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Franck.b
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Ven 20 Juil 2012, 11:42
Pour le moment, avec le peu d'infos que j'ai glané je n'ai pas vu de second soleil.
Mais des témoignages flous qui ne m'ont pas permis de distinguer si c'était LE soleil qui dansait ou bien un disque.
La seule photo que j'aie pu voir ne m'a pas permis de supposer que le ciel était clair, bien au contraire.
Et je dois dire que le disque que j'aie pu voir ne ressemble pas franchement au soleil.
Mais c'est une photo assez ancienne pour pouvoir se faire une idée assez précise.

http://4.bp.blogspot.com/-YXELHik2SA8/Tc14UhFQ2gI/AAAAAAAAANY/qA4M4BB0n1w/s1600/FatimaSun_13Oct1917.jpg
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OR-NELL
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Ven 20 Juil 2012, 11:54

Oui effectivement ce n'est pas terrible comme photo…

En tout cas je reste sur mon idée qu'il s'est passé quelque chose de bizarre…que je ne crois pas au miracle…

Et que je reste sur ma faim tout comme vous…la "vérité est ailleurs"…

À bientôt Franck…

fleur
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Franck.b
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Ven 20 Juil 2012, 12:39
Pour en revenir à la question de départ, je vous propose quelques pistes.

https://www.youtube.com/watch?v=rzpexE99M9s&feature=related
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Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Ven 20 Juil 2012, 14:11
Bonjour,il y a pas mal d'auteurs qui ont fait le parallèle entre les apparitions mariales et les rr3 (Misraki,Vallée,Keel,Pinon).

On peut considérer que Fatima,en 1917 ,s'adressait largement au -delà de la chrétienté (guerre mondiale).Regardez sur google au mot "ZEITOUN" apparitions (dans les années 60 ) filmée et photographiée, sur le toit d'une église copte,devant des milliers de personnes de toutes confessions (troublant?)

Déjà en 79,dans son livre "les apparitions d'humanoides",Eric Zurcher,établissait le parallèle entre les 2 phénomènes.

http://archive.ufofu.org/dossiers/aquero/

http://archive.ufofu.org/article/apparitions-mariales-de-lile-bouchard/

Cdlt.
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OR-NELL
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Ven 20 Juil 2012, 14:17


Merci pour ces liens c'est toujours intéressant d'avoir toutes sortes de lecture sur ce sujet…

fleur
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myrtille
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Sam 16 Mar 2013, 14:03
Passionante conversation que je découvre aujourd'hui!
A quoi avons nous à faire? La question et les multiples hypothèses qui en découlent sont comme le phénomène lui même: insaisissable!
Merci de la richesse de toutes ces réflexions en tout cas!
Hocine
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Sam 16 Mar 2013, 20:48
Mon point de vue sur un contact avec des E.T.

Je pense que les extraterrestres c’est un monde du silence, ni eux ni leurs engins ovnis ne ferons le moindre bruit et je pense qu’un dialogue de la population terrestre avec eux que c’est impossible sauf si des spécialistes ou scientifiques de ces grandes puissance s’ils ont trouvé le moyen du contact et ammener ces E.T. à une « forme » de dialogue compréhensible pour ces terriens (scientifiques) .

Je crois que si nous serions devant un E.T. ça sera un face à face entre deux êtres différents dont l’un ne parle jamais et l’autre et obliger de s’exprimer avec sa voix humaine , surement ces E.T. n’ont que faire de nos voix ou de nos gesticulations , ils liront tout directement à l’intérieur de nos cerveaux et ce que nous pensons , peut être ils ne peuvent accepter le moindre son d’une voix qui pourra les déranger ou les mettre à mal et alors là c’est eux qui mènent le dialogue dans un silence de cathédrale et ils seront obliger de nous neutraliser ou paralyser et nous laisser comme une statue de marbre et là ils nous transmettent directement leur pensée droit à nos cerveaux et nous lire mais là je pense que c’est nous qui nous seront jamais maître de nos pensées , nous sommes habitués à réagir que si nous recevons l’information avec un ensemble des sons produits et recueilli par notre système auditive et que notre cerveau analysera pour répondre à l’autre mais recevoir directement au cerveau une pensée de ces E.T. alors on restera là attendre comme un soldat au garde a vous attendant les ordres de son supérieur et là il n’y a plus de dialogue , nous serons face à un déséquilibre de contact et je crois que c’est pour cela si ces E.T. viennent à la population pour dialoguer ça ne sert à rien , nous n’avons pas devant nous des interlocuteurs avec qui nous pouvons échanger à vive voix nos pensés mais des êtres qui n’attendent pas ce que nous voulons dire ,ils le savent d’avance ,et je crois que c’est pour cela qu’ils nous évitent ,un dialogue avec eux ça ne sert à rien sauf peut être pour des scientifiques qui peut être ont-ils trouvé le moyen de maîtriser cet obstacle de dialoguer avec des extraterrestres .

Bien entendu si ces extraterrestres sont vraiment là sur terre (pour moi personnellement je crois à leur présence)


Dernière édition par Hocine le Sam 16 Mar 2013, 21:37, édité 2 fois
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myrtille
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Sam 16 Mar 2013, 21:16
En même temps il y a Gilles Pinon et son analyse du "Miracle de Fatima" qu'il analyse comme étant peut être bien "la plus grande opération de communication extraterrestre des temps modernes".
J'ai eu la chance de trouver son livre il y a quelques mois et c'est vrai que son analyse est troublante.
samadi
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Sam 16 Mar 2013, 21:38
bonsoir,je me permet exceptionnellement de lancer une hypothese au fait que des extraterrestres ne prennent pas directement contact avec nous.
Et si en fin de compte ayant atteint un niveau d'intelligence impensable pour nous,les extraterrestres n'auraient absolument aucun moyen de se défendre,leur éthique,leur moralité,leur respect de la vie les empecheraient tout simplement de blesser ou de tuer.Leur seule arme serait peut etre leur "pensée".
Donc qui dit contact dit représailles de notre part,donc ils repartent,et ne sont pas prets de revenir se présenter à nous.Avec des conséquences desastreuses pour l'humanité,nous savons enfin que nous ne sommes pas seuls mais nous avons gaché notre chance!si cela interesse quelqu'un,merci de me répondre.
bonne soirée samadi
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Painde2
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Sam 23 Mar 2013, 18:00
Bonjour Samadi,
Merci pour ce point de vue.
Peut-être qu'effectivement nous présentons un danger pour eux, comme eux pourraient présenter un danger pour nous (menace physique, bactérienne, microbienne ...). Pourtant ce contact pourrait ne pas être physique mais par exemple par ondes électromagnétiques comme l'a si bien raconté Carl Sagan.
Salutations.
pedro.odo
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Ovnis Différences entre colonialistes et pacifistes

le Sam 09 Nov 2013, 17:49
Bonjour, 

Nous comparer aux extraterrestres, je trouve cela prétentieux Rolling Eyes 

Déjà parce que nous n'avons pas leurs facultés, essayer de comprendre ce qu'il se passait dans la tête d'Einstein aurait été une entreprise bien plus évidente. 

Ensuite, nous avons construits nos cultures sur des acquis fondamentalement différents des leurs. L'homme du 21ème siècle est capitaliste, colonialiste, et rempli de vanité, valeurs qui, croyez moi, n'ont jamais fait partie de leurs quotidiens. Nous n'avons pas suffisamment de cartes en main pour parvenir à de justes suppositions.


Enfin, il faut enfin garder en mémoire la faiblesse du genre humain lorsqu'il s'essai à penser comme ou pour un autre..

Nous ne pouvons pas penser comme eux parce que nous n'en sommes pas capable. d;,ytrdf 


 Bref, là n'est pas le sujet. 

Les indigènes ont disparus non pas parce qu'ils connaissaient le nom de M.Jackson, mais plutôt parce que l'homme qui a porté ce nom à leurs oreilles convoitait son territoire, ses ressources, sa main d'oeuvre, son intégrité ..

Les intentions des ETs ne sont en rien similaires avec celles des colons qui ont fait disparaitre les indigènes ... 
Si leurs intentions étaient belliqueuses, nous ne serions plus là. 

En voici quelques exemples :

http://www.wikistrike.com/article-retention-d-information-extra-terrestre-118966497.html
Dominique59
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Sam 09 Nov 2013, 20:54
@Durrmeyer Christian a écrit:Déjà en 79,dans son livre "les apparitions d'humanoides",Eric Zurcher,établissait le parallèle entre les 2 phénomènes.
Bonjour, je réagis à cette citation car le mot "humanoïde" me chagrine quelque peu en général.

Parce que je veux bien imaginer qu'il y a de la vie partout, que des extra-terrestres ont percé le secret des voyages supra-luminiques, etc.

Mais il y a un point que je ne peux imaginer : des extra-terrestres humanoïdes. C'est vrai que beaucoup de témoignages montrent notamment les ET sous la forme de créatures "debout", c'est-à-dire en position verticale. Or sur Terre où la vie se dénombre en milliards d'espèces, il n'y a que les hommes et les pingouins qui sont debout ! (je force un peu le trait je l'avoue). Et l'on voudrait croire que les êtres vivants "debouts" dans l'univers sont les hommes, les pingouins, et la totalité de extra-terrestres ? J'avoue trouver cette éventualité si peu plausible que je ne peux y croire ...

Pour moi les ET sont, à l'exemple des créatures terrestres : créatures à  4 pattes, à 6 pattes, à huit pattes, à plein de pattes ou sans pattes du tout, mais certainement pas debout comme nous. C'est tellement improbable que personnellement j'écarte systématiquement tout témoignage d'ET faisant état d'êtres verticaux, car là, c'est de l'anthropomorphisme pur et simple et rien d'autre ...

Ce n'est que mon avis  a+
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Sam 09 Nov 2013, 23:19
s'ils nous écoutes et nous lisent , ils doivent se marrer. Si ça tombe ils y en a sur le site. ça serait bien d'avoir leur point de vu.
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Lun 11 Nov 2013, 23:12
Bonsoir, la position debout semble correspondre à un développement de l'intelligence (limité, c'est certain mais plus important que chez un animal à 4 pattes, ou à  forciori un oiseau). Cette semaine, je crois, dans le magazine  le point ( évoqué sur ce site), des savants sont plutôt de cet avis. Bien sûr comme nous n'avons pas d'exemple ou de preuve irréfutable de cela,  on ne peut en être quasi certain !
pedro.odo
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Ovnis Différences entre colonisateurs et pacifistes

le Lun 11 Nov 2013, 23:37
@Painde2 a écrit:L’hypothèse d’être visité par des extraterrestres
« pacifiques » restant à distance pour ne pas entraîner d’ethnocide me
plait bien. Qu’en serait-il d’ailleurs si nous, petite civilisation terrienne,
arrivions un jour par notre évolution technologique à découvrir par nous même l’existence
de civilisation extraterrestre plus évoluée ? Y aurait-il alors un risque pour
nous de déclin et d’ethnocide ? Existe-t-il sur terre un exemple de
civilisation ayant découvert par hasard ou au fil de ses explorations une autre
civilisation plus évoluée ? Je me souviens avoir vu à la télévision un
reportage sur un peuple primitif d’indiens d’Amérique du sud coupé du monde.
Enfin presque puisque les jeunes connaissaient le nom de Mickael Jackson !
Le fait qu’ils semblent être rentrés en contact les premiers avec la
civilisation mondiale (et non les reporters avec eux), leur a-t-il fait courir
le risque de disparaître ?

Qu’en pensez-vous ?
Bonjour, 

Nous comparer aux extraterrestres, je trouve cela prétentieux  

Déjà parce que nous n'avons pas leurs facultés, essayer de comprendre ce qu'il se passait dans la tête d'Einstein aurait été une entreprise bien plus évidente. 

Ensuite, nous avons construits nos cultures sur des acquis fondamentalement différents des leurs. L'homme du 21ème siècle est capitaliste, colonialiste, et rempli de vanité, valeurs qui, croyez moi, n'ont jamais fait partie de leurs quotidiens. Nous n'avons pas suffisamment de cartes en main pour parvenir à de justes suppositions.


Enfin, il faut enfin garder en mémoire la faiblesse du genre humain lorsqu'il s'essai à penser comme ou pour un autre..

Nous ne pouvons pas penser comme eux parce que nous n'en sommes pas capable.  


 Bref, là n'est pas le sujet. 

Les indigènes ont disparus non pas parce qu'ils connaissaient le nom de M.Jackson, mais plutôt parce que l'homme qui a porté ce nom à leurs oreilles convoitait son territoire, ses ressources, sa main d'oeuvre, son intégrité ..

Les intentions des ETs ne sont en rien similaires avec celles des colons qui ont fait disparaitre les indigènes ... 
Si leurs intentions étaient belliqueuses, nous ne serions plus là. 

En voici quelques exemples :

http://www.wikistrike.com/article-retention-d-information-extra-terrestre-118966497.html
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Jeu 14 Nov 2013, 19:18
@mickael l a écrit:s'ils nous écoutes et nous lisent , ils doivent se marrer. Si ça tombe ils y en a sur le site. ça serait bien d'avoir leur point de vu.
Bonjour, des extra-terrestres qui lisent le forum et qui se marrent, ce sont des extra-terrestres qui nous ressemblent trop ! Ils ne me font pas rêver du tout  Wink Wink Wink
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Jeu 14 Nov 2013, 22:36
@Dominique59 a écrit:
@mickael l a écrit:s'ils nous écoutes et nous lisent , ils doivent se marrer. Si ça tombe ils y en a sur le site. ça serait bien d'avoir leur point de vu.
Bonjour, des extra-terrestres qui lisent le forum et qui se marrent, ce sont des extra-terrestres qui nous ressemblent trop ! Ils ne me font pas rêver du tout  Wink Wink Wink
L'être humain, à mettre dans le bêtisier intergalactique mais aussi dans la "case" "Sous développés"....
Un contact prochain avec une intelligence extraterrestre ? Jamais de la vie....
Et comme dirait l'autre, je ne traîne pas avec n'importe qui....fdh
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Ovnis OBJET SANS OMBRE

le Ven 15 Nov 2013, 18:43
SLT ce que j ai vue  il figure ni sur youtube ni sur  au qu un  site , reponse  a votre question , il son la  avec  nous  sur  terre tout les tout les  jours  la question  c est elle  ce  trouve  ou leur basses ,. autres choses le vesaux que j ai vue malgree  c est enorme mais ya  pas d ombre , et  il peuve aussi  devenire invisible  est visible , couleur de leau .
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Ven 15 Nov 2013, 21:22
Les extraterrestres ont un comportement de prédateurs ils observent expérimentent et attendent le bon moment.
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Ven 15 Nov 2013, 22:19
Bonsoir toutes et tous,
 
La question en titre de ce sujet, « Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous ?  », est évidemment posée dans le cadre de l’HET, hypothèse à laquelle j’adhère selon laquelle ceux des ovnis observés résistant à toutes les explications naturelles ou artificielles de facture humaine seraient d’origine artificielle extraterrestre, des engins "en tôle et boulons" de facture exogène.
 
Dans le cadre de cette HET certains des représentants de ces exocivilisations, qui nous visiteraient, sembleraient "jouer à cache-cache" avec nous, sans prise de contact officiel avec l’Humanité.
 
Pourquoi ?
 
Parce que l’Humanité n’est pas prête à supporter le choc culturel que représenterait une telle cohabitation. 
 
Car tout le tissu, toute la structure de nos sociétés s’effondreraient.
Nos autorités, quelle qu’en soit la nature, politique, militaire, judiciaire, policière, religieuse, sociale, économique, industrielle, financière, médicale, scientifique, enseignante, etc., ne seraient plus et les équilibres précaires qu’elles confèrent, non plus. Nous connaîtrions l’écroulement de nos organisations, de nos cultures, etc., c'est-à-dire un ethnocide.
 
L’ethnocide est un concept formulé par Robert Jaulin, ethnologue, directeur de recherche au CNRS dont une définition simple est la destruction d’un peuple, d’une société sur le plan culturel.
Pour schématiser et aller à l’essentiel :
 
« Le génocide assassine les peuples dans leur corps, l’ethnocide les tue dans leur esprit. » [Pierre Clastres – Encyclopædia Universalis France (1999)]
 
L’ethnocide engendré par un contact au grand jour avec des représentants d’une exocivilisation, s’il avait lieu aujourd’hui, serait d’ampleur planétaire. 
 
Nous plaçant dans l’hypothèse selon laquelle nous serions visités par des exocivilisations ayant des connaissances et des technologies que nous n’avons pas encore, et qui maîtriseraient le voyage interstellaire, il est aisé d’imaginer qu’elles disposeraient de moyens de défense, de dissuasion, d’attaque, de destruction en comparaison desquels nos plus puissantes armes à fusion nucléaire de 50 mégatonnes d’équivalent TNT feraient figure de "pétards du 14 juillet".
 
Or si elles nous visitent, hypothèse, c’est qu’elles ne se sont pas autodétruites, ou entredétruites, témoignant d’un degré de conscience collective que nous n’avons pas atteint, loin s’en faut, nos bulletins d’information nous en fournissant la preuve au quotidien.
Chez nous, les niveaux de développement entre régions du monde vont de la préhistoire à l’ère post-industrielle de l’information et de la "réalité virtuelle" : là des tribus avec chef et sorcier, ici des royaumes véritables survivances du moyen âge, ou encore des théocraties dont l’unique modernité consiste en la possession d’armes, etc., etc. ...
 
Ces exocivilisations nous visiteraient et nous observeraient en éthologues, interférant le moins possible avec nous, avec une ingérence minimale, tout en montrant de temps en temps le "bout de leur nez" stimulant nos performances intellectuelles avec un problème qui n'excède que de peu nos capacités, pour voir, tout en discréditant la véracité de leur possible existence dans notre environnement (ce que beaucoup d’"ufologues" et de gens intéressés par le "phénomène ovni"et notamment l’"HET tôle et boulons"ont de la difficulté à intégrer dans leur réflexion), fixant un équilibre avec un seuil de crédibilité au-delà duquel les prémices du déséquilibre évoqué seraient atteintes. Ceci est fondamental au sens de la déontologie éthologique !
 
Nos consciences individuelles tendent à s’organiser en une conscience collective pérenne. 
 
On comprend très bien cette idée en biologie, au sens où le tout est plus que la somme des parties : chacun d’entre-nous est plus que la somme des différentes cellules qui nous constituent.
En sociologie, l’idée, que l’on doit à  Emile Durkheim, est que la conscience collective soit plus que la somme des consciences individuelles : le tout constitue une société avec une puissance autonome de la conscience collective qui s’exerce sur l’individu, sur la conscience individuelle.
 
Nous entrevoyons son développement avec, notamment sur notre planète Terre, la protection de la flore et de la faune, celle des cétacés par exemple sans lesquels pourtant il ferait pour moi Jean, et nous tous, tout de même jour demain, comme cela sera aussi le cas sans les dinosaures disparus il y a environ 65 millions d’années.
 
Peu à peu, nous prenons collectivement conscience que cela constitue sur notre Terre une richesse, gratuite, qu’il ne faut pas dilapider et que notre développement ne doit pas annihiler.
Ainsi, et par exemple, l’éthologie – étude objective et scientifique des comportements animaux en milieu naturel, sans ingérence – s’est-elle répandue.
 
Dans le cadre de l’hypothèse extraterrestre de l’origine d’engins "en tôle et boulons" que nous ne savons pas faire, on peut concevoir qu’une ou des exocivilisations maîtrisant le voyage interstellaire auraient étendu toutes ces notions au domaine plus vaste que leur permettrait cette maîtrise : la Galaxie, notre galaxie la Voie Lactée !
 
À partir d’éléments simples et inanimés (hydrogène et hélium primordiaux du big-bang), transmutés dans le cœur des étoiles puis lors d’explosions de novæ, la vie apparaît probablement partout où elle le peut, s’essayant à tout ce que les lois physicochimiques autorisent (et il ne s’agit pas que de hasard, ni que de probabilité, mais de lois) pour aboutir à la conscience individuelle laquelle s’organise à chaque fois qu’elle le peut en conscience collective … "galactique" sous la pression évolutive et la sélection naturelle.
 
Seules celles de ces consciences "suffisamment" collectives pour ne s’être pas autodétruites ou entredétruites, et donc pouvoir nous visiter, constitueraient des consciences collectives "galactiques" qui n’auraient aucun penchant pour l’ethnocide d’une espèce comme la nôtre en devenir de conscience collective, ni celui de l’envahir.
 
Mais, qui plus est, nous représenterions une chance ultérieure ( un «bonus stimulé », voir explication ci-dessous) pour chacune des espèces une fois la nôtre ayant atteint le niveau de conscience collective nécessaire et suffisant afin que l’ethnocide ne soit plus. Et mon naturel optimiste me donne à penser que l’Humanité y parviendra !
 
Le 16 juillet 2010, deux chercheurs – Igor Bezsudnov (Nauka, Moscow) et Andrey Snarskii (Kiev Polytechnic Inst.) –  ont sur ArXiv publié l’un de leurs travaux non dénué d’intérêt.
On trouve ici le pdf de 14 pages, avec crobards explicites, de cette publication en anglais.
 
Ce papier n’a, hélas, pas eu grand écho dans "le landerneau ufologique francophone".
 
Pour celles et ceux qui ne pratiqueraient pas la langue de Shakespeare, j’ai réalisé la traduction de l’abstract que voici :
 
Où sont-ils ? - Attendez un moment... Nouvelle approche du paradoxe de Fermi.
 
Résumé : Le Paradoxe de Fermi consiste en l’apparente contradiction entre la haute probabilité de l’existence de civilisations d'extraterrestres et l’absence de contact avec de telles civilisations. En général, les solutions au paradoxe de Fermi se réduisent à l'une ou l'autre évaluation des paramètres de l'équation de Drake c'est-à-dire les suppositions sur le nombre potentiel de civilisations extraterrestres ou la simulation du développement de civilisations dans l'univers. Nous considérons un nouveau type d'automates cellulaires, qui permet d'analyser le paradoxe de Fermi. Nous présentons le modèle de bonus stimulé (Modèle BS) de développement d'objets (ici des Civilisations) dans l'espace cellulaire (ici l'Univers). Quand des civilisations entrent en contact elles stimulent l'une l'autre leur développement, augmentant leur durée de vie. Nous avons découvert le comportement non-linéaire du seuil de volume total de civilisations dans l'univers et sur la base de notre modèle nous avons construit l'analogue de l'équation de Drake.
 
La thèse de ces deux chercheurs est ainsi que si deux espèces interstellaires entrent en contact, leur durée de vie est augmentée. Cette hypothèse est justifiée par le déclin du progrès d'une espèce qui explore un univers "vide" de monde, et le progrès renouvelé de la civilisation d’une espèce qui découvre une autre forme d'intelligence. 
Cette hypothèse est d’autant mieux fondée à partir du moment où les civilisations sont assez évoluées (cf. la notion de conscience collective) pour comprendre que détruire l'autre (cf. la notion d’ethnocide, voire de … génocide) c'est se nuire à soi-même.

 
Cordialement,
 
Jean
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Ven 15 Nov 2013, 23:09
jean pour moi le débat est clos oui  merci et bravo nagee
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Sam 16 Nov 2013, 10:08
Merci Jean pour votre post...et vos liens.

Cordialement,
Louis
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Dim 17 Nov 2013, 12:16
@Jean Curnonix a écrit:Bonsoir toutes et tous,
 
La question en titre de ce sujet, « Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous ?  », est évidemment posée dans le cadre de l’HET, hypothèse à laquelle j’adhère selon laquelle ceux des ovnis observés résistant à toutes les explications naturelles ou artificielles de facture humaine seraient d’origine artificielle extraterrestre, des engins "en tôle et boulons" de facture exogène.
 
Dans le cadre de cette HET certains des représentants de ces exocivilisations, qui nous visiteraient, sembleraient "jouer à cache-cache" avec nous, sans prise de contact officiel avec l’Humanité.
 
Pourquoi ?
 
Parce que l’Humanité n’est pas prête à supporter le choc culturel que représenterait une telle cohabitation. 
 
Car tout le tissu, toute la structure de nos sociétés s’effondreraient.
Nos autorités, quelle qu’en soit la nature, politique, militaire, judiciaire, policière, religieuse, sociale, économique, industrielle, financière, médicale, scientifique, enseignante, etc., ne seraient plus et les équilibres précaires qu’elles confèrent, non plus. Nous connaîtrions l’écroulement de nos organisations, de nos cultures, etc., c'est-à-dire un ethnocide.
 
L’ethnocide est un concept formulé par Robert Jaulin, ethnologue, directeur de recherche au CNRS dont une définition simple est la destruction d’un peuple, d’une société sur le plan culturel.
Pour schématiser et aller à l’essentiel :
 
« Le génocide assassine les peuples dans leur corps, l’ethnocide les tue dans leur esprit. » [Pierre Clastres – Encyclopædia Universalis France (1999)]
 
L’ethnocide engendré par un contact au grand jour avec des représentants d’une exocivilisation, s’il avait lieu aujourd’hui, serait d’ampleur planétaire. 
 
Nous plaçant dans l’hypothèse selon laquelle nous serions visités par des exocivilisations ayant des connaissances et des technologies que nous n’avons pas encore, et qui maîtriseraient le voyage interstellaire, il est aisé d’imaginer qu’elles disposeraient de moyens de défense, de dissuasion, d’attaque, de destruction en comparaison desquels nos plus puissantes armes à fusion nucléaire de 50 mégatonnes d’équivalent TNT feraient figure de "pétards du 14 juillet".
 
Or si elles nous visitent, hypothèse, c’est qu’elles ne se sont pas autodétruites, ou entredétruites, témoignant d’un degré de conscience collective que nous n’avons pas atteint, loin s’en faut, nos bulletins d’information nous en fournissant la preuve au quotidien.
Chez nous, les niveaux de développement entre régions du monde vont de la préhistoire à l’ère post-industrielle de l’information et de la "réalité virtuelle" : là des tribus avec chef et sorcier, ici des royaumes véritables survivances du moyen âge, ou encore des théocraties dont l’unique modernité consiste en la possession d’armes, etc., etc. ...
 
Ces exocivilisations nous visiteraient et nous observeraient en éthologues, interférant le moins possible avec nous, avec une ingérence minimale, tout en montrant de temps en temps le "bout de leur nez" stimulant nos performances intellectuelles avec un problème qui n'excède que de peu nos capacités, pour voir, tout en discréditant la véracité de leur possible existence dans notre environnement (ce que beaucoup d’"ufologues" et de gens intéressés par le "phénomène ovni"et notamment l’"HET tôle et boulons"ont de la difficulté à intégrer dans leur réflexion), fixant un équilibre avec un seuil de crédibilité au-delà duquel les prémices du déséquilibre évoqué seraient atteintes. Ceci est fondamental au sens de la déontologie éthologique !
 
Nos consciences individuelles tendent à s’organiser en une conscience collective pérenne. 
 
On comprend très bien cette idée en biologie, au sens où le tout est plus que la somme des parties : chacun d’entre-nous est plus que la somme des différentes cellules qui nous constituent.
En sociologie, l’idée, que l’on doit à  Emile Durkheim, est que la conscience collective soit plus que la somme des consciences individuelles : le tout constitue une société avec une puissance autonome de la conscience collective qui s’exerce sur l’individu, sur la conscience individuelle.
 
Nous entrevoyons son développement avec, notamment sur notre planète Terre, la protection de la flore et de la faune, celle des cétacés par exemple sans lesquels pourtant il ferait pour moi Jean, et nous tous, tout de même jour demain, comme cela sera aussi le cas sans les dinosaures disparus il y a environ 65 millions d’années.
 
Peu à peu, nous prenons collectivement conscience que cela constitue sur notre Terre une richesse, gratuite, qu’il ne faut pas dilapider et que notre développement ne doit pas annihiler.
Ainsi, et par exemple, l’éthologie – étude objective et scientifique des comportements animaux en milieu naturel, sans ingérence – s’est-elle répandue.
 
Dans le cadre de l’hypothèse extraterrestre de l’origine d’engins "en tôle et boulons" que nous ne savons pas faire, on peut concevoir qu’une ou des exocivilisations maîtrisant le voyage interstellaire auraient étendu toutes ces notions au domaine plus vaste que leur permettrait cette maîtrise : la Galaxie, notre galaxie la Voie Lactée !
 
À partir d’éléments simples et inanimés (hydrogène et hélium primordiaux du big-bang), transmutés dans le cœur des étoiles puis lors d’explosions de novæ, la vie apparaît probablement partout où elle le peut, s’essayant à tout ce que les lois physicochimiques autorisent (et il ne s’agit pas que de hasard, ni que de probabilité, mais de lois) pour aboutir à la conscience individuelle laquelle s’organise à chaque fois qu’elle le peut en conscience collective … "galactique" sous la pression évolutive et la sélection naturelle.
 
Seules celles de ces consciences "suffisamment" collectives pour ne s’être pas autodétruites ou entredétruites, et donc pouvoir nous visiter, constitueraient des consciences collectives "galactiques" qui n’auraient aucun penchant pour l’ethnocide d’une espèce comme la nôtre en devenir de conscience collective, ni celui de l’envahir.
 
Mais, qui plus est, nous représenterions une chance ultérieure ( un «bonus stimulé », voir explication ci-dessous) pour chacune des espèces une fois la nôtre ayant atteint le niveau de conscience collective nécessaire et suffisant afin que l’ethnocide ne soit plus. Et mon naturel optimiste me donne à penser que l’Humanité y parviendra !
 
Le 16 juillet 2010, deux chercheurs – Igor Bezsudnov (Nauka, Moscow) et Andrey Snarskii (Kiev Polytechnic Inst.) –  ont sur ArXiv publié l’un de leurs travaux non dénué d’intérêt.
On trouve ici le pdf de 14 pages, avec crobards explicites, de cette publication en anglais.
 
Ce papier n’a, hélas, pas eu grand écho dans "le landerneau ufologique francophone".
 
Pour celles et ceux qui ne pratiqueraient pas la langue de Shakespeare, j’ai réalisé la traduction de l’abstract que voici :
 
Où sont-ils ? - Attendez un moment... Nouvelle approche du paradoxe de Fermi.
 
Résumé : Le Paradoxe de Fermi consiste en l’apparente contradiction entre la haute probabilité de l’existence de civilisations d'extraterrestres et l’absence de contact avec de telles civilisations. En général, les solutions au paradoxe de Fermi se réduisent à l'une ou l'autre évaluation des paramètres de l'équation de Drake c'est-à-dire les suppositions sur le nombre potentiel de civilisations extraterrestres ou la simulation du développement de civilisations dans l'univers. Nous considérons un nouveau type d'automates cellulaires, qui permet d'analyser le paradoxe de Fermi. Nous présentons le modèle de bonus stimulé (Modèle BS) de développement d'objets (ici des Civilisations) dans l'espace cellulaire (ici l'Univers). Quand des civilisations entrent en contact elles stimulent l'une l'autre leur développement, augmentant leur durée de vie. Nous avons découvert le comportement non-linéaire du seuil de volume total de civilisations dans l'univers et sur la base de notre modèle nous avons construit l'analogue de l'équation de Drake.
 
La thèse de ces deux chercheurs est ainsi que si deux espèces interstellaires entrent en contact, leur durée de vie est augmentée. Cette hypothèse est justifiée par le déclin du progrès d'une espèce qui explore un univers "vide" de monde, et le progrès renouvelé de la civilisation d’une espèce qui découvre une autre forme d'intelligence. 
Cette hypothèse est d’autant mieux fondée à partir du moment où les civilisations sont assez évoluées (cf. la notion de conscience collective) pour comprendre que détruire l'autre (cf. la notion d’ethnocide, voire de … génocide) c'est se nuire à soi-même.

 
Cordialement,
 
Jean
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Monsieur,

Tout ceci est intéressant, très intéressant mais c'est à supposer qu'une intelligence extraterrestre vienne d'une autre planète, d'une autre galaxie.
Dans le cas contraire...........
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Jean Curnonix
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Dim 17 Nov 2013, 18:23
Bonsoir CJ,
 
@CJ a écrit:Tout ceci est intéressant, très intéressant mais c'est à supposer qu'une intelligence extraterrestre vienne d'une autre planète, d'une autre galaxie.
Merci pour l’intérêt dont vous témoignez  pour ma réponse dans le fil du sujet « Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous ?  », réponse, et je l’exprime dès le début de celle-ci, réalisée dans le cadre de l’HET c'est-à-dire l’Hypothèse ExtraTerrestre de l’origine de ceux des ovnis observés résistant à toutes les explications d’une origine naturelle ou artificielle de facture humaine, en l’état actuel de nos connaissances.
 
@CJ a écrit: Dans le cas contraire...........
Dans le cas contraire, il serait intéressant d’exprimer – mais de manière succincte, sans devoir reformuler tout ce qui a déjà été écrit sur le dossier du phénomène ovni ! – comment expliquez-vous les cas d’observations d’ovnis résistant à toutes les explications d’une origine naturelle ou artificielle de facture humaine, en l’état actuel de nos connaissances.
 
Mais, si vous le voulez bien, ayez présent à l’esprit qu’avant l’officialisation de la découverte de la première exoplanète, en 1995 par Michel Mayor et Didier Queloz, les pseudo-sceptiques, qu’il ne faut pas confondre avec les sceptiques, rejetaient l’idée qu’il puisse exister des systèmes planétaires autour d’étoiles autres que le Soleil.
 
Actuellement « La NASA le dit : il existe des milliards de planètes "cousines" de la Terre », témoigne davantage encore de ce qu’ils avaient tort.
 
Aujourd’hui, les pseudo-sceptiques, qu’une fois encore il ne faut pas confondre avec les sceptiques, rejettent l’idée que notre planète, la Terre, puisse être l’objet de visites effectuées par une ou des exocivilisations maîtrisant le voyage interstellaire.
 
Il est en effet nécessaire de ne pas qualifier de sceptiques ceux qui ne le sont pas et qui, en fait, sont des pseudo-sceptiques.
 
Les travers du pseudo-scepticisme doivent être dénoncés dont, et l’occasion m’est ici donnée de le rappeler, Marcello Truzzi , sceptique ouvert et impartial, sans a priori, ni dans un sens, ni dans l’autre, l’un des pères de la zététique moderne, avait fort bien pointé la dérive :
 
Marcello Truzzi a écrit:« Le "scepticisme" faisant précisément référence au doute plutôt qu'à la dénégation, l'incrédulité plutôt que la croyance, les critiques adoptant une position négative plutôt qu'agnostique mais continuant à se qualifier de "sceptiques"  sont en fait des pseudo-sceptiques et ont, je pense, acquis un faux avantage en usurpant ce terme »
Source : Zetetic Scholar, n° 12-13
 
 
CJ le Jeu 14 Nov 2013, 22:36 a écrit:Un contact prochain avec une intelligence extraterrestre ? Jamais de la vie....
Hummmm … !
 
Cordialement,
 
Jean
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Lun 18 Nov 2013, 01:13
@CJ a écrit: Dans le cas contraire...........
Dans le cas contraire, imaginer que le phénomène ovnis ne soit pas extraterrestre mais d'une autre nature. Alors pourrait on encore parler de possible contact ?
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Lun 18 Nov 2013, 01:25
sceptique ou pseudo sceptique pour moi c'est la même chose ,cette soit disant subtilité d'intention n'apparaît pas dans les faits, les pseudo sceptiques détruisant le champs de la même manière que les sceptiques et même de manière plus tordue je trouve en affirmant qu'il ne font que chercher une vérité

d'ailleurs leurs conclusions sont les mêmes

pour le reste les contacts ont existé et existent depuis longtemps , la question n'est pas de savoir pourquoi ils ne prennent pas contact mais pourquoi ils ne prennent pas contact de masse, ce qui est très différent comme question 

et la réponse en effet pourrait être que en masse l'humanité n'est pas prête, qui oserait d'ailleurs dire le contraire en regardant 10 minutes d'actualités récentes, la masse est bête et le grand albert pensait que cela ne changerait pas globalement

les plus optimistes comptent sur l'éducation mais force est de constater que ce n'est pas non plus un immense succès mondial dans certains pays

être contacté c'est prendre brutalement conscience d'une réalité alternative existante, il est donc logique que cela ne soit pas si courant , peu de gens étant capables de ce type d'acceptation et d'ouverture
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Lun 18 Nov 2013, 16:33
Bonjour CJ,
 
@CJ a écrit:[…] imaginer que le phénomène ovni ne soit pas extraterrestre mais d'une autre nature. Alors pourrait-on encore parler de possible contact ?
Il semblerait donc que vous n’adhéreriez pas à l’HET, c'est-à-dire à l’hypothèse de l’origine extraterrestre de ceux des ovnis observés résistant à toutes les explications d’une origine naturelle ou artificielle de facture humaine, en l’état actuel de nos connaissances.
 
Il est dommage que vous n’exprimiez pas succinctement à quelle autre adhéreriez-vous.
 
Aussi, passons rapidement en revue différentes autres hypothèses émises ici ou là :
 
- hypothèse de la méprise généralisée : à exclure de ceux des cas d’observations corrélées à, corroborées par détections et mesures effectuées par plusieurs instruments distincts fonctionnant suivant différents principes physiques en plusieurs lieux
- hypothèse de l’illusion perceptive : à exclure de ceux des cas d’observations instrumentales
- hypothèse sociopsychologique HSP : à exclure de ceux des cas d’observations qui ne relèvent pas du canular, de la méprise, de l’erreur d'interprétation, de l’hallucination ou du faux souvenir, cette hypothèse ne peut expliquer toutes les observations
- hypothèse du canular généralisé : à exclure des cas rapportés par des documents officiels couverts par le sceau du secret, puis déclassifiés, par exemple en raison du Freedom of Information Act aux USA
- hypothèse d’une origine naturelle : à exclure de ceux des cas d’observations avec comportements intelligents dans les déplacements comme les évitements, par exemple
- hypothèse d’engins terrestres secrets : à exclure car aujourd’hui et a fortiori par le passé nous ne sav(i)ons pas reproduire cinématique et dynamique des déplacements observés et mesurés (observations instrumentales), qui plus est au vu et au su de tous
- hypothèse paranormale : à exclure car son efficacité scientifique à l’étude du phénomène consisterait, drôle de paradoxe, à vouloir l’expliquer à partir d’un phénomène inexpliqué imputable à des "forces de nature inconnue", du domaine de la croyance aussi respectable soit-il
- hypothèse du surnaturel : à exclure en ce qu’elle implique des causes divines, aussi respectables que puissent être les croyances religieuses
- hypothèse du voyage dans le passé, nos descendants venant nous rendre visite : à exclure pour des raisons liées à l’entropie croissante de l’univers observable (je peux développer si c’était nécessaire)
- hypothèse du voyage dans le futur, nos ascendants venant nous rendre visite : à exclure car voyage sans retour pour des raisons liées à l’entropie croissance de l’univers observable (je peux développer si c’était nécessaire)
- hypothèse intraterrestre, liée à la théorie de la Terre creuse : à exclure car d’une part les lois de la gravité font qu'un astre creux ne peut pas se constituer, et d’autre part la sismologie a permis de déduire l'état et l'élasticité/compressibilité des différentes couches internes de la Terre grâce à l'étude des retards entre les différentes ondes sismiques (P, ondes primaires et S, ondes secondaires) à la surface de l’écorce terrestre
- hypothèse extraterrestre : elle convient à celles des observations attestant de manifestations d’une technologie hors de notre portée (observations instrumentales), et se prête à l’étude par des lois physiques et mathématiques connues auxquelles obéît nécessairement un objet lorsqu’il se trouve dans notre hypersurface Espace-Temps observable. Objectivement rien n’exclut que des civilisations extraterrestres existent et puissent être, pour certaines d’entre elles, plus développées que la nôtre, possédant des connaissances, des technologies, des procédés techniques que nous ignorons actuellement.
 
En l’état actuel de nos connaissances, seule l’hypothèse extraterrestre est à raisonnablement retenir pour expliquer l’origine de ceux des ovnis observés résistant à toutes les explications d’une origine naturelle ou artificielle de facture humaine.
 
Cordialement,
 
Jean
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Lun 18 Nov 2013, 16:56
Bonjour, je pense que cette vidéo assez rare sur les foo fighters de 1942/44 est assez étonnante . Elle nous montre par moments des lumières claires ou blanches brillantes groupées par  3 !

On ne peut s'empêcher d'y voir la forme d'un triangle, très souvent équilatéral ou isocèle. De quand datent les premiers triangles visibles ? on a palé de la vague de 1952 aux USA ou de celle de 1954 en France .

Certains remontent même aux airships de 1876 (l'ancre serait un rayon lumineux dirigé vers e sol !)

en tout cas, les foo fighters en triangle me font vraiment penser au triangle vu en Janvier 2013 et rapporté ici même  (engin triang. volant st-laurent Blangy). Si ces triangles existaient bien dès 1942/44, alors leur origine extra terrestre est fort probable !    https://www.youtube.com/watch?v=USeP91a6ZJ4
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Lun 18 Nov 2013, 20:16
@Jean Curnonix a écrit:
- hypothèse du voyage dans le passé, nos descendants venant nous rendre visite : à exclure pour des raisons liées à l’entropie croissante de l’univers observable (je peux développer si c’était nécessaire)

Bonjour Jean.

Ce serait un plaisir de pouvoir lire votre développement sur cette hypothèse qui me fait bien réfléchir.

Cdlt.


Edit: Ah, et si possible assez grossièrement ...
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Lun 18 Nov 2013, 22:03
oui décidément la masse n'est pas prête mais bon on tient compte du réel pour avancer c'est tout
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Mar 19 Nov 2013, 10:12
Bonjour Jean,

C'est toujours un réel plaisir de lire vos messages. Pourriez vous développer ces deux hypthèses svp ?

'hypothèse du voyage dans le passé, nos descendants venant nous rendre visite : à exclure pour des raisons liées à l’entropie croissante de l’univers observable (je peux développer si c’était nécessaire)
hypothèse du voyage dans le futur, nos ascendants venant nous rendre visite : à exclure car voyage sans retour pour des raisons liées à l’entropie croissance de l’univers observable (je peux développer si c’était nécessaire)

Par avance, merci.

Néo

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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Mer 20 Nov 2013, 14:40
Bonjour Jean,

Merci pour vos explications.
Sur Wikipédia (comme revue scientifique il y a mieux, je vous l'accorde) à "voyage dans le temps" différentes hypothèses avec arguments et contre arguments sont proposées. Comme Neo17 et Seb40, je serais très curieux de lire vos arguments sur (ou plutôt contre) l’hypothèse du voyage temporel.
Par avance merci.
Salutations.
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Jeu 21 Nov 2013, 18:19
slt .  parsque  en est conecte  deja  avec eux   comme  vous  est  moi  ex,................
CJ
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Mer 27 Nov 2013, 19:28
@Jean Curnonix a écrit:Bonjour CJ,
 
@CJ a écrit:[…] imaginer que le phénomène ovni ne soit pas extraterrestre mais d'une autre nature. Alors pourrait-on encore parler de possible contact ?
Il semblerait donc que vous n’adhéreriez pas à l’HET, c'est-à-dire à l’hypothèse de l’origine extraterrestre de ceux des ovnis observés résistant à toutes les explications d’une origine naturelle ou artificielle de facture humaine, en l’état actuel de nos connaissances.
 
Il est dommage que vous n’exprimiez pas succinctement à quelle autre adhéreriez-vous.
 
Aussi, passons rapidement en revue différentes autres hypothèses émises ici ou là :
 
- hypothèse de la méprise généralisée : à exclure de ceux des cas d’observations corrélées à, corroborées par détections et mesures effectuées par plusieurs instruments distincts fonctionnant suivant différents principes physiques en plusieurs lieux
- hypothèse de l’illusion perceptive : à exclure de ceux des cas d’observations instrumentales
- hypothèse sociopsychologique HSP : à exclure de ceux des cas d’observations qui ne relèvent pas du canular, de la méprise, de l’erreur d'interprétation, de l’hallucination ou du faux souvenir, cette hypothèse ne peut expliquer toutes les observations
- hypothèse du canular généralisé : à exclure des cas rapportés par des documents officiels couverts par le sceau du secret, puis déclassifiés, par exemple en raison du Freedom of Information Act aux USA
- hypothèse d’une origine naturelle : à exclure de ceux des cas d’observations avec comportements intelligents dans les déplacements comme les évitements, par exemple
- hypothèse d’engins terrestres secrets : à exclure car aujourd’hui et a fortiori par le passé nous ne sav(i)ons pas reproduire cinématique et dynamique des déplacements observés et mesurés (observations instrumentales), qui plus est au vu et au su de tous
- hypothèse paranormale : à exclure car son efficacité scientifique à l’étude du phénomène consisterait, drôle de paradoxe, à vouloir l’expliquer à partir d’un phénomène inexpliqué imputable à des "forces de nature inconnue", du domaine de la croyance aussi respectable soit-il
- hypothèse du surnaturel : à exclure en ce qu’elle implique des causes divines, aussi respectables que puissent être les croyances religieuses
- hypothèse du voyage dans le passé, nos descendants venant nous rendre visite : à exclure pour des raisons liées à l’entropie croissante de l’univers observable (je peux développer si c’était nécessaire)
- hypothèse du voyage dans le futur, nos ascendants venant nous rendre visite : à exclure car voyage sans retour pour des raisons liées à l’entropie croissance de l’univers observable (je peux développer si c’était nécessaire)
- hypothèse intraterrestre, liée à la théorie de la Terre creuse : à exclure car d’une part les lois de la gravité font qu'un astre creux ne peut pas se constituer, et d’autre part la sismologie a permis de déduire l'état et l'élasticité/compressibilité des différentes couches internes de la Terre grâce à l'étude des retards entre les différentes ondes sismiques (P, ondes primaires et S, ondes secondaires) à la surface de l’écorce terrestre
- hypothèse extraterrestre : elle convient à celles des observations attestant de manifestations d’une technologie hors de notre portée (observations instrumentales), et se prête à l’étude par des lois physiques et mathématiques connues auxquelles obéît nécessairement un objet lorsqu’il se trouve dans notre hypersurface Espace-Temps observable. Objectivement rien n’exclut que des civilisations extraterrestres existent et puissent être, pour certaines d’entre elles, plus développées que la nôtre, possédant des connaissances, des technologies, des procédés techniques que nous ignorons actuellement.
 
En l’état actuel de nos connaissances, seule l’hypothèse extraterrestre est à raisonnablement retenir pour expliquer l’origine de ceux des ovnis observés résistant à toutes les explications d’une origine naturelle ou artificielle de facture humaine.
 
Cordialement,
 
Jean
-------------------------------
Ma présentation se trouve ici

.
Bonjour,
Je vois que vous essayez de me coller dans une de vos cases.
Je ne rejette aucunement l'hypothèse HET. Mais, ce n'est pas parce qu"on parle d'Extraterrestre qu'ils viennent obligatoirement de l'espace ou d'un autre coin de l'univers.

Pour moi, il faut aussi regarder ailleurs. Et ou se trouve ce ailleurs ?
Je n'en sais rien mais je me surprends à rêver. Rêver d'un autre concept, d'une autre réalité, d'autre dimension pourquoi pas.

Imaginons qu'ils soient tous près de nous, à l’orée de notre monde mais que nous ne percevons qu'une infime partie de ce qu'ils peuvent être.
Après, donner libre cours à votre imagination.
Sortons des sentiers battus et évadons nous un peu dans une autre conception de la réalité, qui pourrait abrité bon nombre de monde, cohabitant les uns sur ou sous les autres ou peu importe.
Moi je rêve d'autre chose et je suis fatigué d'entendre ou de lire les même concept, les même hypothèses, qui ne font rien avancer.........

La question du jour est : a quand un premier contact ?
Comment voulez vous contacter des gens qui ne croient pas à votre existence ou qui débâte depuis plus de cinquante ans sur ce fait logique alors que vous êtes là, présent dans la même pièce.
L'hypothèse HET oui, le premier contact, faut pas trop en demander non plus. Ils sont là, ils le font voir et donne un aperçu de ce qu'ils sont capables.
De notre côté, il faudrait que l'humain..........
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Mer 27 Nov 2013, 21:09
@CJ a écrit:

Je ne rejette aucunement l'hypothèse HET. Mais, ce n'est pas parce qu"on parle d'Extraterrestre qu'ils viennent obligatoirement de l'espace ou d'un autre coin de l'univers.

Pour moi, il faut aussi regarder ailleurs. Et ou se trouve ce ailleurs ?
Je n'en sais rien mais je me surprends à rêver. Rêver d'un autre concept, d'une autre réalité, d'autre dimension pourquoi pas.

Imaginons qu'ils soient tous près de nous, à l’orée de notre monde mais que nous ne percevons qu'une infime partie de ce qu'ils peuvent être.
Après, donner libre cours à votre imagination.
Sortons des sentiers battus et évadons nous un peu dans une autre conception de la réalité, qui pourrait abrité bon nombre de monde, cohabitant les uns sur ou sous les autres ou peu importe.
Moi je rêve d'autre chose et je suis fatigué d'entendre ou de lire les même concept, les même hypothèses, qui ne font rien avancer.........
Bonjour, c'est très audatieux comme piste et en effet moins "Terre à Terre" que les scenarios toujours centrés sur la notion de planète ...
Je pressens une difficulté : comment avancer dans cette recherche ? quels pourraient être les indices tangibles, témoignages, preuves de contacts ... Encore plus difficile à trouver et exploiter que dans le cas du phénomène Ovni "classique" ... Mais je pense comme vous, il peut y avoir des choses, des théories, à chercher de ce côté ...  
Cordialement
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Jeu 28 Nov 2013, 13:25
Pourquoi les extraterrestres n'ont-ils pas pris contact avec nous ?

On va faire simple et "piquer" un dessin humoristique de JP.Petit (qui j'espère me pardonnera cet emprunt ...).



Je sais ... il y a plein de gens qui ne seront pas d'accord ... c'est pourtant la triste vérité.
Mais ... allez expliquer à un aliéné qu'il est fou à lier ... Je vous souhaite bonne chance ...

...
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Jeu 28 Nov 2013, 14:36
Bonjour
Sans aller tout à fait dans le sens de wacapou Laughing 
Je crois que nous avons tendance à oublier à quel point notre planète est dangereuse...même pour nous
Entre la lutte pour la vie de ses milliards d'occupants, les volcans, les changements climatiques (on en est pas les précurseurs)
S'y ajoute l' idée très précise de certains humains de s'approprier de gré ou de force la source énergétique de nos OVNIS
Plus les accueil à coup de fourches (j'utilise une image car en général c'est pire) que nous montrent certains témoignages
Plus le rayonnement solaire - on y grille vite fait sur terre si on ne fait pas attention - quand ce n'est pas les glaces qui ne sont pas d'un meilleur effet
et il y a d'autres dangers que j'oublie certainement tant ils sont nombreux

Franchement, les E.T si E.T il y a ...ne sont pas des casses-cou
Bonne journée

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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Jeu 28 Nov 2013, 20:16
@wacapou
L'expression "faut il vous faire un dessin ?" prend, ici, tout son sens lol! 
et il faut l'avouer, répond précisément à la question hreh .
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Ven 06 Déc 2013, 20:41
Bonjour a tous . En réponse a Sylvain Oui cela a été fait, il y a eu des contact (mais CHUTTT). Si je te dis j'ai eu un contact avec un extraterrestre tu vas me croire ?? alors aujourd'hui énormément de témoins parlent. Je regarde les informations sur une TV du mexique dédiqué uniquement aux OVNIS, malheureusement il faut comprendre l'espagnol et être abonné. Vous vous rappelez de l'OVNI d'1 km de long sur 200m de large qui est rentré dans le crater du volcan POPOCATEPEL ( mexique ) au mois d'octobre 2012??? Il se passe quelque chose sur ce volcan a tel point qu'il a été mis 4 caméra de surveillance dans différents point. Des OVNI ont été vus, la dernière hier 5 décembre à 5 heures 44 du matin.
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Sam 04 Jan 2014, 15:39
Bonjour,
Après toutes les hypothèses énoncées ici sur les origines possibles des ovnis, je crois avoir trouvé LA PREUVE de l'origine temporelle et m'empresse de la partager avec vous:
http://www.savants.fr/?texte=137
Par contre je n'ai toujours pas la réponse à la question de ce forum, mais ça avance, ça avance ...
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Ven 04 Avr 2014, 12:30
Bonjour à tous. cheers 
Je propose d'orienter la discutions ou la recherche de la réponse vers l'invisible, je préfère dire le "transparent"
depuis ce long fil  , je remarque l’importance qu'accorde un humain moi y compris de part notre constitution, à ce que l'on vois donc dont on peut échanger sur la base visuelle! (je vois , j'ai vu , je crois)
Si nous voulons obtenir plus d'info ou de preuves, cela n'engage que moi hein...il serai temps d’élever notre conscience afin de rejoindre la pensée universelle et parler "leur" langage, par la méditation , la connexion à l’inconscient..(subconscient)
Je suis sur que nous avons accès à la communication , c'est prévu , nous somme leur créature, eux nous élève dans les trois sens... (monter , élevage, être un élève)
faisons attention aux "effets" produit par les phénomènes invisibles qui eux laissent des traces visibles,

Tous ça pour dire: Nous Sommes en Contact et EUX "entendent nos pensées "(ah mince suis surveillé)"
Pas surveillé! issu d'EUX, Leurs Protégés! hreh 
Cdlt; (vous remarquerez que dans cordialement on entend "corde")Vibratoire??
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Ven 04 Avr 2014, 14:30
Me suis trompé dans l'adresse du forum  hjy-t =)
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Ven 04 Avr 2014, 17:19
Bonjour
@jice
A mon avis notre conscience est très bien comme elle est  Wink et s'ils nous sont si supérieurs, ils n'ont qu'à se mettre à notre niveau ou aller voir ailleurs.... Fight 
Cordialement

PS : personne ne semble envisager que nos "visiteurs" essaient désespérément de communiquer avec nous mais en vain

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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Ven 04 Avr 2014, 18:43
Je ne pense pas qu'ils ont à  se mettre à notre niveau, c'est nous leur culture...
le jardinier ne parle pas aux radis !
oui bon l'exemple est un peu tiré par les feuilles. Very Happy
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Ven 04 Avr 2014, 19:08
Sans aller chercher des problèmes de "niveau de conscience" comme comme en parle Loreline, les obstacles à un contact effectif sont multiples, certains mêmes peuvent être mortels.

- Ecart scientifique/technologique trop grand = ethnocide
- Nous trimbalons une quantité de bactéries et de virus contre lesquels nous avons acquis des résistances au fil des générations et depuis des millions d'années.
Dans le passé, la seule arrivée des européens en Amérique a causé des millions de morts avec des maladies considérées bénignes chez nous (rougeole, rubéole, ...). Si les extraterrestres sont des organismes biologiques vivants à notre image il est peu probables qu'ils soient immunisés.
Inversement ils peuvent également amener des micro-organismes mortels pour nous.

Il faut voir l'extrême soin avec lequel nos propres satellites susceptibles d'atterrir sur une autre planète que la Terre sont "désinfectés".

Bonne soirée.

...
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Ven 04 Avr 2014, 19:13
@Loreline a écrit:
PS : personne ne semble envisager que nos "visiteurs" essaient désespérément de communiquer avec nous mais en vain

Ça ne me semble pas crédible. S'ils voulaient communiquer, ils pourraient envoyer des lettres (ça serait le cas, selon les tenants de l'hypothèse ummite) ou des courriels.

Nous pouvons communiquer basiquement avec certains animaux, et les visiteurs, pourtant plus avancés puisqu'ayant franchi des distances considérables, seraient incapables de communiquer avec nous ? Je pense plutôt que des êtres qui passent leur temps à faire la guerre, à tuer ses voisins, à discriminer autrui, à haïr la différence, ne leur semblent pas encore dignes de recevoir un contact solennel.
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Ven 04 Avr 2014, 19:23
@Painde2 a écrit:Bonjour,
Après toutes les hypothèses énoncées ici sur les origines possibles des ovnis, je crois avoir trouvé LA PREUVE de l'origine temporelle et m'empresse de la partager avec vous:
http://www.savants.fr/?texte=137
Par contre je n'ai toujours pas la réponse à la question de ce forum, mais ça avance, ça avance ...


Heuu.. t'es serieux la...

 gj,;yjh;

il parait que le père  noel existe  santa
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Ven 04 Avr 2014, 21:12
Bonsoir,
Plusieurs hypothèses peuvent être avancées au fait qu'il n'existe aucun contact rendu public.
Partons de l'idée qu'une civilisation extraterrestre avancée dispose de tous les moyens de se faire comprendre, si elle le souhaite.
L'une des plus pessimistes est que le bras de galaxie dans lequel nous nous trouvons serait colonisé par des bio-machines qui détruisent les civilisations rencontrées. Quelques équivalents de SOS de civilisations à l'agonie auraient été captés mais gardés confidentiels par les autorités pour des raisons d'ordre public. Les objets de Colarès (Brésil, 1977) seraient un échantillon arrivé ici de ces bio-machines, si vous le voulez et si ce cas avec blessures est exact. Cette hypothèse a l'avantage de pouvoir expliquer à la fois le silence des extraterrestres et celui des autorités, mais elle a l'inconvénient de ressembler trop à certains scénarios de films de SF des années 1950.

Une autre hypothèse, plus favorable, est que les tentatives de contact des civilisations extraterrestres seraient interceptées par une civilisation déjà présente depuis longtemps à l'intérieur de notre système solaire et qui souhaiterait contrôler ce qui arrive de plus loin. Ce filtrage pourrait être soit un choix (se réserver une communication future) soit une expérience (isoler un foyer de civilisation du tout-venant galactique pour l'étudier). Cela pourrait également être une règle valable pour un ensemble de civilisations avancées partageant une éthique commune : la première arrivée dans un système solaire avec civilisation de type I ou moins sur l'échelle de Kardashev bloque toute communication.
S'il y a un grand nombre de civilisations avancées dans notre seule galaxie, il existe alors une possibilité pour que des règles communes soient appliquées : le silence apparent serait la conséquence directe de ces règles partagées.
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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Sam 05 Avr 2014, 05:27
Bonjour
Je suis plutôt de l'avis de wacapou, notre planète est très hostile y compris pour ses propres habitants et nous sommes "à son image" mais les E.T ne donnent pas l'impression d'être très supérieurs à nous sauf en ce qui concerne la technologie
Ils semblent beaucoup moins nombreux que  ne le laisse croire le nombre des observations 
De plus les ethnocides entre hommes ne sont pas uniquement dus à un écart scientifique /technologique mais sont surtout le résultat des  rivalités entre ethnies ..l'Histoire humaine en est remplie d'exemples et si les hommes les trouvent trop étranges ils feront bloc contre ces êtres venus d'ailleurs..d'où la nécessité pour eux de trouver le moyen de communiquer efficacement avec nous ou certains d'entre nous
Si ça se trouve, ils ne sont absolument pas agressifs ce qui est un handicap dans notre monde qui idolâtre le plus fort en "muscles" fdg armés si possible

Cordialement lucide Wink

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Ovnis Re: Pourquoi les extraterrestres ne prennent-ils pas contact avec nous?

le Sam 05 Avr 2014, 10:14
@Loreline a écrit:Bonjour
Je suis plutôt de l'avis de wacapou, notre planète est très hostile y compris pour ses propres habitants et nous sommes "à son image" mais les E.T ne donnent pas l'impression d'être très supérieurs à nous sauf en ce qui concerne la technologie
Ils semblent beaucoup moins nombreux que  ne le laisse croire le nombre des observations 
De plus les ethnocides entre hommes ne sont pas uniquement dus à un écart scientifique /technologique mais sont surtout le résultat des  rivalités entre ethnies ..l'Histoire humaine en est remplie d'exemples et si les hommes les trouvent trop étranges ils feront bloc contre ces êtres venus d'ailleurs..d'où la nécessité pour eux de trouver le moyen de communiquer efficacement avec nous ou certains d'entre nous
Si ça se trouve, ils ne sont absolument pas agressifs ce qui est un handicap dans notre monde qui idolâtre le plus fort en "muscles" fdg armés si possible

Cordialement lucide Wink
Bonjour, je suis de votre avis. je dirais par ailleurs que la vie, du moins sur Terre, se nourrit de la vie. Pour manger, nous devons tuer.

La Terre peut-être vue, pour des êtres dont les processus biologiques seraient très différents (par exemple, est-ce possible d'imaginer des êtres qui tireraient leur subsistance de la lumière seule, et non en croquant systématiquement d'autres créatures vivantes ?) comme un lieu de boucherie permanente, où l'agressivité, la peur et l'hostilité seraient la règle ... Bref un lieu sordide et très dangereux ... 

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