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Ovnis Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Sam 06 Fév 2010, 14:44
Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

Bonjour,

Il apparaît dans l'histoire de l'ufologie que les ovnis apparaissent plus souvent à certains endroits. Nous avons ce dossier qui résume la situation: Les centres d'intérêt des OVNI

Je vous propose se revenir sur certains points pour approfondir notre étude du sujet. J'ai fait par exemple la découverte suivante suite au témoignage de Leon:

Une corrélation existe entre la nature du sol et les "visites d'ovnis" plus particulièrement les triangles.



http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9vonien

un extrait du dossier:

Inspectent les sites miniers

Il apparait que les observations d'ovnis sont plus fréquentes prés des sites miniers et autres galeries désaffectées. La mine, source du charbon était l'un des polluants atmosphérique des plus importants du XIX ème et du début du XXème siècle. Nous avons utilisé le charbon à cette époque à outrance et bien sûr cela a largement dégradé l'environnement. De plus un terril reste dangereux car la combustion interne n'est jamais réellement terminé. Donc pour en venir à la question pourquoi près des terrils? On sait que les ovnis s'intéressent de très près à tout ce qui touche à l'environnement de la planète. Armement nucléaire et centrales nucléaires. Peut-être que ces terrils les inquiètes aussi très fortement. Est-ce une simple mission scientifique ou alors peut être que les ressources du terrain les intéressent pour tel ou tel usage qui nous échappe.



Il peut y avoir une corrélation entre la zone de votre observation et les caractéristiques géologiques de celle-ci. Vous pouvez le vérifier sur ces cartes:



Le sous-sol français offre des ressources très importantes pour la production de chaleur géothermique mais on ne dénombre que 65 installations dédiées au chauffage urbain réalisées pour l’essentiel dans les années 1980. Elles assurent pourtant la couverture des besoins d’environ 200 000 équivalent-logements !

Vous pouvez examiner cette carte:

http://sigminesfrance.brgm.fr/res_cartes.asp

Témoignage ovnis multiples en Belgique (1991-1992):

Charleroi est une ville de Belgique, située en Région wallonne, province de Hainaut, sur la Sambre. Centre industriel, sidérurgie, verreries, produits chimiques, constructions électriques. Charleroi est au centre d'un vaste bassin houiller, maintenant totalement abandonné, appelé Pays noir. Grand nœud routier et ferroviaire, Charleroi est l'une des grandes métropoles belges. La ville tire parti de très importants gisements de charbon à fleur de terre (d'où l'appellation de la ville : "Pays Noir"). Des verreries s'installent à Lodelinsart, des moulins, des houillères et des hauts-fourneaux à Charleroi. La production de verre, de charbon et de métallurgie bat son plein.

Le témoin, Mr ......... ancien militaire à la retraite:

A 1km de chez moi un terril se consume doucement. Nous en extrayons la pierre devenue rouge et la concasson pour mettre sur le bord des routes. Quand les triangles étaient à basse altitude, ils étaient toujours encadrés par des engins beaucoup plus gros à trés haute altitude peu visibles. Il était donc impossible de les filmer tellement et leur lueur était de faible intensité. A notre avis c'était des engins de surveillance pendant que les plus petits triangles recherchaient ou examinaient ou étudiaient le sol. Nous nous demandons toujours ce qu'ils cherchaient.

Comment ne pas être troublé par ce dossier qui contient un film de 4 heures une étude scientifique de ce film, des photos nettes de ces engins et un témoignage qui peut être corroboré par de nombreux présent à ma connaissance sur les lieux sans compter les centaines d'autres témoins qui on regardé de leur domicile. Nous étions en général 4 a 5 en semaine durant nos observations, la gendarmerie en patrouille de nuit passé régulièrement auprès de nous et on également vu ce phénomène. En ce qui concerne les autres témoins venaient le week end mais aussi des français du nord de la france pour voir ces phénomènes évoluer tout comme nous.

Le dossier complet sur ce cas cliquez ici svp



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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Sam 06 Fév 2010, 15:04
Les triangles semblent s'intéresser au devonien:

Le Dévonien (408 à 355 Ma), dont le nom est issu du terme "Devon" en Angleterre, est subdivisé en Gedinnien, Siegénien, Emsien, Eifélien, Givétien, Frasnien, Famennien .

Souvent connu sous le nom d'âge des poissons, le Dévonien est l'époque où les poissons à épine dorsale devinrent les maîtres des mers et s'aventurèrent sur la terre ferme.
silurien
Dévonien
panorama du Dévonien
Le Dévonien connut de grands bouleversements:

* le Gondwana se déplaça vers le nord,
* l'Europe, l'Amérique du Nord et le Groenland se rejoignirent pour former un seul continent,
* les plantes rampantes du Silurien laissèrent la place aux prêles et aux fougères,
* les premières forêts firent leur apparition à la fin de cette période

Dans les mers, les placodermes règnaient. Ils possédaient de puissantes mâchoires. Dunkleostreus mesurait presque 4 m de long.

Malgré les recherches, on ne sait toujours pas lesquels des poissons donnèrent naissance aux premiers amphibiens. Mais cette transition devait modifier tout le cours de l'évolution.
À la fin du Dévonien :

* L'écosystème a été fortement atteint; les récifs disparaissent pour ne revenir que beaucoup plus tard, au Trias.
* Les poissons marins sont affectés, alors que ceux d'eau douce le sont beaucoup moins; peu de trilobites survivent.

Une importante extinction massive, l’extinction du Dévonien, a lieu au Dévonien supérieur, entre le Frasnien et le Famennien, qui affecte jusqu’à 70% des espèces vivantes. La cause d’une telle extinction est inconnue. Bien que conjecturé comme d’origine extraterrestre, un impact de météorite, des traces crédibles d’un tel impact n’ont pas été découverte. Au début de l'ère des dévoniens, le climat était très chaud, puis vers la fin la température se réchauffera tranquillement, poussant ainsi les espèces marines à sortir de l'eau pour se réchauffer c'est aussi lors de cette période que les espèces marines ont commencé à avoir des nageoires et des poumons les aidant donc a sortir de l'eau puis a respirer.

http://www.alex-bernardini.com/evolution/paleozoique.php

Veulent-ils avoir des informations sur l'histoire de la planète? iloç_u Cela semble plausible...

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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Sam 06 Fév 2010, 15:21

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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Sam 06 Fév 2010, 15:44
Bonjour Benjamin.d,

Partant d’un a priori, votre raisonnement déductif aussi logique soit-il aboutira à une conclusion erronée.

Les observations d’ovnis s’effectuent dans le monde entier, quelle que soit « la nature du sol » du lieu d’observation.

Les visites que dans le cadre de l’HET des exocivilisations maîtrisant le voyage interstellaire effectueraient autour de notre planète seraient de nature éthologique, observant dans leur environnement naturel et artificiel les différentes espèces végétales et animales qui s’y sont développées, dont la nôtre.
Tout entre en ligne de compte dans une étude éthologique planétaire … dont les Belges et la nature d’une partie du sous-sol de leur pays.

Rappelez-vous, si vous le voulez bien, que le philosophe base son travail sur une méthode purement déductive. Il pose au départ un principe, un postulat posé "a priori". A partir de cette position initiale, il va rechercher une explication aux choses. Il effectue un travail critique sur les concepts et notions permettant de comprendre les choses.
>>> Le philosophe répond au Pourquoi en partant d’un a priori : le vôtre concerne « la nature du sol » et ici le sous-sol minier pour une partie de la Belgique.

A l’inverse, partant des faits observés, le scientifique définit des principes généraux, les théories scientifiques : c'est la démarche inductive. Si les principes généraux sont valides, il est alors possible de les utiliser pour comprendre tel ou tel cas particulier qui n'a pas encore pu être expliqué : il s'agit alors d'une démarche déductive. La méthode de travail du scientifique est, à la fois inductive et déductive.

Or il s’avère, et les éléments du dossier que vous avez constitué ici le confirment, que les ovnis sont observés partout dans le monde, sous-sol minier ou pas. Et nous sommes là bien dans le cadre d’une étude éthologique globale, mondiale, planétaire.

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Sam 06 Fév 2010, 15:48
Bonjour Jean,

Oui bien sûr, mais il semble que le sol de Belgique soit trés prisé par "les pilotes des triangles" Je vais voir si je trouve d'autres éléments. Des sphères genre foo fighters inspectent les mines.

Benjamin

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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Sam 06 Fév 2010, 16:05
Je rejoins l'avis de Jean, votre raisonnement ne repose que sur de faibles éléments. Pour affirmer une telle théorie, il faut avoir des preuves solides. Ici, il n'est question que de la vague belge. De plus, la correspondance entre observation et terrain minier n'est pas flagrante.

Pour affirmer de telles choses, il aurait fallu des données provenant de multiples pays et avec de témoignages montrant des atterrissages d'OVNI sur ces mines bien précises. Ici votre raisonnement est trop hâtif.
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Sam 06 Fév 2010, 16:15
"Je rejoins l'avis de Jean, votre raisonnement ne repose que sur de faibles éléments."
C'est justement pour cela que l'on est dans la rubrique débat rien n'est figé Jeff Neutral

Vous qui faites le malin sur un site de debunker de l'ufologie avec nemrod34 . Vous avez une telle haine envers moi que tout est bon pour me critiquer cher Mathieu.

Ici votre raisonnement est trop hâtif.

Vous prenez à peine compte des faits alors qui est le plus hâtif gnome Ce n'est pas johnny nemrod et compagnie qui vont nous empêcher d'explorer toutes les pistes intéressantes. gfne,ty, Le loisir de ces pseudos sceptiques est de s'attaquer à ceux qui s'intéressent au sujet. Si on n'aime pas le football on en s'y intéresse pas pour le phénomène ovni c'est la même chose.


Dernière édition par Benjamin.d le Sam 06 Fév 2010, 16:55, édité 2 fois

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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Sam 06 Fév 2010, 16:44


Dernière édition par Benjamin.d le Sam 06 Fév 2010, 18:14, édité 2 fois

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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Sam 06 Fév 2010, 22:31
Bonsoir Benjamin.d,

Dans le cadre de l’HET, « les centres d'intérêt des ovnis » qui s’avèrent multiples et variés induisent l’hypothèse selon laquelle des exo-éthologues nous étudieraient, cette étude étant pluridisciplinaire … ce que nous qualifions sur Terre de "géophysique" y participant ! Wink
La probable exploitation du phénomène d’ ondes gravitationnelles – inscrites dans l’équation de champ de la théorie de la relativité générale d’Einstein mais que nous, nous ne savons aujourd’hui pas détecter – pouvant être mise à profit dont vous n’imaginez pas les utilisations possibles en tomographie pour l’étude géophysique d’une planète.

La réciproque est également vraie, l’étude du phénomène ovni ne peut être que pluridisciplinaire, autant concernant ses origines, ses causes, et ses effets, incluant les sciences dures, physico-mathématiques, les sciences naturelles, et les sciences humaines et sociales, dites molles.

P.S. : Ignorez celles et ceux dont le délassement réside en la polémique. Rien de constructif ne peut en émerger.
Les travers du pseudo-scepticisme qui constituent la partie immergée d’un immense iceberg de préjugés et de croyances sont de plus en plus dénoncés dont Marcello Truzzi , sceptique ouvert et impartial, sans a priori, l’un des pères de la zététique moderne, avait fort bien pointé la dérive.

>>> « Le "scepticisme" faisant précisément référence au doute plutôt qu'à la dénégation, l'incrédulité plutôt que la croyance, les critiques adoptant une position négative plutôt qu'agnostique mais continuant à se qualifier de "sceptiques" sont en fait des pseudo-sceptiques et ont, je pense, acquis un faux avantage en usurpant ce terme » publiait-il en 1987 dans Zetetic Scholar, n° 12-13

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Dim 07 Fév 2010, 04:22
@Matthieu44 a écrit:Je rejoins l'avis de Jean, votre raisonnement ne repose que sur de faibles éléments. Pour affirmer une telle théorie, il faut avoir des preuves solides. Ici, il n'est question que de la vague belge. De plus, la correspondance entre observation et terrain minier n'est pas flagrante.

Pour affirmer de telles choses, il aurait fallu des données provenant de multiples pays et avec de témoignages montrant des atterrissages d'OVNI sur ces mines bien précises. Ici votre raisonnement est trop hâtif.

Déjà on ne parle pas de TOUT les ovni mais des Ovni surtout triangulaires.
Je ne vois pas en quoi cette théorie est trop hative.

Si de nombreuses personnes ont pensé à la même chose en voyant que les ovni survoler beaucoup les terrain miniers de Belgique pourquoi exclure cet hypothèse? peut être c'est une partie de l'explication.Il serait Ridicule d'exclure cette hypothèse car peu de preuves solides.
D'ailleurs les preuves solides en ufologie

Quel est votre théorie à vous??? Je serais curieux de la connaitre.

Matthieu au lieu d'aider dans la recherche vous critiqué sans la moindre remarque constructive.
Je trouve en tout cas pour ma part forte intéressante cette piste.Bon courage Benjamin car il en faut pour supporter les détracteurs de tout horizon.

Cordialement,
Alexandre
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Dim 07 Fév 2010, 11:27
Benjamen merci pour cette théorie que je trouve très interessante ,celle-ci n'est pas affirmative mais mérite quand meme que l'on s'y interesse .
Il est un fait certain que beaucoup de points ce rejoignent et je parle la de la vague de 1990 vécue de près par notre amis Leon et celle plus proche filmée dans le sud usa par Mme Kruze autant par le sous sol que par la nature des observations ...
Bon courage Benjamin ,ce n'est pas tache facile que de faire face aux détracteurs de tout poils et surtout merci pour le travail constructif et gigantesque que tu fournis afin que le forum soit une source d'information au combien serieuse .

Daniel
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Dim 07 Fév 2010, 12:11
UN OVNI FONCE SUR UN AVION A MANCHESTER EN 1995:

Le 6 janvier 1995, 18h48 précises, le Boeing 737 volant à 4.000 pieds d'altitude se prépare à virer vers la piste 24 de l'aéroport de Manchester. Soudain, à travers le cockpit, le copilote, Mark Stuart voit une chose singulière.



Sans qu'il ait vraiment le temps de se rendre compte de ce qui arrive, un objet immense, triangulaire, rejoint le jet, le dépasse et s'évanouit dans les 3 secondes. Le commandant de bord fut aussi témoin. Plus tard, lorsqu'ils rapportèrent cette observation, ils prirent le temps de réfléchir avant de déposer par écrit. Ils décidèrent de dessiner chacun ce qu'ils avaient vu. Les croquis représentant quasi la même chose, ils déposèrent leurs témoignages. L'image sur la gauche a été réalisée selon leurs indications.

L'OVNI fut aussi vu par un étudiant de Manchester, Mark Lloyd, en fit un croquis où l'on retrouve la forme triangulaire, des dimensions très supérieures à celles décrites par les pilotes du Boeing. La chose la plus intéressante dans le témoignage de Lloyd est la dernière phrase: "L'engin était à peu près de la taille du stade de Wembley".

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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Dim 07 Fév 2010, 12:48
bonjour,
peut être un autre centre d'intérêt pour les ovnis,l'electricité ?pour le mode de propulsion?
beaucoup de temoignages à proximité des lignes à haute tension,ou comme chez moi à revigny en 1975 ,pas loin d'une centrale electrique.
Qu'en pensez vous?
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Dim 07 Fév 2010, 13:12
Ne peut-on pas imaginer que les ovnis s'approvisionnent en matériaux, en "consommables" ou en "combustibles" ou en quelque chose de quelque nature et destination que ce soit ?

Ne peut-on pas aussi imaginer qu'ils agissent façe à certaines situations géologiques et/ou biochimiques ou autres, dans le but de "traiter" certains dangers qui menaceraient notre écosystème et que nous ignorerions ?

Tout est possible....
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Benjamin.d
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Dim 07 Fév 2010, 13:25
En fait en étudiant certaines couches du sol il est possible d'en savoir plus sur l'histoire de notre planète. Des visiteurs désireux d'en savoir plus se dirigeraient vers ces "gisements" en priorité. C'est plausible on peut essayer de regrouper des éléments là dessus.

Déjà 3 cas concordent avec cette hypothèse.

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Jean Curnonix
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Dim 07 Fév 2010, 15:03
Bonjour Benjamin.d, bonjour toutes et tous,

Le cadre d’une étude éthologique planétaire menée par une ou des exocivilisations maîtrisant le voyage interstellaire ne peut être que pluridisciplinaire.
Tout ce que comporte la planète étudiée intéressera les exoscientifiques partie prenante de l’étude menée, tout, et c’est bien ce que nous constatons : des ovnis sont observés partout dans le monde, dans une multitude de situations attestant de l’éclectisme des « centres d'intérêt des ovnis ».
Et encore que nous ne connaissions pas tous les principes physiques utilisés pour leurs moyens d’investigation, leurs connaissances étant manifestement plus développées que les nôtres actuelles pour ne serait ce que maîtriser le voyage interstellaire lorsque nous déduisons, nous, la quasi impossibilité de celui-ci de notre paradigme scientifique du moment.

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Dim 07 Fév 2010, 15:45
Bonjour Jean,


La probable exploitation du phénomène d’ ondes gravitationnelles – inscrites dans l’équation de champ de la théorie de la relativité générale d’Einstein mais que nous, nous ne savons aujourd’hui pas détecter – pouvant être mise à profit dont vous n’imaginez pas les utilisations possibles en tomographie pour l’étude géophysique d’une planète.

Existe-t-il et/ou quels sont des éléments observables ou mesurables émanant des o.v.n.i. qui permettent d'appuyer la théorie d'une exploitation du phénomène d'ondes gravitationnelles dans le cadre d'une étude géophysique d'une planète par exemple ?

Cordialement,

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Jean Curnonix
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Dim 07 Fév 2010, 18:19
Bonsoir brunehaut,

Non, aucun élément observable ou mesurable ne permet de confirmer ou d’infirmer la probable exploitation du phénomène d'ondes gravitationnelles dans le cadre de l’étude géophysique d'une planète menée par une exocivilisation maîtrisant le voyage interstellaire.

Les ondes gravitationnelles sont prédites et inscrites dans l’équation de champ d’Einstein, mais nous ne sommes aujourd’hui pas en mesure de les détecter. Des recherches en ce sens sont menées notamment avec l' Interféromètre de Virgo .

Ces ondes existent, car on doit au physicien français Thibault Damour le calcul de la variation de la période de rotation d'un couple d'étoiles à neutrons en raison de la dissipation d'énergie par émissions d'ondes gravitationnelles. La vérification en a été effectuée par 2 physiciens américains, Russell Hulse et Joseph Taylor , pour laquelle ils ont été récompensés par le prix Nobel de physique en 1993.

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Dim 07 Fév 2010, 19:54
Bonsoir Jean,

D'accord, ces ondes existent, mais, quelle(s) peut(peuvent) être les applications pratiques,comme outil ou moteur, dans le domaine scientifique?

Y-a-t'il un éventail de matières scientifiques pouvant exploiter les caractéristiques du phénomène d'ondes gravitationnelles?

PS: Ou plus précisément, le phénomène d'ondes gravitationnelles pourrait être utile dans le domaine médical?


cordialement,


Dernière édition par brunehaut le Lun 08 Fév 2010, 19:16, édité 4 fois

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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Dim 07 Fév 2010, 22:45
Jean Curnonix

C'est encore moi ; je viens de me remémorer 2 cas sérieux : celui de Laxou/Nancy, en novembre 81 où l'objet, en partant, a fait se dresser l'herbe en dessous de lui. L'autre est celui de Poncey s. l'Ignon en octobre 54, où l'objet, en s'envolant, a emporté avec lui un bon mètre cube de terre en arrachant les racines du sol. Ne pourrait-on pas imaginer là l'utilisation d'ondes gravitationnelles comme mode de propulsion ? Arrêtez-moi si je débloque.

Cordialement

Achim
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Dim 07 Fév 2010, 23:04
J'en reviens toujours à mon observation de 1974 avec traces au sol et, lors de cette découverte, le "coup de vent" qui m'a fortement surpris ainsi que mon frère d'ailleurs (je précise que nulle brise ne soufflait...)
Déplacement d'air très important qui a duré 2 secondes, ensuite plus rien.
perplexe je dois dire.

ASTRID
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Lun 08 Fév 2010, 10:56
Bonjour Benjamin,

Super travail d'enquête, toutes les pistes sont toujours intéressantes pour comprendre, chercher toujours chercher le pourquoi du comment, les causes à effet.
En tout cas une chose est sur, si nos triangles s'intéressent à nos ressources terriennes, il doit bien y avoir une raison, mais laquelle ? Ils ont des techniques qui nous dépassent cette un faite ?

Amicalement

Corinne.R
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Lun 08 Fév 2010, 13:51
Ce message s'adresse à Jean Curnonix.
Vous êtes sans doute une des personnes les plus intéressantes du forum mais s'il vous plaît, utilisé des mots plus simples pour le commun des mortels que nous sommes presque tous!
j'ai trouvé un très bon site dictionnaire,
http://www.linternaute.com/dictionnaire/fr/cgi/recherche/recherche.php
la plupart des mots savants que vous utilisez n'y figure pas !!!
Enfin heureusement qu'il y a wikipédia pour nous sauver!
L'intelligence c'est aussi se mettre à la porter de celui qui vous lit!
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Benjamin.d
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Lun 08 Fév 2010, 13:55
Bonjour Balestrieri,

Certes des mots "compliqués" sont utilisés mais c'est pour décrire des éléments assez complexes au départ. C'est donc délicat pour Jean. jocolor

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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Lun 08 Fév 2010, 17:51
Vraiment très intéressant tous ces dossier, impressionnant.

Je sais bien que personne ne pourra me répondre mais si l'on condidère que les centrales atomiques sont un de leur centre d'intérêt, pourquoi ne sont-ils pas intervenus dans la catastrophe de TCHERNOBYL ?
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