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Ovnis Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Sam 06 Fév 2010, 14:44
Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

Bonjour,

Il apparaît dans l'histoire de l'ufologie que les ovnis apparaissent plus souvent à certains endroits. Nous avons ce dossier qui résume la situation: Les centres d'intérêt des OVNI

Je vous propose se revenir sur certains points pour approfondir notre étude du sujet. J'ai fait par exemple la découverte suivante suite au témoignage de Leon:

Une corrélation existe entre la nature du sol et les "visites d'ovnis" plus particulièrement les triangles.



http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9vonien

un extrait du dossier:

Inspectent les sites miniers

Il apparait que les observations d'ovnis sont plus fréquentes prés des sites miniers et autres galeries désaffectées. La mine, source du charbon était l'un des polluants atmosphérique des plus importants du XIX ème et du début du XXème siècle. Nous avons utilisé le charbon à cette époque à outrance et bien sûr cela a largement dégradé l'environnement. De plus un terril reste dangereux car la combustion interne n'est jamais réellement terminé. Donc pour en venir à la question pourquoi près des terrils? On sait que les ovnis s'intéressent de très près à tout ce qui touche à l'environnement de la planète. Armement nucléaire et centrales nucléaires. Peut-être que ces terrils les inquiètes aussi très fortement. Est-ce une simple mission scientifique ou alors peut être que les ressources du terrain les intéressent pour tel ou tel usage qui nous échappe.



Il peut y avoir une corrélation entre la zone de votre observation et les caractéristiques géologiques de celle-ci. Vous pouvez le vérifier sur ces cartes:



Le sous-sol français offre des ressources très importantes pour la production de chaleur géothermique mais on ne dénombre que 65 installations dédiées au chauffage urbain réalisées pour l’essentiel dans les années 1980. Elles assurent pourtant la couverture des besoins d’environ 200 000 équivalent-logements !

Vous pouvez examiner cette carte:

http://sigminesfrance.brgm.fr/res_cartes.asp

Témoignage ovnis multiples en Belgique (1991-1992):

Charleroi est une ville de Belgique, située en Région wallonne, province de Hainaut, sur la Sambre. Centre industriel, sidérurgie, verreries, produits chimiques, constructions électriques. Charleroi est au centre d'un vaste bassin houiller, maintenant totalement abandonné, appelé Pays noir. Grand nœud routier et ferroviaire, Charleroi est l'une des grandes métropoles belges. La ville tire parti de très importants gisements de charbon à fleur de terre (d'où l'appellation de la ville : "Pays Noir"). Des verreries s'installent à Lodelinsart, des moulins, des houillères et des hauts-fourneaux à Charleroi. La production de verre, de charbon et de métallurgie bat son plein.

Le témoin, Mr ......... ancien militaire à la retraite:

A 1km de chez moi un terril se consume doucement. Nous en extrayons la pierre devenue rouge et la concasson pour mettre sur le bord des routes. Quand les triangles étaient à basse altitude, ils étaient toujours encadrés par des engins beaucoup plus gros à trés haute altitude peu visibles. Il était donc impossible de les filmer tellement et leur lueur était de faible intensité. A notre avis c'était des engins de surveillance pendant que les plus petits triangles recherchaient ou examinaient ou étudiaient le sol. Nous nous demandons toujours ce qu'ils cherchaient.

Comment ne pas être troublé par ce dossier qui contient un film de 4 heures une étude scientifique de ce film, des photos nettes de ces engins et un témoignage qui peut être corroboré par de nombreux présent à ma connaissance sur les lieux sans compter les centaines d'autres témoins qui on regardé de leur domicile. Nous étions en général 4 a 5 en semaine durant nos observations, la gendarmerie en patrouille de nuit passé régulièrement auprès de nous et on également vu ce phénomène. En ce qui concerne les autres témoins venaient le week end mais aussi des français du nord de la france pour voir ces phénomènes évoluer tout comme nous.

Le dossier complet sur ce cas cliquez ici svp



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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Sam 06 Fév 2010, 15:04
Les triangles semblent s'intéresser au devonien:

Le Dévonien (408 à 355 Ma), dont le nom est issu du terme "Devon" en Angleterre, est subdivisé en Gedinnien, Siegénien, Emsien, Eifélien, Givétien, Frasnien, Famennien .

Souvent connu sous le nom d'âge des poissons, le Dévonien est l'époque où les poissons à épine dorsale devinrent les maîtres des mers et s'aventurèrent sur la terre ferme.
silurien
Dévonien
panorama du Dévonien
Le Dévonien connut de grands bouleversements:

* le Gondwana se déplaça vers le nord,
* l'Europe, l'Amérique du Nord et le Groenland se rejoignirent pour former un seul continent,
* les plantes rampantes du Silurien laissèrent la place aux prêles et aux fougères,
* les premières forêts firent leur apparition à la fin de cette période

Dans les mers, les placodermes règnaient. Ils possédaient de puissantes mâchoires. Dunkleostreus mesurait presque 4 m de long.

Malgré les recherches, on ne sait toujours pas lesquels des poissons donnèrent naissance aux premiers amphibiens. Mais cette transition devait modifier tout le cours de l'évolution.
À la fin du Dévonien :

* L'écosystème a été fortement atteint; les récifs disparaissent pour ne revenir que beaucoup plus tard, au Trias.
* Les poissons marins sont affectés, alors que ceux d'eau douce le sont beaucoup moins; peu de trilobites survivent.

Une importante extinction massive, l’extinction du Dévonien, a lieu au Dévonien supérieur, entre le Frasnien et le Famennien, qui affecte jusqu’à 70% des espèces vivantes. La cause d’une telle extinction est inconnue. Bien que conjecturé comme d’origine extraterrestre, un impact de météorite, des traces crédibles d’un tel impact n’ont pas été découverte. Au début de l'ère des dévoniens, le climat était très chaud, puis vers la fin la température se réchauffera tranquillement, poussant ainsi les espèces marines à sortir de l'eau pour se réchauffer c'est aussi lors de cette période que les espèces marines ont commencé à avoir des nageoires et des poumons les aidant donc a sortir de l'eau puis a respirer.

http://www.alex-bernardini.com/evolution/paleozoique.php

Veulent-ils avoir des informations sur l'histoire de la planète? iloç_u Cela semble plausible...

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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Sam 06 Fév 2010, 15:21
Le sol en belgique

http://www2.ulg.ac.be/geolsed/geolwal/geolwal.htm

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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Sam 06 Fév 2010, 15:44
Bonjour Benjamin.d,

Partant d’un a priori, votre raisonnement déductif aussi logique soit-il aboutira à une conclusion erronée.

Les observations d’ovnis s’effectuent dans le monde entier, quelle que soit « la nature du sol » du lieu d’observation.

Les visites que dans le cadre de l’HET des exocivilisations maîtrisant le voyage interstellaire effectueraient autour de notre planète seraient de nature éthologique, observant dans leur environnement naturel et artificiel les différentes espèces végétales et animales qui s’y sont développées, dont la nôtre.
Tout entre en ligne de compte dans une étude éthologique planétaire … dont les Belges et la nature d’une partie du sous-sol de leur pays.

Rappelez-vous, si vous le voulez bien, que le philosophe base son travail sur une méthode purement déductive. Il pose au départ un principe, un postulat posé "a priori". A partir de cette position initiale, il va rechercher une explication aux choses. Il effectue un travail critique sur les concepts et notions permettant de comprendre les choses.
>>> Le philosophe répond au Pourquoi en partant d’un a priori : le vôtre concerne « la nature du sol » et ici le sous-sol minier pour une partie de la Belgique.

A l’inverse, partant des faits observés, le scientifique définit des principes généraux, les théories scientifiques : c'est la démarche inductive. Si les principes généraux sont valides, il est alors possible de les utiliser pour comprendre tel ou tel cas particulier qui n'a pas encore pu être expliqué : il s'agit alors d'une démarche déductive. La méthode de travail du scientifique est, à la fois inductive et déductive.

Or il s’avère, et les éléments du dossier que vous avez constitué ici le confirment, que les ovnis sont observés partout dans le monde, sous-sol minier ou pas. Et nous sommes là bien dans le cadre d’une étude éthologique globale, mondiale, planétaire.

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Sam 06 Fév 2010, 15:48
Bonjour Jean,

Oui bien sûr, mais il semble que le sol de Belgique soit trés prisé par "les pilotes des triangles" Je vais voir si je trouve d'autres éléments. Des sphères genre foo fighters inspectent les mines.

Benjamin

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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Sam 06 Fév 2010, 16:05
Je rejoins l'avis de Jean, votre raisonnement ne repose que sur de faibles éléments. Pour affirmer une telle théorie, il faut avoir des preuves solides. Ici, il n'est question que de la vague belge. De plus, la correspondance entre observation et terrain minier n'est pas flagrante.

Pour affirmer de telles choses, il aurait fallu des données provenant de multiples pays et avec de témoignages montrant des atterrissages d'OVNI sur ces mines bien précises. Ici votre raisonnement est trop hâtif.
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Sam 06 Fév 2010, 16:15
"Je rejoins l'avis de Jean, votre raisonnement ne repose que sur de faibles éléments."
C'est justement pour cela que l'on est dans la rubrique débat rien n'est figé Jeff Neutral

Vous qui faites le malin sur un site de debunker de l'ufologie avec nemrod34 . Vous avez une telle haine envers moi que tout est bon pour me critiquer cher Mathieu.

Ici votre raisonnement est trop hâtif.

Vous prenez à peine compte des faits alors qui est le plus hâtif gnome Ce n'est pas johnny nemrod et compagnie qui vont nous empêcher d'explorer toutes les pistes intéressantes. gfne,ty, Le loisir de ces pseudos sceptiques est de s'attaquer à ceux qui s'intéressent au sujet. Si on n'aime pas le football on en s'y intéresse pas pour le phénomène ovni c'est la même chose.


Dernière édition par Benjamin.d le Sam 06 Fév 2010, 16:55, édité 2 fois

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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Sam 06 Fév 2010, 16:44
On peut s'apercevoir que chez madame alison Kruse il y des exploitations comme par hasard




http://maps.google.fr/maps?hl=fr&client=firefox-a&channel=s&ie=UTF8&q=carte+Murrysville,+Pennsylvanie&fb=1&gl=fr&ei=SYttS8uZLpfMjAeKs-m1BA&ved=0CBgQpQY&view=map&geocode=FXLjaAIdd-k_-w&split=0&hq=&hnear=Murrysville,+Comt%C3%A9+de+Westmoreland,+Pennsylvanie,+%C3%89tats-Unis&ll=40.405719,-79.790568&spn=0.017516,0.038581&t=h&z=15



http://maps.google.fr/maps?hl=fr&client=firefox-a&channel=s&ie=UTF8&q=carte+Murrysville,+Pennsylvanie&fb=1&gl=fr&ei=SYttS8uZLpfMjAeKs-m1BA&ved=0CBgQpQY&view=map&geocode=FXLjaAIdd-k_-w&split=0&hq=&hnear=Murrysville,+Comt%C3%A9+de+Westmoreland,+Pennsylvanie,+%C3%89tats-Unis&ll=40.499495,-79.717151&spn=0.00217,0.004823&t=h&z=18

Voir avec les vidéos:

http://maps.google.fr/maps?f=q&source=s_q&hl=fr&q=Murrysville,+Comt%C3%A9+de+Westmoreland,+Pennsylvanie,+%C3%89tats-Unis&sll=40.002372,-73.817139&sspn=4.114773,9.876709&ie=UTF8&cd=1&geocode=FXLjaAIdd-k_-w&split=0&hq=&hnear=Murrysville,+Comt%C3%A9+de+Westmoreland,+Pennsylvanie,+%C3%89tats-Unis&ll=40.395849,-79.657316&spn=0.031965,0.077162&t=h&z=14&lci=com.panoramio.all,com.youtube.all,org.wikipedia.fr,com.google.webcams



http://books.google.fr/books?id=-OrVqCumqOMC&pg=PA458&lpg=PA458&dq=murrayville+charbon&source=bl&ots=9VtAnLB-Vv&sig=6DbTbytzdLaoHT5BwVnqJR0OMzk&hl=fr&ei=OZ1tS6q5ENTNjAe-5dS0DA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2&ved=0CAkQ6AEwATgK#v=onepage&q=murrayville%20charbon&f=false


Dernière édition par Benjamin.d le Sam 06 Fév 2010, 18:14, édité 2 fois

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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Sam 06 Fév 2010, 22:31
Bonsoir Benjamin.d,

Dans le cadre de l’HET, « les centres d'intérêt des ovnis » qui s’avèrent multiples et variés induisent l’hypothèse selon laquelle des exo-éthologues nous étudieraient, cette étude étant pluridisciplinaire … ce que nous qualifions sur Terre de "géophysique" y participant ! Wink
La probable exploitation du phénomène d’ ondes gravitationnelles – inscrites dans l’équation de champ de la théorie de la relativité générale d’Einstein mais que nous, nous ne savons aujourd’hui pas détecter – pouvant être mise à profit dont vous n’imaginez pas les utilisations possibles en tomographie pour l’étude géophysique d’une planète.

La réciproque est également vraie, l’étude du phénomène ovni ne peut être que pluridisciplinaire, autant concernant ses origines, ses causes, et ses effets, incluant les sciences dures, physico-mathématiques, les sciences naturelles, et les sciences humaines et sociales, dites molles.

P.S. : Ignorez celles et ceux dont le délassement réside en la polémique. Rien de constructif ne peut en émerger.
Les travers du pseudo-scepticisme qui constituent la partie immergée d’un immense iceberg de préjugés et de croyances sont de plus en plus dénoncés dont Marcello Truzzi , sceptique ouvert et impartial, sans a priori, l’un des pères de la zététique moderne, avait fort bien pointé la dérive.

>>> « Le "scepticisme" faisant précisément référence au doute plutôt qu'à la dénégation, l'incrédulité plutôt que la croyance, les critiques adoptant une position négative plutôt qu'agnostique mais continuant à se qualifier de "sceptiques" sont en fait des pseudo-sceptiques et ont, je pense, acquis un faux avantage en usurpant ce terme » publiait-il en 1987 dans Zetetic Scholar, n° 12-13

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Dim 07 Fév 2010, 04:22
@Matthieu44 a écrit:Je rejoins l'avis de Jean, votre raisonnement ne repose que sur de faibles éléments. Pour affirmer une telle théorie, il faut avoir des preuves solides. Ici, il n'est question que de la vague belge. De plus, la correspondance entre observation et terrain minier n'est pas flagrante.

Pour affirmer de telles choses, il aurait fallu des données provenant de multiples pays et avec de témoignages montrant des atterrissages d'OVNI sur ces mines bien précises. Ici votre raisonnement est trop hâtif.

Déjà on ne parle pas de TOUT les ovni mais des Ovni surtout triangulaires.
Je ne vois pas en quoi cette théorie est trop hative.

Si de nombreuses personnes ont pensé à la même chose en voyant que les ovni survoler beaucoup les terrain miniers de Belgique pourquoi exclure cet hypothèse? peut être c'est une partie de l'explication.Il serait Ridicule d'exclure cette hypothèse car peu de preuves solides.
D'ailleurs les preuves solides en ufologie

Quel est votre théorie à vous??? Je serais curieux de la connaitre.

Matthieu au lieu d'aider dans la recherche vous critiqué sans la moindre remarque constructive.
Je trouve en tout cas pour ma part forte intéressante cette piste.Bon courage Benjamin car il en faut pour supporter les détracteurs de tout horizon.

Cordialement,
Alexandre
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Dim 07 Fév 2010, 11:27
Benjamen merci pour cette théorie que je trouve très interessante ,celle-ci n'est pas affirmative mais mérite quand meme que l'on s'y interesse .
Il est un fait certain que beaucoup de points ce rejoignent et je parle la de la vague de 1990 vécue de près par notre amis Leon et celle plus proche filmée dans le sud usa par Mme Kruze autant par le sous sol que par la nature des observations ...
Bon courage Benjamin ,ce n'est pas tache facile que de faire face aux détracteurs de tout poils et surtout merci pour le travail constructif et gigantesque que tu fournis afin que le forum soit une source d'information au combien serieuse .

Daniel
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Dim 07 Fév 2010, 12:11
UN OVNI FONCE SUR UN AVION A MANCHESTER EN 1995:

Le 6 janvier 1995, 18h48 précises, le Boeing 737 volant à 4.000 pieds d'altitude se prépare à virer vers la piste 24 de l'aéroport de Manchester. Soudain, à travers le cockpit, le copilote, Mark Stuart voit une chose singulière.



Sans qu'il ait vraiment le temps de se rendre compte de ce qui arrive, un objet immense, triangulaire, rejoint le jet, le dépasse et s'évanouit dans les 3 secondes. Le commandant de bord fut aussi témoin. Plus tard, lorsqu'ils rapportèrent cette observation, ils prirent le temps de réfléchir avant de déposer par écrit. Ils décidèrent de dessiner chacun ce qu'ils avaient vu. Les croquis représentant quasi la même chose, ils déposèrent leurs témoignages. L'image sur la gauche a été réalisée selon leurs indications.

L'OVNI fut aussi vu par un étudiant de Manchester, Mark Lloyd, en fit un croquis où l'on retrouve la forme triangulaire, des dimensions très supérieures à celles décrites par les pilotes du Boeing. La chose la plus intéressante dans le témoignage de Lloyd est la dernière phrase: "L'engin était à peu près de la taille du stade de Wembley".

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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Dim 07 Fév 2010, 12:48
bonjour,
peut être un autre centre d'intérêt pour les ovnis,l'electricité ?pour le mode de propulsion?
beaucoup de temoignages à proximité des lignes à haute tension,ou comme chez moi à revigny en 1975 ,pas loin d'une centrale electrique.
Qu'en pensez vous?
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Dim 07 Fév 2010, 13:12
Ne peut-on pas imaginer que les ovnis s'approvisionnent en matériaux, en "consommables" ou en "combustibles" ou en quelque chose de quelque nature et destination que ce soit ?

Ne peut-on pas aussi imaginer qu'ils agissent façe à certaines situations géologiques et/ou biochimiques ou autres, dans le but de "traiter" certains dangers qui menaceraient notre écosystème et que nous ignorerions ?

Tout est possible....
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Benjamin.d
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Dim 07 Fév 2010, 13:25
En fait en étudiant certaines couches du sol il est possible d'en savoir plus sur l'histoire de notre planète. Des visiteurs désireux d'en savoir plus se dirigeraient vers ces "gisements" en priorité. C'est plausible on peut essayer de regrouper des éléments là dessus.

Déjà 3 cas concordent avec cette hypothèse.

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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Dim 07 Fév 2010, 15:03
Bonjour Benjamin.d, bonjour toutes et tous,

Le cadre d’une étude éthologique planétaire menée par une ou des exocivilisations maîtrisant le voyage interstellaire ne peut être que pluridisciplinaire.
Tout ce que comporte la planète étudiée intéressera les exoscientifiques partie prenante de l’étude menée, tout, et c’est bien ce que nous constatons : des ovnis sont observés partout dans le monde, dans une multitude de situations attestant de l’éclectisme des « centres d'intérêt des ovnis ».
Et encore que nous ne connaissions pas tous les principes physiques utilisés pour leurs moyens d’investigation, leurs connaissances étant manifestement plus développées que les nôtres actuelles pour ne serait ce que maîtriser le voyage interstellaire lorsque nous déduisons, nous, la quasi impossibilité de celui-ci de notre paradigme scientifique du moment.

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Dim 07 Fév 2010, 15:45
Bonjour Jean,


La probable exploitation du phénomène d’ ondes gravitationnelles – inscrites dans l’équation de champ de la théorie de la relativité générale d’Einstein mais que nous, nous ne savons aujourd’hui pas détecter – pouvant être mise à profit dont vous n’imaginez pas les utilisations possibles en tomographie pour l’étude géophysique d’une planète.

Existe-t-il et/ou quels sont des éléments observables ou mesurables émanant des o.v.n.i. qui permettent d'appuyer la théorie d'une exploitation du phénomène d'ondes gravitationnelles dans le cadre d'une étude géophysique d'une planète par exemple ?

Cordialement,

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Jean Curnonix
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Dim 07 Fév 2010, 18:19
Bonsoir brunehaut,

Non, aucun élément observable ou mesurable ne permet de confirmer ou d’infirmer la probable exploitation du phénomène d'ondes gravitationnelles dans le cadre de l’étude géophysique d'une planète menée par une exocivilisation maîtrisant le voyage interstellaire.

Les ondes gravitationnelles sont prédites et inscrites dans l’équation de champ d’Einstein, mais nous ne sommes aujourd’hui pas en mesure de les détecter. Des recherches en ce sens sont menées notamment avec l' Interféromètre de Virgo .

Ces ondes existent, car on doit au physicien français Thibault Damour le calcul de la variation de la période de rotation d'un couple d'étoiles à neutrons en raison de la dissipation d'énergie par émissions d'ondes gravitationnelles. La vérification en a été effectuée par 2 physiciens américains, Russell Hulse et Joseph Taylor , pour laquelle ils ont été récompensés par le prix Nobel de physique en 1993.

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Dim 07 Fév 2010, 19:54
Bonsoir Jean,

D'accord, ces ondes existent, mais, quelle(s) peut(peuvent) être les applications pratiques,comme outil ou moteur, dans le domaine scientifique?

Y-a-t'il un éventail de matières scientifiques pouvant exploiter les caractéristiques du phénomène d'ondes gravitationnelles?

PS: Ou plus précisément, le phénomène d'ondes gravitationnelles pourrait être utile dans le domaine médical?


cordialement,


Dernière édition par brunehaut le Lun 08 Fév 2010, 19:16, édité 4 fois

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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Dim 07 Fév 2010, 22:45
Jean Curnonix

C'est encore moi ; je viens de me remémorer 2 cas sérieux : celui de Laxou/Nancy, en novembre 81 où l'objet, en partant, a fait se dresser l'herbe en dessous de lui. L'autre est celui de Poncey s. l'Ignon en octobre 54, où l'objet, en s'envolant, a emporté avec lui un bon mètre cube de terre en arrachant les racines du sol. Ne pourrait-on pas imaginer là l'utilisation d'ondes gravitationnelles comme mode de propulsion ? Arrêtez-moi si je débloque.

Cordialement

Achim
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Dim 07 Fév 2010, 23:04
J'en reviens toujours à mon observation de 1974 avec traces au sol et, lors de cette découverte, le "coup de vent" qui m'a fortement surpris ainsi que mon frère d'ailleurs (je précise que nulle brise ne soufflait...)
Déplacement d'air très important qui a duré 2 secondes, ensuite plus rien.
perplexe je dois dire.

ASTRID
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Lun 08 Fév 2010, 10:56
Bonjour Benjamin,

Super travail d'enquête, toutes les pistes sont toujours intéressantes pour comprendre, chercher toujours chercher le pourquoi du comment, les causes à effet.
En tout cas une chose est sur, si nos triangles s'intéressent à nos ressources terriennes, il doit bien y avoir une raison, mais laquelle ? Ils ont des techniques qui nous dépassent cette un faite ?

Amicalement

Corinne.R
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Lun 08 Fév 2010, 13:51
Ce message s'adresse à Jean Curnonix.
Vous êtes sans doute une des personnes les plus intéressantes du forum mais s'il vous plaît, utilisé des mots plus simples pour le commun des mortels que nous sommes presque tous!
j'ai trouvé un très bon site dictionnaire,
http://www.linternaute.com/dictionnaire/fr/cgi/recherche/recherche.php
la plupart des mots savants que vous utilisez n'y figure pas !!!
Enfin heureusement qu'il y a wikipédia pour nous sauver!
L'intelligence c'est aussi se mettre à la porter de celui qui vous lit!
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Benjamin.d
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Lun 08 Fév 2010, 13:55
Bonjour Balestrieri,

Certes des mots "compliqués" sont utilisés mais c'est pour décrire des éléments assez complexes au départ. C'est donc délicat pour Jean. jocolor

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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Lun 08 Fév 2010, 17:51
Vraiment très intéressant tous ces dossier, impressionnant.

Je sais bien que personne ne pourra me répondre mais si l'on condidère que les centrales atomiques sont un de leur centre d'intérêt, pourquoi ne sont-ils pas intervenus dans la catastrophe de TCHERNOBYL ?
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Lun 08 Fév 2010, 18:25
Je viens à la rescousse de Jean Curnonix. C'est sans doute les mots "ondes gravitationelles " qui semblent obscurs. Elles sont une conséquence de la relativité générale : lorsque vous approchez d'une masse importante, l'espace temps se déforme.

Une image didactique pour percevoir cela, est un tissu élastique tendu que l'on va appeler "espace". Lorsqu'on pose un corps massif dans cette "espace", celui ci se courbe au voisinage de cette masse. Donc retenons que une masse courbe l'espace autour d'elle. Au passage, si vous faites rouler une bille sur le tissu au voisinage de cette courbure, sa trajectoire va s'incurver vers le corps comme si une force l'attirait vers lui . Donc deuxième chose à retenir: Attraction = courbure de l'espace

Supposons maintenant que ce corps massif explose par exemple. La masse ne disparaît pas, elle est seulement dispersée ailleurs sur le tissu. Donc à l'endroit ou était le corps, il n' y a plus de masse maintenant,et la courbure va revenir vers 0 (espace plat). Mais lorsque vous enlevez brutalement le corps qui déformait le tissu, vous engendrez une vibration dans le tissu, c'est à dire une onde qui va se propager à partir de ce point dans tout le tissu ( en s'affaiblissant cependant avec la distance). Au passage de l'onde, le tissu élastique, c'est à dire l'espace, s'étire et se comprime alternativement.

Et bien l'espace-temps est comme le tissu élastique à ceci près qu'il n'est pas représenté par une espace à deux dimensions comme le tissu, mais par nos 3 dimensions d'espace et une dimension qui est le temps.Comme précédemment, la masse courbe l'espace-temps, c'est à dire le déforme. (Aïe: ça veut dire quoi de déformer le temps ?....pour le moment on laisse tomber cette question). et on également Gravitation=courbure .

Lorsque la masse présente dans une région de l'espace-temps vient à varier rapidement (comme dans le cas de l'explosion) et bien cela engendre une vibration et une onde se propage depuis cette région dans tout l'espace temps. Au passage de l'onde c'est la courbure de l'espace-temps qui varie, c'est à dire la gravitation.

L'exemple des étoiles doubles donnée par Jean est instructif : deux étoiles massives sont en rotation l'une autour de l'autre. Si on regarde une petite région que traversent les étoiles , il est évident que la masse présente dans cette région varie selon qu'une des étoiles lest entrain de la traverser ou pas. Du point de vue de ce que nous venons de dire, c'est un "marteau piqueur" qui engendre une onde gravitationnelle. Mais l'émission de cette onde n'est pas "gratuite" pour le système des deux étoiles. L'énergie emportée et dispersée par l'onde aux quatre coins de l'univers est autant d'énergie enlevée aux deux étoiles. En conséquence, elles ralentissent.

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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Lun 08 Fév 2010, 18:32
question non moins des moindres,Mandy + tous les essais nuclaires ce qui en revendrait a dire que tout compte fait le destin de l'humanité est entre les mains de l'homme.

quels sont les interêts des occupants de ces engins? nous ou eux ?
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Lun 08 Fév 2010, 19:50
Bonsoir, Manuel

Je te renvoie à mon message d'hier à 21 h 24 dans la rubrique -"Est-il bien prudent d'envoyer des messages aux Extra-terrestres ?"- Tu pourrais y trouver à croûter...

Cordialement

Achim
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Lun 08 Fév 2010, 20:10
Bonsoir, Pierre31

J'ai toujours pensé, au regard de la théorie de la relativité, que la notion de vide absolu tel qu'on se le représente, était un non-sens ; en effet, si un rayon lumineux passe à proximité d'un corps céleste, la gravité de celui-ci courbe ce rayon. On peut donc en inférer que la lumière ( le flux onde/corpuscule de photons, je ne suis pas un perdreau de l'année) se propage dans un tissu (c'est même vous qui le dites), or je n'ai jamais trouvé de théorie sur ce tissu, sa structure et ses propriétés...

Cordialement

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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Lun 08 Fév 2010, 20:46
[quote="achim"]Bonsoir, Manuel

Je te renvoie à mon message d'hier à 21 h 24 dans la rubrique -"Est-il bien prudent d'envoyer des messages aux Extra-terrestres ?"- Tu pourrais y trouver à croûter...

Cordialement

Achim[/quote]

Achim je vous remercie mais j'ai déjà pris mon casse croute du sujet ou vous m'envoyer à nouveau.
ma réponse a Mandy étant en relation avec le sujet sur ce post " quels sont les interêts des ovnis "
avez-vous l'intention de me couper la chique lorque j'émet une pensée?

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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Mar 09 Fév 2010, 00:26
manuel

Le principe du forum est de permettre à tout le monde de s'exprimer, et je n'ai pas la moindre vocation de modérateur.

Tu peux donc émettre toutes les pensées que tu veux...............

Bye

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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Mar 09 Fév 2010, 13:41
Le fait du hazard .En belgique la région de charleroi possède aussi des usines sidérurgiques ,Deux centrales électiques ,une au charbon et une hydrolique ces deux centrales se trouvent distantes de 4 kms a vol d'oiseau .Comme déja dit ,les anciennes galeries des charbonnages ont été exploitées pour récupérer le gaz et le stoker dans le sous sol (nous vivons ici sur une bombe ).Il y a beaucoup de similitudes avec madame Cruze .
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Mar 09 Fév 2010, 16:54
@achim a écrit:Bonsoir, Pierre31

J'ai toujours pensé, au regard de la théorie de la relativité, que la notion de vide absolu tel qu'on se le représente, était un non-sens ; en effet, si un rayon lumineux passe à proximité d'un corps céleste, la gravité de celui-ci courbe ce rayon. On peut donc en inférer que la lumière ( le flux onde/corpuscule de photons, je ne suis pas un perdreau de l'année) se propage dans un tissu (c'est même vous qui le dites), or je n'ai jamais trouvé de théorie sur ce tissu, sa structure et ses propriétés...

Cordialement

Achim

Ce débat sur la nature du vide a commencé avec les pythagoriciens qui ont adjoint un cinquième élément, doté d'un mouvement circulaire, et dont ils pensaient qu'il était la matière des corps célestes".

Ensuite Descartes a proposé une vision mécaniste dans laquelle les tourbillons d'un fluide nommé "Ether" étaient à l'origine du mouvement des planètes.

Même Newton qui inventa le concept de force de gravitation se transmettant instantanément d'un corps à l'autre, n'était pas satisfait: bien que sa théorie fonctionnait, il pensait que cette force de gravitation devait se transmettre au travers d'un milieu physique.

Plus près de nous, Michelson et Morley tentèrent au travers d'une expérience devenue célèbre de mettre en évidence le "mi:lieu" qui devait supporter la lumière. Si la lumière est portée par un "Ether", alors on devait mesurer une vitesse de propagation différente dans l'axe du déplacement de la terre et dans une direction perpendiculaire. Or les deux mesures donnèrent exactement la même vitesse. C'était incompréhensible si la lumière était portée par un milieu ou alors ce milieu avait une vitesse relative nulle par rapport à la terre quelle que soit la direction de son déplacement !

C'est EInstein qui résolut ce problème dans la Relativité Restreinte en 1905. La Relativité Restreinte n'a nul besoin d'un milieu qui porte la lumière pour être satisfaisante. Donc dans la RR, le vide...est bien vide! En RR la structure de l'espace temps s'apparente a un espace plat, sans courbure, comme celui que l'on considère dans la géométrie Euclidienne ordinaire ou par exemple la somme des angles d'un triangle vaut 180° (Mais dessinez un triangle sur une sphère, avec 3 sommets , un au pôle et les deux autres sur l'équateur et vous verrez que la somme des angles est supérieure à 180°). La lumière s'y propage en ligne droite.

Puis vint la Relativité Générale ou l'espace n'est plus plat, mais déformé, courbé, par la présence de masses. Mais en dehors de ces masses l'espace est toujours aussi vide! Ce qui explique la déviation des rayons lumineux au voisinage de masses importantes, c'est le fait que dans un espace déformé, la ligne de plus court chemin entre un point A et un point B (la géodésique que suivent les photons) n'est plus la droite comme dans la géométrie Euclidienne, mais une courbe qui dépend de la courbure de l'espace.

En résumé, la RR ou la RG , pour fonctionner, n'ont nul besoin que la lumière soit portée par un milieu. En RG, la lumière voyage dans un espace vide, mais déformé par des masses présentes dans le voisinage de sa trajectoire. Le terme "tissu" que j'ai employé est seulement une image didactique.

Mais les idées révolutionnaires d'Einstein furent longues à être acceptées. En 1920, soit 15 ans aprés l'avènement de la RR, de grands physiciens russes croyaient encore à l'existence d'un Ether.

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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Mar 09 Fév 2010, 17:11
Bonjour, Pierre31

J'allais vous répondre que -vide- et -déformé- était pour moi une insurmontable antinomie, mais l'expérience Morley/Michelson est sans appel. Merci, Pierre pour cet exposé !

Amicalement

Achim
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Mar 09 Fév 2010, 20:56
@Mandy a écrit:Vraiment très intéressant tous ces dossier, impressionnant.

Je sais bien que personne ne pourra me répondre mais si l'on condidère que les centrales atomiques sont un de leur centre d'intérêt, pourquoi ne sont-ils pas intervenus dans la catastrophe de TCHERNOBYL ?

A Tchernobyl, il paraitrais qu'il y à bien eu un OVNI de couleur verte qui aurais même évité que la catastrophe devienne encore plus terrible.Vous trouverez tout sa sur le forum.

Petite anecdote :
Du personnelle de la central nucléaire près de chez moi à Nogent sur seine disent avoir vu une fois un OVNI qui est rester plus d'une heure sans bouger audessus de la central.
Celà serais intéressant de faire un sondage sur le personnel qui travail sur des sites nucléaire, électrique voir minier pour savoir si ils ont vu des ovni sur leur lieux de travail.
Mon beau père à vu un ovni aussi pas loin de chez moi à la central éléectrique.Au passage de l'ovni toutes les lumières ce sont éteintes la radio de la voiture à commencer à ne plus fonctionner puis la voiture c'est arrêter.Mon beau père été avec mon oncle.
Donc il semblerais que nos sources d'énergie les intéresses.Un ancien militaire américain avais expliqué que celà préoccupé l'armée américaine car ils avaient l'inquiétude que les ovni répertorie toutes les bases militaires (secrète ou non) et toutes nos ressources d'énergies.Ce qui leur fesais penser à de la reconnaissance avant une possible attaque. Je précises que c'était ces mots je ne pensent pas que c'est pour nous attaquer mais je comprend le point de vue des militaires dans ces années là (en 80).
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Mar 09 Fév 2010, 21:27
concernant Tchernobyl " un ovni aurait été vu " ceci dit, comment peut-on savoir que l'ovni aurait évité que cette catastrophe aurait été pire? a-t-on pu constater cela?

Il semble être un fait que des ovnis survoleraient des sites nucléaires, électriques,interessés par nos énergies?l'on peut le supposer, dans quel but celà semble rester une énigme.

l'on dit aussi que des ovnis mais lesquels? seraient en association avec des bases militaires, mais comme tout semble suppositions! étant donner que l'on nous met jamais au courant de ce qui se passe.Plus c'est secret et + nous pouvons nous élargir....

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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Mar 09 Fév 2010, 21:56
Cher Jean,
Est-ce cela des ondes gravitationnelles?

https://www.youtube.com/watch?v=fdUlpeUFfxI&feature=PlayList&p=1C50F761B184F337&index=72
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Mar 09 Fév 2010, 23:03
Non ce n'est pas cela. Sur ta vidéo, on voit la force d'attraction de satellites sur les anneaux de Saturne.
Les ondes gravitationnelles sont "invisibles" à l'œil nu. Ce sont des ondes qui modifient l'espace temps. La seule façon de les "observer" est de détecter une modification d'une distance grâce à des lasers (j'ai essayé de résumer au maximum, un post en page 1 explique plus en détail)
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Pierre31
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Mer 10 Fév 2010, 13:53
Des documents qui illustrent les ondes gravitationnelles:

http://luth2.obspm.fr/~luthier/novak/presentations/og_patri04.pdf

http://www.insu.cnrs.fr/co/ama09/podcast/le-mystere-des-ondes-gravitationnelles
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Mer 10 Fév 2010, 14:21
J.P.Petit en donne de bonnes explications
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Pierre31
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Mer 10 Fév 2010, 15:17
Je poursuivrais bien sur le sujet des ondes gravitationnelles, mais j'ai peur de détourner le sujet original du post. Peut être qu'un modérateur sympa pourrait reclasser ailleurs les posts concernant les ondes gravitationnelles ?

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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Mer 10 Fév 2010, 15:59
@manuel a écrit:
l'on dit aussi que des ovnis mais lesquels? seraient en association avec des bases militaires, mais comme tout semble suppositions!

Manuel

Quand tu dis "des ovni, mais lesquels ?", tu pourrais préciser ta pensée ?

Achim
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Mer 10 Fév 2010, 16:24
Bonjour Achim

Il y a des différents types d'ovnis observés jusqu'à ce jour, sont-ils en appartenance avec plusieurs espèces aliens!

Ici entre humain il existe une hiérarchie politique, militaire... c'est sur cette base ou je me demande si ces aliens ont aussi une hiérarchie,si oui, dans ce cas la question de savoir si des ou une race alien serait en rapport avec la hiérarchie terrestre ne serait pas a rejeter.

Ca fait des années que les observations ovnis sont faites, des années que les gouvernements gardent le silence,la nasa également, un silence sur une telle véracité d'observations n'est pas normal!

j'ajouterai les abductions sans m'étaller puisque ce n'est pas le sujet,mais en tant qu'humain est-ce normal que des gens se fassent enlevés sans que la hiérarchie terrestre ne s'en inquiète plus que celà? pour ma part un tel silence conduit a la complicité.
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Mer 17 Fév 2010, 11:18
Bonjour Pierre31,

Merci pour vos explications concernant les ondes gravitationnelles.
Je suis de votre avis, il serait vraiment intéressant d'aborder ce phénomène dans un autre sujet. oui

Cordialement,

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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Sam 22 Jan 2011, 15:56
@Léon.D a écrit:Le fait du hazard .En belgique la région de charleroi possède aussi des usines sidérurgiques ,Deux centrales électiques ,une au charbon et une hydrolique ces deux centrales se trouvent distantes de 4 kms a vol d'oiseau .Comme déja dit ,les anciennes galeries des charbonnages ont été exploitées pour récupérer le gaz et le stoker dans le sous sol (nous vivons ici sur une bombe ).Il y a beaucoup de similitudes avec madame Cruze .

Toujours pas de nouvelles de madame kruse? j,tr yyd, j,tr yyd,

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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Dim 23 Jan 2011, 14:54
Bonjour Benjamin,

Alison Kruse n’a pas chômé depuis décembre dernier.
Aujourd’hui, elle filme toujours des ovnis " transformers " (avions , élico, lumières de maisons à travers les arbres), mais en plus, des orbs (poussières), des aliens ( insectes, oiseaux).
On assiste plus à l’extériorisation de ses fantasmes, instrumentalisés par une caméra de haute qualité. Il y a là un manque de discernement inconscient ou volontaire qui nous étale des images à la pelle dont le tri se rend infaisable.
Pour moi, voilà un personnage et des archives à eviter…

Chaîne youtube d’Alison kruse : https://www.youtube.com/user/seeingUFOsPA#p/u/6/gzK8dNoZJ6w

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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Mar 25 Jan 2011, 18:19
Bonsoir...

Je crois que tout bêtement certains ovni sont spécialisé dans les minéraux, d'autre étudient les plantes, d'autres les habitants de notre planète. Il est souvent fait mention de prélèvements...
Quand aux ondes de gravitation: La gravitation n'est pas un champs électro-magnétique, c'est un phénomène instantané.
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Jeu 27 Jan 2011, 11:51
On considère souvent les ET comme technologiquement plus avancés que nous parce qu'ils connaitraient le voyage intergalactique.
Je pense que chaque race pousse sa recherche technologique dans certaines voies selon leurs priorités et leurs cultures.Le fait qu'une race ait découvert le voyage intergalactique avant nous n'implique pas forcément qu'ils sont en avance sur nous dans tous les domaines.Donc ils peuvent trés bien venir ici pour du vol technologique.

Si l'on considère la grande variété de formes d'ovni,on peut supposer la pluralité des ET sur Terre.Je pense que certain nous protège,d'autre nous vole,d'autre font des expériences sur nous.
Heureusement pour nous ,celle qui nous protège semble la plus avancée technologiquement au point que les autres se montrent discrets.
Ce n'est que mon point de vue.
Il faudrait croiser les infos entre type d'ovni ,activité observée et aspect des occupants.
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Ovnis Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

le Jeu 27 Jan 2011, 12:27
Bonjour thierry54 hello

J'abonde un peu dans votre sens. Il est vrai qu'on peut avancer techniquement très vite tout en restant lent sur tout ce qui touche le moral, si on prend le modèle terrestre.

A la lecture des témoignages sérieux, on reconnais une diversité raciale ou ethnique de nos visiteurs. Cela serait-il une preuve que l'univers serait peuplé d'individus calqué sur le modèle "Humain" ?

Cordialement.

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Ovnis Les lieux propices

le Dim 04 Mar 2012, 13:19
Bonjour,

Y a-t-il en France des lieux où il y a "concentration" d'apparitions d'OVNIS ?
Et cela correspond-il a des sites spécifiques (militaires -bien que ce type de site devienne sans doute rare-), industriels ou autres ?

Merci.
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