- LennyEquipe du forum
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Re: Est-il bien prudent d'envoyer des messages aux extra-terrestres ?
Mer 17 Fév 2010, 22:27
A mon avis, qui n'est que mon avis, envoyer des messages, c'est comme pisser dans un violon - Des civilisations largement plus évoluées que la nôtre sont très certainement passées à des formes de communication interstellaire beaucoup plus évoluées et beaucoup plus efficaces...
De plus, et même s'ils ont conservé une éventuelle connaissance de techniques primitives comme nos techniques actuelles, qu'est-ce que cela changerait ?
Les ET qui ont les moyens de venir jusqu'à nous l'ont très certainement déjà fait....
Ils sont donc très certainement déjà venus, repartis et revenus et pour certains, sont restés...
Ceux qui nous visitent parce qu'ils sont très certainement postés sur terre ou à grande proximité, ceux-là décident de leurs actes quoiqu'on en dise...
Ils décident ou non d'interagir ou de montrer leur présence et leur puissance, notamment et si nécessaire, sous formes de "mises en garde" à destination, principalement et en premier lieu à mon avis, de nos militaires et de nos dirigeants (essais nucléaires et autres du même genre de dangerosité...)
Pour les ET qui n'ont pas les moyens de venir et ben ça règle le problème...
Voilà mes avis...
De plus, et même s'ils ont conservé une éventuelle connaissance de techniques primitives comme nos techniques actuelles, qu'est-ce que cela changerait ?
Les ET qui ont les moyens de venir jusqu'à nous l'ont très certainement déjà fait....
Ils sont donc très certainement déjà venus, repartis et revenus et pour certains, sont restés...
Ceux qui nous visitent parce qu'ils sont très certainement postés sur terre ou à grande proximité, ceux-là décident de leurs actes quoiqu'on en dise...
Ils décident ou non d'interagir ou de montrer leur présence et leur puissance, notamment et si nécessaire, sous formes de "mises en garde" à destination, principalement et en premier lieu à mon avis, de nos militaires et de nos dirigeants (essais nucléaires et autres du même genre de dangerosité...)
Pour les ET qui n'ont pas les moyens de venir et ben ça règle le problème...
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- OlafPilier du Forum
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Re: Est-il bien prudent d'envoyer des messages aux extra-terrestres ?
Jeu 18 Fév 2010, 14:14
Salut Olivier
La vitesse de la lumière est une constante physique, donc en principe immuable. Dans sa théorie Einstein arrive à le prouver mais aussi à prouver que rien ne peux voyager plus vite que la lumière. (mis à part les tachyons, particules hypothétiques que certains scientifiques espèrent toujours découvrir un jour malgré le fait que la majorité des physiciens pensent qu'elle n'existe pas)
Au sujet des courbures de l'espace temps
Imaginons que l'espace temps soit bel et bien "pliable" et que les "trous de ver" existent ( ce qui n'a pas été prouvé du tout mais qui est quand même fort probable), même en les empruntant nous ne voyagerions pas "plus vite" que la vitesse de la lumière, nous voyagerions différemment. :)
Nous prendrions un raccourci pour mettre moins de temps à parcourir une distance, mais notre vitesse ne sera pas plus élevée que celle de la lumière pour autant vu que les vitesses sont des constantes.
Si on entre dans le trou de ver à une vitesse de 1000 kmh, dans ce trou de ver nous voyagerions toujours à 1000 kmh, et en sortant nous serions toujours à 1000kmh.
Nous aurions donc parcouru une beaucoup plus grande distance en beaucoup moins de temps, mais toujours à la vitesse constante de 1000kmh.
Quand à la lumière qui emprunterait elle aussi ce trou de ver, elle voyagerait toujours à la vitesse de 299.792.458 mètres seconde à l'intérieur de ce trou de ver. Ni plus vite, ni moins vite. Et globalement nous serions toujours à une vitesse nettement inférieure à elle.
Je dirais plutôt que dans l'état actuel de nos connaissances nous pensons que voyager à la vitesse de la lumière est impossible.
N'oublions pas la théorie de la relativité générale et sa courbure de l'espace temps (l'élasticité du temps)
Cette théorie est en train d'être vérifiée petit à petit car nous sommes techniquement trop limités, mais on y arrive
La vitesse de la lumière est une constante physique, donc en principe immuable. Dans sa théorie Einstein arrive à le prouver mais aussi à prouver que rien ne peux voyager plus vite que la lumière. (mis à part les tachyons, particules hypothétiques que certains scientifiques espèrent toujours découvrir un jour malgré le fait que la majorité des physiciens pensent qu'elle n'existe pas)
Au sujet des courbures de l'espace temps
Imaginons que l'espace temps soit bel et bien "pliable" et que les "trous de ver" existent ( ce qui n'a pas été prouvé du tout mais qui est quand même fort probable), même en les empruntant nous ne voyagerions pas "plus vite" que la vitesse de la lumière, nous voyagerions différemment. :)
Nous prendrions un raccourci pour mettre moins de temps à parcourir une distance, mais notre vitesse ne sera pas plus élevée que celle de la lumière pour autant vu que les vitesses sont des constantes.
Si on entre dans le trou de ver à une vitesse de 1000 kmh, dans ce trou de ver nous voyagerions toujours à 1000 kmh, et en sortant nous serions toujours à 1000kmh.
Nous aurions donc parcouru une beaucoup plus grande distance en beaucoup moins de temps, mais toujours à la vitesse constante de 1000kmh.
Quand à la lumière qui emprunterait elle aussi ce trou de ver, elle voyagerait toujours à la vitesse de 299.792.458 mètres seconde à l'intérieur de ce trou de ver. Ni plus vite, ni moins vite. Et globalement nous serions toujours à une vitesse nettement inférieure à elle.
- OlivierBZHPilier du Forum
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Re: Est-il bien prudent d'envoyer des messages aux extra-terrestres ?
Jeu 18 Fév 2010, 19:23
Pour ce qui est de voyager plus vite que la lumière, 2 physiciens Allemands ont réussi à faire voyager un photon au delà de la vitesse de la lumière, mais il leur reste à finaliser leur découverte qui, de ce fait, n'a pas encore été publiée. Et puis entre faire voyager un photon à cette vitesse et faire de même avec un engin il y a une marge.
Le plus intéressant dans la théorie d'Einstein, et qui a été vérifiée, est que plus la vitesse d'un objet est élevée, et plus le temps écoulé pour le dit objet diminue, c'est la fameuse élasticité du temps.
A tout cela ont peut ajouter l'exemple du voyageur de Langevin qui montre que la durée d'un évènement est fonction de celui qui l'observe et de ses propores références.
Une expérience sur un Muon a démontrée cette théorie : le Muon a une durée de vie de 1,5 microsecondes. En faisant voyager un Muon a très grande vitesse(je ne me souviens pas de la vitesse) les scientifiques ont calculé que celui ci avait vécu 44 microsecondes, soit 30 fois plus !
Tout cela pour dire que les contradicteurs à des visites ET invocant la durée du voyage ainsi que la distance à parcourir doivent trouver d'autres arguments. On peut même imaginer que si on trouve un moyen de rendre un objet peu ou pas soumis au lois de la gravité, celle ci jouant un rôle essentiel dans la notion de distance et de vitesse, on peut facilement envisager que des voyages dans l'espace sur de très longues distances ne prennent pas des siècles, contrairement à ce que des Euclidiens forcenés maintiennent.
Edit : on pourrait même imaginer que l'on puisse utiliser la gravité comme moyen de propulsion
Le plus intéressant dans la théorie d'Einstein, et qui a été vérifiée, est que plus la vitesse d'un objet est élevée, et plus le temps écoulé pour le dit objet diminue, c'est la fameuse élasticité du temps.
A tout cela ont peut ajouter l'exemple du voyageur de Langevin qui montre que la durée d'un évènement est fonction de celui qui l'observe et de ses propores références.
Une expérience sur un Muon a démontrée cette théorie : le Muon a une durée de vie de 1,5 microsecondes. En faisant voyager un Muon a très grande vitesse(je ne me souviens pas de la vitesse) les scientifiques ont calculé que celui ci avait vécu 44 microsecondes, soit 30 fois plus !
Tout cela pour dire que les contradicteurs à des visites ET invocant la durée du voyage ainsi que la distance à parcourir doivent trouver d'autres arguments. On peut même imaginer que si on trouve un moyen de rendre un objet peu ou pas soumis au lois de la gravité, celle ci jouant un rôle essentiel dans la notion de distance et de vitesse, on peut facilement envisager que des voyages dans l'espace sur de très longues distances ne prennent pas des siècles, contrairement à ce que des Euclidiens forcenés maintiennent.
Edit : on pourrait même imaginer que l'on puisse utiliser la gravité comme moyen de propulsion
- LouisLaineParticipation exceptionnelle
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Re: Est-il bien prudent d'envoyer des messages aux extra-terrestres ?
Jeu 18 Fév 2010, 19:52
OlivierBZH a écrit:Pour ce qui est de voyager plus vite que la lumière, 2 physiciens
Allemands ont réussi à faire voyager un photon au delà de la vitesse de
la lumière, mais il leur reste à finaliser leur découverte qui, de ce
fait, n'a pas encore été publiée.
Quelle est ta source?
- OlafPilier du Forum
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Re: Est-il bien prudent d'envoyer des messages aux extra-terrestres ?
Jeu 18 Fév 2010, 19:59
LouisLaine a écrit:OlivierBZH a écrit:Pour ce qui est de voyager plus vite que la lumière, 2 physiciens
Allemands ont réussi à faire voyager un photon au delà de la vitesse de
la lumière, mais il leur reste à finaliser leur découverte qui, de ce
fait, n'a pas encore été publiée.
Quelle est ta source?
J'ai lu cela également, dans le science et vie si je ne me trompe pas, et si je me souviens bien c'est à l'aide d'un jeu de miroirs.
Mais comme précisé plus haut, ils l'aurait réussi une seule fois, et pour qu'un fait soit avéré scientifiquement il faut que l'expérience soit reproductible.
Patientons, ça pourrait remettre en cause beaucoup de choses en effet.
PS: ravi de cet échange Olivier, au moins c'est constructif
- OlivierBZHPilier du Forum
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Re: Est-il bien prudent d'envoyer des messages aux extra-terrestres ?
Jeu 18 Fév 2010, 20:25
- TaverneEquipe du forum
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i
Jeu 18 Fév 2010, 21:28
Ce week-end j'ai passé un certain temps à contempler admiratif une capsule soyouz (vraiment c'est chouette, sacré truc, à voir...) et bien d'autres objets exposés à la cité de l'espace à Toulouse.
Il y avait là l'oeuvre du génial Van Braun : un réacteur V2 qui m'a immédiatement fait penser à la société de thulé et leur croyance (peut-être pas pour tous, mais il me semble bien que notre Wernher était dans le coup) en un peuple d'une terre disparue. Ces êtres supérieurs se seraient replié sous terre...occultisme au sens où ils l'entendaient alors...
Il y avait aussi un lanceur ariane 5 : joli !... Mais jusqu'où irons nous grâce à cette technique de propulsion ? Finalement est-ce que on en a pas déjà fait le tour?
L'antigravité serait pour Pierre MARX le meilleur moyen de franchir les distances interstellaires :
"J'ai ainsi l'espoir que si quelque expérience validait un jour mon hypothèse, on tienne un moyen de modifier localement le champ de gravitation à l'aide d'un champ électromagnétique".
Mais elle le serait également pour l'ancien directeur du CNES : Claude POHER.
Ne vous passez pas d'aller faire un tour sur son site. Personnellement, je n'y est rien compris hormis qu'il a réussit à confirmer expérimentalement sa théorie des universons...qui ne seraient rien de moins que la porte ouverte à l'énergie illimitée et à un mode de propulsion permettant des vitesses faramineuses sans se retrouver "décalé" dans le temps.
Il y avait là l'oeuvre du génial Van Braun : un réacteur V2 qui m'a immédiatement fait penser à la société de thulé et leur croyance (peut-être pas pour tous, mais il me semble bien que notre Wernher était dans le coup) en un peuple d'une terre disparue. Ces êtres supérieurs se seraient replié sous terre...occultisme au sens où ils l'entendaient alors...
Il y avait aussi un lanceur ariane 5 : joli !... Mais jusqu'où irons nous grâce à cette technique de propulsion ? Finalement est-ce que on en a pas déjà fait le tour?
L'antigravité serait pour Pierre MARX le meilleur moyen de franchir les distances interstellaires :
"J'ai ainsi l'espoir que si quelque expérience validait un jour mon hypothèse, on tienne un moyen de modifier localement le champ de gravitation à l'aide d'un champ électromagnétique".
Mais elle le serait également pour l'ancien directeur du CNES : Claude POHER.
Ne vous passez pas d'aller faire un tour sur son site. Personnellement, je n'y est rien compris hormis qu'il a réussit à confirmer expérimentalement sa théorie des universons...qui ne seraient rien de moins que la porte ouverte à l'énergie illimitée et à un mode de propulsion permettant des vitesses faramineuses sans se retrouver "décalé" dans le temps.
- Gilles.TEquipe du forum
Age : 39
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Re: Est-il bien prudent d'envoyer des messages aux extra-terrestres ?
Ven 04 Juin 2010, 03:56
je reprend le sujet desolé pour ceux qui parlaient d'autres choses.
Envoyez des Signaux.
Je ne compte pas parler de SETI ou autre mais plutôt de nous autres passionnés ou veilleurs.
Auriez- vous déjà fait des tests en veillées d'envoyer vous mêmes des Signaux???
(lumineux, sonore à basse ou haute fréquence)
Bien sûr lors d'observation visuelle???
Envoyez des Signaux.
Je ne compte pas parler de SETI ou autre mais plutôt de nous autres passionnés ou veilleurs.
Auriez- vous déjà fait des tests en veillées d'envoyer vous mêmes des Signaux???
(lumineux, sonore à basse ou haute fréquence)
Bien sûr lors d'observation visuelle???
_______________________________________
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- InvitéInvité
Re: Est-il bien prudent d'envoyer des messages aux extra-terrestres ?
Ven 25 Juin 2010, 22:10
Stephen Hawking, brillant scientifique, a un message simple pour l’humanité quand elle veut contacter les extraterrestres: fermez-la ^^ ^^
- Louis591Equipe du forum
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Re: Est-il bien prudent d'envoyer des messages aux extra-terrestres ?
Sam 26 Juin 2010, 20:25
Bonsoir,
Ce n'est pas parce qu'il est scientifique et brillant qu'il a raison ou " tout " le temps raison.....
Son raisonnement est juste mais il repose vraisemblablement sur le postulat que les OVNIS n'existent pas, soit qu'ils sont d'origines autre qu' ET.
Dans le postulat contraire les ET sont déja la (peu importe la fréquence) et donc la communication en tant que tel n'est plus dangereuse.....
Ce n'est pas parce qu'il est scientifique et brillant qu'il a raison ou " tout " le temps raison.....
Son raisonnement est juste mais il repose vraisemblablement sur le postulat que les OVNIS n'existent pas, soit qu'ils sont d'origines autre qu' ET.
Dans le postulat contraire les ET sont déja la (peu importe la fréquence) et donc la communication en tant que tel n'est plus dangereuse.....
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