact, et fatalement encore, dans le choix donc de tendre ou non la main !

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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Lun 19 Sep 2016, 14:02
Me semble qu'il y ait aussi :

Référencement
Incompréhension exotique
Hypothèse
L'exotisme de ces civilisations est tel qu'on ne comprendrait même pas, si on nous expliquait, pourquoi et comment elles sont présentes actuellement. Exotisme qui pourrait d'ailleurs être pensé à l'inverse, ces gens-là ne nous comprennent pas et nous restons un mystère pour eux. Ou inversement. Voir même les deux...
Arguments pour.
L'anthropomorphisme et tout ses dérivés, "l'exomorphisme" si j'ose dire, le chaos de communication, le langage, la rhétorique sont des barrières naturelles que l'on observe déjà à échelle humaine. Nous sommes déjà incapables de communiquer ou de comprendre clairement les autres animaux qui nous entourent. Qui pourrait dire pourquoi mon chat se met soudainement à faire des bonds ? Qui pourrait enfin trancher sur la polémique du chant des orques, des baleines et des dauphins ? Quid de l'herboristerie chez les grands primates ? Et pourtant, ce sont des espèces que nous côtoyons tous les jours depuis la nuit des temps humains... Encore plus proche, qui pourrait affirmer connaître et comprendre parfaitement son propre compagnon de vie, sa femme, son mari, ses enfants, ses proches ? Même au sein d'une communauté maîtrisant le même langage et la même rhétorique, d'autres facteurs comme le choc des générations et des cultures viennent freiner la compréhension d'autrui.
Arguments contre.
Une civilisation capable de voyager dans l'espace maîtrise ce dernier et donc la géométrie, et donc les mathématiques. De telles prouesses leur confère automatiquement la maîtrise de la physique et de la chimie, donc, au delà du langage, c'est la science dure qui permettrait de communiquer sans ambiguïté, du moins dans les premiers temps...
De plus la théorie des cordes tend à prouver que tout résonne à l'unisson dans l'univers, alors pourquoi pas l'esprit aussi.  Mouais, bof...

Edit, ceci dit, ton tableau est assez représentatif de l'éventail des théories sur ce sujet :)
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Lun 19 Sep 2016, 16:48
@Mr Belette a écrit:Référencement
Incompréhension exotique
Hypothèse
L'exotisme de ces civilisations est tel qu'on ne comprendrait même pas, si on nous expliquait, pourquoi et comment elles sont présentes actuellement. Exotisme qui pourrait d'ailleurs être pensé à l'inverse, ces gens-là ne nous comprennent pas et nous restons un mystère pour eux. Ou inversement. Voir même les deux...
Arguments pour.
L'anthropomorphisme et tout ses dérivés(...) Nous sommes déjà incapables de communiquer ou de comprendre clairement les autres animaux qui nous entourent. (...) Encore plus proche, qui pourrait affirmer connaître et comprendre parfaitement son propre compagnon de vie, sa femme, son mari,(...)
Arguments contre.
(...)c'est la science dure qui permettrait de communiquer sans ambiguïté(...)

Puisque nous avons en effet déjà tant de mal à nous comprendre les uns les autres, j'ai du mal à voir en quoi la "science dure" pourrait forcément constituer un pont fiable entre une autre espèce et la nôtre. Communiquons-nous mieux entre conjoints par "la science dure" ? J'imagine que selon une certaine façon de parler, oui. Ahem.

Demandons-nous aussi si les relations diplomatiques entre les peuples humains pourraient être améliorées par la "science dure", autrement la rationalité pure, autrement dit la raison pure (cf Kant).


Une civilisation capable de voyager dans l'espace maîtrise ce dernier et donc la géométrie, et donc les mathématiques. De telles prouesses leur confère automatiquement la maîtrise de la physique et de la chimie, donc, au delà du langage, c'est la science dure qui permettrait de communiquer sans ambiguïté, du moins dans les premiers temps...

Je trouve quand même fort intéressant que l'HET soit systématiquement l'hypothèse "par défaut", qui plus est s'accompagnant de cette mythologie scientiste humanocentrée dont nous n'avons aucune certitude qu'il soit pertinent de l'extrapoler telle quelle. D'ailleurs ce tableau, très bien fait par ailleurs, part lui aussi de l'HET pour l'examen de chacune des propositions. Ce ne sont pourtant pas les alternatives qui manquent.
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Lun 19 Sep 2016, 17:42
Bonjour :)

En fait, qu'on l'appelle water, eau, wasser, agua ou thyrlimnik, l'eau reste de l'eau et ses propriétés restent inchangées. Il en va de même pour le reste. Pi reste une constante observable, la physique de masse pareil, etc...

C'est pour çà que même entre deux civilisations exotiques l'une de l'autre, et ce, même avec un langage différent et même une façon de penser différente, il reste quand même des banalités universelles que l'on peut exploiter pour se comprendre en tout premier lieu et établir un tout premier contact.

Ceci dit, le titre de ce fil est assez clair, c'est normal d'essayer d'approfondir cette question toute particulière. Bien entendu que l'HET n'est qu'une hypothèse parmi d'autres, mais il y a, je crois, d'autres fils qui en parlent...

Je crois que si l'HET est si récurrente, c'est parce qu'elle répond parfaitement au caractère exotique et curieux de ces phénomènes. Après elle reste une simple hypothèse...
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Lun 19 Sep 2016, 18:45
Bonjour à tous,
 
Je suis content de voir que ça cause sur ce sujet.
 
@Tiko : Merci pour le commentaire. Je corrige le tableau dans le référencement ethnocide pour prendre en compte votre idée : « L’apparition d’OVNIs leur permet de nous faire passer un message comme quoi ils existent, qu’il existe de la vie intelligente ailleurs que sur terre et de nous suggérer la direction de nos recherches et développements. »
 
@Mr Belette : Merci pour la dernière petite phrase et cette hypothèse « incompréhension exotique » avec son développement. Grosso modo c’est la ligne « Indifférence ». Je reprends l’argumentation sur le développement des connaissances en physique, chimie et mathématiques pour l’argument contre : « Notre développement actuel en sciences et technique a dû être le leur à un moment de leur histoire. S’ils le souhaitaient, ils seraient capables d’entrer en contact par le biais d’un langage que nous pourrions comprendre tel que les mathématiques. »
 
@Nicolas : Effectivement mon tableau est centré sur une hypothèse HET (sauf peut-être la dernière ligne) car je pense qu’il faut partir de l’hypothèse que nous ne sommes pas atypiques. Si vous avez des propositions alternatives (avec arguments et contre arguments), je suis tout ouïe, profitons de cette outil pour échanger nos points de vue.
 

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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Lun 19 Sep 2016, 18:48
Bonjour

 Painde
Merci hreh pour ce tableau qui est très clair

Les extra terrestres semblent faire parti de notre culture (sous un autre nom suivant les époques)...mais je pense à des voyageurs indifférents qui ont excité notre imagination et c'est à nous de les découvrir
Contente de te lire à nouveau Wink


Dernière édition par Loreline le Lun 19 Sep 2016, 18:57, édité 1 fois

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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Lun 19 Sep 2016, 18:54
Bonjour Loreline
Je l’espère claire comme de l’eau, wasser, agua ou thyrlimnik !...

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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Lun 19 Sep 2016, 23:47
Il y a sûrement pas mal d’hypothèses et arguments/contres arguments qui pourraient y être rajoutés, c’est sûr. C’est donc un tableau qui se doit d’évoluer. Mais mon intervention précédente, allait plus dans le sens d’un contact qui aurait déjà eu lieu ou qui était toujours en train de se produire. Et j’avoue, ça va à l’encontre d’un tableau qui essaie d’établir les raisons d’un non contact^^

Mais je me suis souvent posé cette question. Pourquoi ces intrusions (quelles qu’elles soient et du moment qu’elles se montrent) n’ont jamais été considérées comme un contact à part entière, puis pourquoi l’humanité a décidé de rejeter ces objets et par la même le contact ? Quoiqu’on ait déjà pas mal de supposées réponses à ces questions là...



@Nycolas a écrit:Je trouve quand même fort intéressant que l'HET soit systématiquement l'hypothèse "par défaut", qui plus est s'accompagnant de cette mythologie scientiste humanocentrée dont nous n'avons aucune certitude qu'il soit pertinent de l'extrapoler telle quelle.

Que l’HET soit l’hypothèse par défaut, est normal... Les autres sont malaisées à appréhender ou même à cerner, alors que l’hypothèse de la vie s’impose naturellement d’elle même (auparavant on pensait Mars habitée), ça surtout quand on fait allusion aux ovnis. Ensuite, il est difficile de ne pas lier “la technologie” à ces objets ultra performants ! Surtout quand on voit comment notre propre technologie a maintenant évolué. Puisqu’il existe quelques parallèles, que nous ne pouvons plus ignorer (furtivité optique, forme des drones, nanotechnologies, IA, impression 3D etc..). Je veux dire qu’il est à présent facile de songer, que nos technologies rejoignent un jour, celles qui sont censées nous survoler. Et comment ne pas percevoir une partie de notre futur au travers de ces objets là ?

Enfin il était hier, bien plus ardu d’estimer cela. Mais aujourd’hui encore, la science passe par l’esprit pour avancer (ce qui pourrait ne plus être le cas demain^^). L’esprit, la spiritualité, sont liées à la science, qu’on le veuille ou non. Je dis ça car la science est l’un de nos nombreux outils et n’a pas à être opposée à l’esprit. Et pour l’instant, elle donne des réponses et des résultats. Des résultats qui se tiennent et nous permettent de progresser matériellement. On attend encore le jour, où l’esprit nous permettra de le faire, sans le concours de la science. Mais ça parait quelque peu compromis, puisque les résultats ne paraissent pas être totalement à la hauteur. Alors, on pourrait aussi chercher à ne plus avancer technologiquement. Du moins, n’avancer que spirituellement parlant...

Même si j’envie certaines peuplades vivant sans ce besoin d’être tournées vers l’avenir, notre but à nous n’est pas de seulement perpétuer l’espèce, il est aussi de la protéger. Et la science est là pour nous aider à le faire, elle a cette vocation. Puis elle fournit de nombreux emplois. Donc positive ou non et sans émettre de jugement, elle s’intègre parfaitement dans nos sociétés contemporaines. Quant à son avenir, il ne peut être tout blanc ou tout noir. Ça malheureusement, il existe toujours un revers à la médaille. Seulement ça c’est une autre histoire. C’est l’histoire de l’homme, c’est lui qui décide ce qu’il en fait... de sa science !

Bref, actuellement, la science parait nous servir plus que nous nuire. Et si l’homme évolue en se tempérant, ce qui parait être la continuité, on peut être quelque peu confiant pour l’avenir de celle ci. Mais ça ne veut pas non plus dire que l’esprit ne puisse pas lui, évoluer différemment... On pourrait envisager que l’esprit acquière de nouvelles capacités ou qu’il puisse faire évoluer celles qu’on lui connait. Mais la science, pourrait apporter à l’esprit, ce qui lui fait défaut, ça bien avant que celui ci ne l’obtienne de lui même... La science ne serait dans ce cas, qu’un accélérateur. Si tant est bien sûr, qu’il puisse de lui même l’obtenir...

Au final, ce n’est pas une science exemplaire et idéalisée qui accompagne l’HET, c’est seulement la science. On en attend beaucoup et on espère qu’elle continue sur sa lancée, c’est surtout ça ! Ce qui ne veut pas dire qu’elle permettrait de tout résoudre. Mais je ne vois pas ce qui pourrait la remplacer, pour accompagner l’HET... Hormis l’esprit ! C’est du reste pour ça que j’en ai parlé.


Dernière édition par Tiko le Mar 20 Sep 2016, 00:26, édité 1 fois

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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Mar 20 Sep 2016, 00:08
@Loreline a écrit:Bonjour

 Painde
Merci hreh pour ce tableau qui est très clair

Les extra terrestres semblent faire parti de notre culture (sous un autre nom suivant les époques)...mais je pense à des voyageurs indifférents qui ont excité notre imagination et c'est à nous de les découvrir
Contente de te lire à nouveau Wink

Bonsoir à vous tous.

Ceci résume pas mal de mes pensées.

Il y a eu pas mal de Robinson Crusoé sans aucuns doutes ( Je penses à eux en tant que anciens, vraiment anciens, loin de leurs étoiles, sachant qu'ils ne pourraient jamais retourner chez eux.

Vi ! yckjgc

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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Mar 20 Sep 2016, 00:39
Bonsoir

Oui c'est aussi que c'est la plus vieille question du monde ; sommes nous seuls ?


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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Mar 20 Sep 2016, 05:57
Et question subsidiaire :
Pourquoi laissent-t-ils commettre toutes ces atrocités genre guerre, génocide, esclavage et j'en passe ?
Des fois je me dis que les E.T. n'existent tout simplement pas .
Au nom du principe de non ingérence ? ça ne tient pas debout non plus car c'est un concept humain.
S'il ne peut pas y avoir de contact, c'est pas étonnant, trop de distance d'état de conscience..
Essayez de converser avec un papou de la polygamie, autant parler à un arbre.Et encore un papou peut parler.
Les E.T. ne parlent pas, faudrait leurs laisser des messages écrit sur le sol et visible de l'espace.
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Mar 20 Sep 2016, 19:15
Bonsoir à tous,
Mes respects Cap’tain Fletcher.
 
Je ne suis pas certain de comprendre votre raisonnement.
Personnellement lorsque je vois des fourmis noires se battre contre des rouges, ça me laisse indifférent. Par contre le jour où l’une d’entre elles construira des armes pour latter leurs voisines, je m’y attarderai certainement ! Mais pas pour défendre les plus faibles ni pour aider les plus fortes. J’aurai seulement la curiosité d’essayer de comprendre leur raisonnement, culture, langage…
 

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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Mar 20 Sep 2016, 23:19
Bonsoir Wink


Oui et même s'ils le voulaient, comment pourraient ils agir ? Il n'y a malheureusement pas grand chose à faire.

Enfin être technologiquement avancé, ne suppose pas d'être obligatoirement "tout puissant" (c'est la principale différence avec dieu). On le voit nous, avec les petits conflits entre ethnies, comment il est difficile d'intervenir. Puis être technologiquement en avance, ne suppose pas non plus d'avoir acquis des notions d'altruisme, d'empathie etc... L'éthique, c'est comme le physique, elle doit prendre de nombreuses formes.

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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Mar 20 Sep 2016, 23:28
Bonsoir 
Peut-être qu'ils interviennent et que cela nous  empêche de disparaître avec nos moyens de plus en plus sophistiqués et même extrêmement meurtriers.
Vous avez vu tout l'armement qui se promène en liberté ?...et les armes nucléaires font partie de la panoplie lâchée dans la nature avec des fous furieux

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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Mer 21 Sep 2016, 05:01
Bonjour Loreline


Il me semble que vous avez raison. Si on envisage que certaines de ces civilisations puissent -volontairement ou non- nous ignorer ou nous influencer, il faut aussi envisager que certaines puissent elles aller plus loin... Dans ce cas, cette ingérence pourrait être indirecte, donc ponctuée d’actions cherchant à nous protéger et peut être même à simplement protéger la vie (de catastrophes majeures, naturelles ou non), ou cette ingérence pourrait être cette fois directe, mais là nous dépassant alors totalement ! Ça veut dire qu’avec cette dernière possibilité, nous ferions face à des civilisations, qui pourraient carrément interagir avec nous, sans même que nous nous en rendions compte. Les raisons d’un tel comportement pourraient être nombreuses, à leur profit ou au notre (ou à l'un et l'autre). Mais à ce moment là, ça pourrait dépasser la simple influence ou protection qu’on envisageait précédemment. Bref, ce sont des hypothèses un poil limites mais on ne peut pas ne pas en tenir compte.





@Nycolas: Je me rends compte que plus haut, je t’ai pondu un discours sur ”la science Vs l’esprit” mais que je n’ai peut être pas très bien compris où tu voulais en venir (faut dire que tu t’en prends souvent à la science^^). Et peut être voulais tu juste faire remarquer, que quand on aborde la technologie de ces ovnis, on n’y voit que le bon coté de celle ci ? Il est vrai que lorgner du coté de l’énergie libre, l’antigravité etc... laisse augurer, ça concernant notre monde, d’un avenir moins terne. Effectivement, quelques unes de ces technologies, pourraient aider de nombreux pays et possiblement apporter un certain équilibre. Mais comme je le disais, il ne faut pas se voiler la face. Certaines de ces technologies, pourraient être détournées et avoir de graves conséquences dans le monde. En l'occurrence, on en parlait dans un autre topic (comme quoi on garde les pieds sur terre) mais au départ, l’impact sur notre économie pourrait être catastrophique. Donc au delà d’une utilisation indélicate de ces technologies, ces dernières pourraient avoir une incidence regrettable sur notre quotidien. Faut dire aussi, que nous ne paraissons pas tout à fait prêt à accueillir de telles technologies. Mais le serons nous un jour ? C'est ce dilemme, entre l'évolution de l'homme et celle de ses technologies ! Notre évolution intellectuelle n'est peut être pas assez rapide, ou l'évolution technologique l'est bien trop...

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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Mer 21 Sep 2016, 09:23
Bonjour 
Tiko
Elles peuvent parfaitement nous ignorer (comme nous tolérons la mauvaise herbe dans une prairie) tout en essayant de préserver la planète pour des raisons qui leur sont propres
Peut-être que ce que nous appelons apparitions mariales ou autres comme au Zimbabwe, sont des interventions directes..
Peut-être que les humanoïdes sont des intervention et que leur différents aspects sont un langage comme on s'habille en policier pour dire qu'on fait partie du service d'ordre officiel d'une nation

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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Mer 21 Sep 2016, 12:23
Bonjour,

Question contact, on peut aussi comparer avec l'apiculture : on installe des ruches, l'apiculteur est en contact permanent avec les abeilles, qui ne le remarquent pas ou ne remarquent pas son rôle, au besoin il les neutralise avec de la fumée quand il veut agir de très près, des visiteurs s'approchent des ruches pour voir les abeilles, on récolte (on vole Wink ) leur miel, on les observe, on les étudie, peut-être même que l'apiculteur éprouve une véritable tendresse pour elles.
 
Les abeilles ne se doutent de rien, elles se livrent à leurs acvivités quotidiennes sans percevoir que celles-ci sont dirigées par d'autres. Les abeilles ont un langage. Jamais l'apiculteur ne va communiquer directement avec elles par ce langage, même si nous savons en partie le décoder. L'apiculteur ne peut pas pratiquer les figures de voltige que les abeilles intreprètent, et par ailleurs leur langage ne semble pas porter plus loin que leur petite vie d'abeille, le vocabulaire manquerait rapidement. Le contact de l'apiculteur est un contact rapproché, passionné, affectif, mais unilatéral.

On a peut-être naturellement tendance à imaginer que les visiteurs d'ailleurs sont par rapport à nous ce qu'un élève de terminale est par rapport à un élève de 6e. Mais la distance est peut-être bien plus grande. 

j'aime bien le tableau ! Wink merci

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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Mer 21 Sep 2016, 12:52
Dominique
Je pense que les abeilles remarquent l'apiculteur mais s'en accommodent du moment qu'elles peuvent vivre et se reproduire
Nous aussi nous remarquons les Ovnis et certains font une relation avec un certain comportement visant à nous modérer (survol des sites nucléaires, action sur les missiles) plutôt que nous protéger à vrai dire
L'exemple des abeilles rejoint la capacité de nos sens...comment les abeilles perçoivent concrètement l'apiculteur et est-ce que nos sens sont adaptés pour percevoir correctement un ovni ?
 Il semble que non iloç_u

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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Mer 21 Sep 2016, 13:24
@captainfletcher a écrit:Et question subsidiaire :
Pourquoi laissent-t-ils commettre toutes ces atrocités genre guerre, génocide, esclavage et j'en passe ?
Des fois je me dis que les E.T. n'existent tout simplement pas .
Au nom du principe de non ingérence ? ça ne tient pas debout non plus car c'est un concept humain.
S'il ne peut pas y avoir de contact, c'est pas étonnant, trop de distance d'état de conscience..
Essayez de converser avec un papou de la polygamie, autant parler à un arbre.Et encore un papou peut parler.
Les E.T. ne parlent pas, faudrait leurs laisser des messages écrit sur le sol et visible de l'espace.

 
Je pense qu’ils laissent faire toutes ces atrocités, pacque ça ne l’est concerne pas, ces atrocités ce sont des concepts humains, pas extraterrestre, et ça doit être pour cela, qu’il n’y a pas ingérence extraterrestres dans les affaires terriennes.
 
 
 Oui, parfois on a l’impression que ces E.T. n’existent pas, c’est sans doute pacque on n’a jamais réussi à les bien « connaitre », mais ils existent …
 
Je crois  qu’il n’y a pas de contact avec la population, mais,  je crois fortement à l’existence  à des contacts avec d’autres « représentants » terriens …


Je pense que ces E.T.ne parle pas, ils transmettent leurs pensées  à nos cerveaux, ils doivent savoir en retour de nos cerveaux, ce qu’on pense d’eux. Je ne crois pas à l’utilité de message écrit au sol, s’ils lisent directement à l’intérieur de nos cerveaux.
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Mer 21 Sep 2016, 15:36
Pour revenir sur ce que j'ai dit plus haut, non, je ne développerai pas. Je dirai simplement deux choses.

Premièrement, ce sujet consiste à faire des hypothèses sur une hypothèse. Soit. Ce n'est pas un auteur de fiction qui dira qu'il ne faut pas le faire, seulement je n'ai guère envie d'utiliser un forum juste pour faire usage de mon imagination.

Deuxièmement, le sens de ma remarque sur le fait que l'hypothèse extraterrestre soit systématiquement privilégiée est que certaines hypothèses rendent de fait caduques toutes ces tentatives de chercher une explication à la question posée. Si l'on prend l'hypothèse du système de contrôle cher à Jacques Vallée (qui n'est elle aussi rien de plus qu'une hypothèse, il est vrai), alors le simple fait qu'on en discute sur le forum et qu'on parle de fourmis ou qu'on cherche à imaginer quelle serait l'attitude adaptée ou juste est intéressant, et donne du crédit à son hypothèse...

Je vous laisse y réfléchir, et c'est pourquoi je n'ai pas envie de développer, d'autant qu'il faudrait, autant que possible, le faire de manière exhaustive pour chaque hypothèse qui existerait. Je n'en ai pas le temps (roman en cours sur un sujet tout autre quoique connexe avec... certaines hypothèses non HET, encore un mois de travail), ni l'envie, ni la motivation (peut-être qu'un jour -je dis bien peut-être - je ferai ce travail mais alors ce serait plutôt dans le cadre d'un bouquin, car j'ai toujours un peu de mal avec les discussions qui s'étalent, divergent, digressent - même si je ne dis pas que c'est inutile ni qu'il ne faut pas le faire sinon aucun forum ne devrait exister - quand je peux à la place fournir un travail cohérent et complet sur un sujet donné).
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Mer 21 Sep 2016, 19:15
Je reviens avec un peu de clarté sur mon post précédent
 
Il me semble, qu’ils ne s’ingèrent pas dans les affaires terriennes, pacque on à aucune preuve d’une intervention extraterrestre dans les catastrophes naturelles, ou nucléaires (centrales nucléaires), ni dans les guerres sur terre.
 
Si on ne sait rien d’eux, ou qu’observations de loin dans le ciel sur leurs formes de leurs structures, ce n’est pas suffisant pour les connaitre, et leurs passages dans le ciel ne sont que de très courte durée, c’est pour cela , c’est ce n’est pas aussi suffisant pour y croire à ces ovnis ,sauf dans des rares cas . 
 
Quant à leur existence, et bien là, tout le monde n’est pas d’accord, c’est vrai là aussi, leur présence dans le ciel, elle  n’est pas suffisante, pour que tous doivent être d’accord sur un même point, que ces ovnis sont bien là sur terre .
 
Personnellement je crois à cette présence étrangère sur terre, je l’est ai observé depuis des dizaines d’années, peut être, qu’ils ont un « lien » avec une « situation » au sol .bon là, ce n’est que mon point de vue.
 
S’il n’y a pas de contact, ça ne sera qu’avec la population  terrienne  , elle n’a aucun moyen de le faire , par rapport aux moyens aériens , lieu « disposé » au contact ,personnel spécialisé et formé au contact  et secret total qui complète et accompagne cette affaire d’ovni .
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Mer 21 Sep 2016, 21:59
Bonsoir à tous,
 
Après avoir lu vos posts, j’ai modifié mon tableau dans le référencement « indifférence » en espérant avoir au mieux synthétisé vos remarques. J’ai ajouté :
Argument pour :
Comme pour nous vis-à-vis d’insectes sociaux (fourmis, abeilles, termites), il ne peut pas y avoir de dialogue. Nous sommes conscients qu’ils existent, eux non.
Argument contre :
Selon certains récits, les OVNIs fuient à l’approche des témoins. Pourquoi cette réaction si ce n’est qu’ils sont conscients que nous sommes conscients que nous pouvons les voir et donc savoir qu’ils existent ?
 
@Nicolas
Bon ben tant pis. Merci d’avoir pris le temps de nous dire que vous n’en avez pas et bonne rédaction.

A+


Zut, je ne peux plus modifier mon tableau sur la page précédente. Il n'y a plus la touche Editer.
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Sam 24 Sep 2016, 08:37
@Nycolas a écrit:Premièrement, ce sujet consiste à faire des hypothèses sur une hypothèse. Soit. Ce n'est pas un auteur de fiction qui dira qu'il ne faut pas le faire, seulement je n'ai guère envie d'utiliser un forum juste pour faire usage de mon imagination.

Bien approfondir une hypothèse, ça quelle qu’elle soit, c’est dégager des hypothèses à partir d’une autre. Puis comment ne pas faire usage de “son imagination” face à un tel sujet ? Je ne vois pas comment l’éviter... Et comment d’ailleurs ne pas en faire usage ensuite dans nos débats, puisqu’un forum sert “à débattre”? Enfin ce sont des raisons difficile à entendre. Et dans ce cas alors, pourquoi au départ intervenir ?

C’est quand même un peu facile de débarquer et dire “vous avez tort” pour ensuite filer en laissant un petit “débrouillez vous, réfléchissez, moi je ne le fais pas car ce n’est pas le lieu”. Procéder comme ça, c’en est presque trollesque, ou ça fait quelque peu donneur de leçon (alors qu’on n’en manque pas quoi)! Par contre, que tu n’aies pas le temps ça se comprend, ça c’est une raison valable. Ce type de sujet est extrêmement chronophage. Mais tu n’as pas non plus besoin d’être forcément exhaustif comme tu le penses. Enfin tu as justement une aptitude à l’écriture, tu pourrais drainer une foule de gens à converser... Puis tu ne désires pas conserver l’exclusivité de tes pensées à ton livre, si ?

Car au bout du compte, l’important c'est d’échanger et de donner envie aux autres de faire de même (ce sont vos débats qui pour ma part m'ont attiré). Le forum est là pour ça, pour que des gens comme nous, qui ne faisons pas partie de ce milieu (quoique que je ne sais pas pour toi), s’ouvrent et s’intéressent à ces phénomènes là. Alors il y a le dossier ovni en lui même, mais qui pour un profane, est assez difficile à aborder. Puisque quand pour la première fois on l’ouvre, on s’y perd, tellement il part dans tous les sens (d'ailleurs je tâtonne encore beaucoup). En fait, il y a le meilleur comme le pire, il faut faire un tri ! Et sur le forum, les sections dossiers et enquêtes, sont une mine incroyable d’informations pertinentes et appropriées (sans compter les liens externes qui peuvent y être conseillés). Mais faut il encore amener les gens à se plonger dedans ! Et il faut pour ça que le forum ait des participants et soit vivant.

Bref, plus il y aura de gens qui percuteront sur la réalité de ces phénomènes et plus ces derniers seront pris au sérieux. Et internet étant maintenant incontournable, les forums et les sites solides et valables, se doivent d’être au premier plan. Au delà de ça, je pense aussi que le rêve tient une très grande place là dedans. Les oeuvres cinématographiques, littéraires et etc... participent à cela (donc loin de moi l’idée de te reprocher d’écrire un livre). Car la science fiction favorise une certaine ouverture d’esprit et peut permettre de s’intéresser à ce dossier. D’ailleurs quand on se met à élaborer, ça concernant ce phénomène, toutes sortes d’hypothèses, on baigne quelque peu dans la science fiction. Il est donc d’autant plus important de le faire ! Alors c’est pour ça, donner la possibilité à des gens -via le forum- de s’exprimer sur le sujet et faire preuve d’imagination pour donner leur opinion (ou même trouver la bonne info au milieu de ce qui se rapproche maintenant plus d’un dédale), bien c’est primordial !


@Nycolas a écrit:Si l'on prend l'hypothèse du système de contrôle cher à Jacques Vallée (qui n'est elle aussi rien de plus qu'une hypothèse, il est vrai), alors le simple fait qu'on en discute sur le forum et qu'on parle de fourmis ou qu'on cherche à imaginer quelle serait l'attitude adaptée ou juste est intéressant, et donne du crédit à son hypothèse...

Car le phénomène s’adapte à notre façon de faire... Effectivement, vu comme ça, tout devient explicable. D’ailleurs, pourquoi on ne comprend pas la physique des particules ? Bien parce que ces dernières ne veulent pas qu’on la comprenne... C’est simple ! Du coup, pourquoi chercher à l’expliquer, puisqu’on ne la comprendra jamais. Un peu comme de déclarer, et ça concernant le dossier ovni, que comme dessus tout parait avoir été fait ou dit en 70 piges, bien que ça ne sert plus à rien d’en débattre. Bref, ça semble être une vision quelque peu réductrice de la situation.  

Le problème et ce n’était pas le cas avant, c’est que Vallée parait maintenant vouloir nous vendre son hypothèse. Quand il était dans une dynamique de recherche, en quête de compréhension du phénomène, ça allait encore. Mais aujourd’hui ça ne parait plus être le cas (quoique je ne connaisse pas si bien que ça son opinion actuelle). Sinon il avait raison, car toutes les hypothèses sont les bienvenues (tiens les abeilles au dessus m’ont fait penser à une hypothèse des échelles, je ne sais pas si elle existe mais elle pourrait rejoindre celle de Vallée). Bref, il faut tout passer en revue !  

Sauf qu’on a tout de même quelques probabilités, donnant certaines hypothèses bien plus probables que d’autres. Donc s’aventurer sur ce type d’hypothèses un poil borderline, comme celles de Vallée ou Bonvin donc par exemple, bien pourquoi pas, puisqu’il faut le faire et qu’il y a possibilité de cohabitation avec d’autres. Mais les soutenir et arriver à en ignorer les autres, là on franchit un cap, qui n’en est pas moins étrange (faut dire aussi qu’ils en vivent et qu’ils défendent leur bébé). Du moins, ils donnent l’impression de s’enfermer dans “leur” hypothèse. Même s’ils lâchent un peu de mou de temps à autres, pour ne pas se retrouver totalement ostracisés.

Tel quel, on ne peut réellement comprendre le phénomène dans son intégralité. Il nous manque bien des réponses. Et tant qu’on n’aura pas de véritables outils de détection pour nous rapporter les faits (et non plus des humains comme c’est encore le cas), bien on en restera au même point. Au delà de ça, nous savons que le phénomène des PAN’s est lui même un assemblage de plusieurs épiphénomènes et puis nous savons que l’HET pourrait idéalement se marier quasiment avec tous. Nous savons aussi qu’une petite partie de ces PAN’s est composée d’objets étranges high tech et intelligents. Puis nous acceptons sans problème maintenant qu’une espèce plus intelligente ou plus ancienne puisse venir jusqu'à nous. Du reste, nombre de scientifiques l’acceptent sans même prendre en compte le phénomène ovni, et ils ont bien raison (on voit mal nos robots ne pas filer un jour vers d’autres étoiles). Bref, l’époque donnant l’hypothèse des méprises comme étant la plus économique est révolue ! Elle n’aurait même jamais dû tenir une telle position.    

Je veux dire, l’HET regagne une place qu’elle n’aurait jamais dû laisser. Elle ne peut “naturellement” pas être ignorée (j’appuie sur le naturellement parce que c’est d’office une hypothèse naturelle). Et qu’elle cohabite avec quelques autres de ces hypothèses n’y changera rien. Il nous faut donc étudier l'HET et les autres séparément. D’ailleurs la recherche de la vie extraterrestre intelligente est capable de nous faire mettre au point le programme SETI, avec les exigences qu’on lui connait (des émissions sûrement sur un laps de temps donné mais qui devrait correspondre à celui de nos recherches, des fréquences utilisées qui devraient être en accord avec celles que l’on recherche, des délais qui même avec la célérité des ondes sont astronomiques etc) mais pas celui d’outils nous permettant de fouiller notre proche espace ou même nos espaces aériens. Enfin, même si ces fameux ovnis n’existaient pas, l’hypothèse que nous soyons visités existerait ! Du coup, ce n’est pas une réponse au phénomène ovni que nous devons chercher en priorité (trop complexe parce que multiple), c’est la vie intelligente à notre proximité ! Puisque si aujourd’hui tout nous indique que nous pouvons être visités, il nous faut chercher comment ils pourraient procéder. Donc plus qu'une réponse, il nous faut rechercher la vie intelligente extraterrestre autour de nous ! Et lier cette recherche avec certains PAN’s, s’avèrera inévitablement nécessaire...

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le Sam 24 Sep 2016, 09:41
Bonjour
Après tout la parole et l'écriture ont été inventées pour faciliter les échanges et c'est ce qui a permit à l'homme d'évoluer dans le sens  de échapper à sa conditon d'animal totalement dépendant de la nature
et puis
La recherche scientifique  telle que la conçoivent les Occidentaux, c'est d'émettre une hypothèse puis effectuer des  recherches
et nous savons  bien le rôle primordial de l'intuition et de l'imagination dans l'élaboration de cette hypothèse et sa validation
La domestication du feu, par exemple ou ce qui a été symbolisé par le vol d'Icar il y a quelques millénaires et la découverte de l'uranium plus récemment
Dans ce cas,  effectivement, je ne comprends pas comment on peut écarter l'HET comme hypothèse et se priver de l'imagination et de l'échange pour la valider
Bon week end

PS : ce qui est dommage, c'est que la plupart des débatteurs  ne supportent pas la contradiction

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Didier.B
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Sam 24 Sep 2016, 13:59
Bonjour,

Pour recentrer sur le thème le sujet, j'aimerais que l'on considère une autre hypothèse a l'opposé de ce j’appellerais, une vue unique du sujet qui veut que nos visiteurs soient plus évolués. 

Nous autres humains, avons beaucoup d'imagination mais ne possédons pas toujours la technologie dans le même temps.
Tout le monde connait les "inventions" irréalistes, pour leur époque, d'un Léonard de Vinci ou d'un Jules Verne !

Si, dans un contexte inverse, nous avions affaire à des entités ayants "hériter" de certaines avancées technologiques, dont ils feraient usage, mais dont leur développement intellectuel et psychique ne soit pas en adéquation avec ces technologies ?

Pour exemple, imaginez une tribu d’indigènes que nous découvrions dans une contrée reculée et qui vivent encore avec quelques siècles de retard.
Si nous leur balançons une voiture avec les clefs dessus, tôt ou tard ils arriveront a démarrer le moteur et après ?

Si ils sont malins, ils exploiterons cette aubaine d'aller plus loin, sans effort, découvrir d'autres contrées aussi isolées, tout en passant pour des êtres supérieurs vis a vis de leurs congénéres.

Je vous l'accorde, c'est un raisonnement un peu alambiqué mais ...

Cdt, Didier
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Sam 24 Sep 2016, 15:12
@Tiko a écrit:C’est quand même un peu facile de débarquer et dire “vous avez tort” pour ensuite filer en laissant un petit “débrouillez vous, réfléchissez, moi je ne le fais pas car ce n’est pas le lieu”.

Je n'ai jamais dit ça. Il suffit de me relire.

J'ai dit que ce sujet n'envisage qu'une hypothèse et néglige toutes les autres. Et tu me chies une pendule pour me faire dire tout autre chose, et démonter un discours que je n'ai pas tenu. Une petite claque à Jacques Vallée en passant, sans contre-argumenter sur le fond, mais juste sur la forme. Et un recours quasi exclusif à la caricature et à la déformation du propos, pour réussir par un tour de passe passe rhétorique à écarter du revers de la main une opinion divergente.

Par conséquent, je ne vois pas l'intérêt de répondre à tout le reste.

De ce que j'ai compris de ton discours, plutôt que d'exprimer un désaccord, je n'ai qu'à me taire, puisque contrairement à toi je me refuse à pondre des pavés pour imposer mon point de vue. Et bien me taire, c'est ce que je ferai dorénavant car je n'ai aucun intérêt pour ces palabres qui ressemblent plus à un combat d'influence dans lequel je n'entrerai pas, qu'à un débat, en vérité. Comme dit dans un autre sujet aujourd'hui-même, il est vrai que dès qu'on tente ne serait-ce que d'apporter un autre point de vue, on est très rapidement traité de cette manière ce qui fait qu'au final, ne restent ensemble que ceux qui pensent déjà tous pareil. Un phénomène tout à fait typique d'internet, d'ailleurs.
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Sam 24 Sep 2016, 15:30
Bonjour, je ne sais si je suis hors sujet, mais j'ai appris tout récemment que France Culture allait consacrer, dans son émission scientifique, un chapitre aux contacts avec les ET. En gros, le titre serait "que se passerait-il si nous recevions des signaux extraterrestres ?"L'émission a lieu tous les vendredis vers 17 h mais ce sujet là ne serait traité qu'une fois par mois. 
Salutations
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Sam 24 Sep 2016, 16:51
Bonjour
Merci Jacques pour l'info  Wink
Je mets le lien : http://www.franceculture.fr/emissions/la-methode-scientifique/extraterrestres-premier-contact
A + tard

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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Dim 25 Sep 2016, 09:38
Salut Nycolas

Alors je suis désolé que tu aies mal pris ou mal compris mon post. Je n’ai jamais dit que tu devais te taire, bien au contraire... J’ai juste dit que ta réaction “pouvait être” assimilée à du troll. Parce que tu nous expliques qu’une hypothèse comme celle de Vallée, rend vain toutes tentatives de trouver une explication au phénomène, et que d’essayer de l’expliquer comme on le fait, ne fait que la crédibiliser. Ça laisserait donc sous entendre, que tout ce qu’on fait là ne sert pas à grand chose... Du moins si, ça sert l’hypothèse du système de contrôle. Mais tu ne nous expliques pas pourquoi ! Alors que tu dis bien que t’as les réponses. Bref, tu nous laisses y réfléchir... C’est ton droit ! Surtout que t’expliques aussi que tu n’aimes pas le principe du débat sur les forums et que ton imagination aurait mieux à faire que d’y être employée. Ce qui est aussi ton droit. Mais nous laisser comme ça sur notre faim, avec les raisons que tu as données (quoi, on n’en vaut pas la peine nous^^), c'était pas très élégant.

Je résume hein, je ne déforme rien ! Relis toi si tu ne me crois pas... Mais je sais que t’es loin d’être un troll justement ! Tu ne rechignes pas au débat et tu défends tes opinions, divergentes ou non (d’ailleurs qu'elles le soient, ça a parfois du bon). Et si tu lis bien la première partie de mon précédent post (celle avant la partie Vallée), les 2 premiers paragraphes expriment comment j'ai donc perçu ta réaction au travers de ton message (je t’y fais aussi remarquer que faire des hypothèses sur des hypothèses, ce n’est pas un choix, c’est juste un passage obligé quand on en débat). Mais ces 2 petits paragraphes expriment aussi et surtout, l’importance que pourrait avoir ici tes interventions ! Tu es doué pour l’écriture et le forum a plus besoin de gens comme toi que de gars rédigeant leur post au format SMS. Bref, mon post n’était pas là pour te dire de te taire, c’était tout le contraire ! Et les 2 gros paragraphes au dessous, t’expliquaient pourquoi il est important que des gens comme toi viennent ici s’exprimer (et pourquoi aussi il est important que tu écrives des livres)!



@Nycolas a écrit:Une petite claque à Jacques Vallée en passant, sans contre-argumenter sur le fond, mais juste sur la forme.

Pour donc que je puisse contre argumenter sur le fond, il aurait déjà fallu qu'auparavant toi tu argumentes... Puisque tu ne t’expliques pas et tu nous laisses y réfléchir. À cela j’y ai répondu ; “le phénomène s’adapte à notre comportement”. Mais je ne suis même pas certain de ma déduction. D’ailleurs tu aurais pu me dire si c’est bien ce que tu voulais exprimer.

Enfin là pour ma part, il n’y a aucune volonté de casser Vallée. Non c’était juste le sentiment que ce type d’hypothèses me donne au premier abord. Sinon je suis ouvert à ces hypothèses là et je dis bien qu’il est important que certaines personnes se penchent dessus. Par contre, ce n’est pas parce qu’on privilégie une hypothèse, qu’on doit en ignorer les autres (dans le tableau de Painde2 il y a d’ailleurs d’autres hypothèses). Et malheureusement, c’est l’impression que donne Vallée avec son hypothèse. Mais pour aller plus au fond, il faudrait que j’en sache un peu plus... Il faudrait peut être que j’en débatte avec une personne qui ne veut pas débattre  Rolling Eyes




PS: Qu’est ce tu m’as mis !! Je ne sais même pas comment ça se serait passé si mon post avait été vindicatif...

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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Dim 25 Sep 2016, 10:21
Bonjour à tous,
 
PAX ROMANA. Hey, les amis, ça ne fait pas avancer le débat. Utilisez les MP.
La violence verbale c’est tolérance zéro :
https://www.youtube.com/watch?v=OPFHYzxntEA
 

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