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loupe Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Lun 07 Sep 2009, 20:20
Rappel du premier message :

Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

(Agence Science-Presse) – On ne s’étonne pas qu’un congrès sur la vie extra-terrestre, cette semaine à Londres, spécule sur la biologie et la chimie, sans parler de l’astronomie. Mais la religion? Une enquête s’est intéressée à ce qu’il adviendrait des grandes religions du monde, si on découvrait un jour une forme de vie étrangère.

Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres? - Page 5 Chariotdefeu

Et l’optimisme est de rigueur. Croyants ou non-croyants, bouddhistes ou chrétiens, seule une minorité croit que sa religion ou ses croyances personnelles seraient ébranlées —encore que les catholiques soient plus nombreux (22%) à croire que cela affecterait leur religion. Pas aussi nombreux, toutefois, que les 205 non-croyants interrogés, qui sont 69% à croire que cela causerait une crise... chez toutes les religions!

L’enquête, menée auprès de 1300 personnes, a été conçue par Ted Peters, professeur de théologie au Séminaire théologique luthérien du Pacifique, en Californie. Et Ted Peters était l’un des 250 participants à ce congrès sur la vie extra-terrestre, qui avait lieu les 24 et 25 janvier à la Société royale de Londres.

Chose certaine, c’est le moment où jamais de s’adapter pour les religions, parce que tous les éléments semblent se mettre en place pour les préparer à une grande découverte. Par exemple, est venu souligner le président de la Société royale, Martin Rees, d’ici deux ou trois ans, le nouveau télescope spatial Kepler pourrait détecter la présence de planètes de même taille que la Terre autour d’autres étoiles —une recherche qui n’existait pourtant même pas au début des anneés 1990.

Mais certains sont beaucoup moins enthousiastes que d’autres : et si les E.T. étaient méchants? Un journaliste de Nature nous présente le paléobiologiste Simon Conway, de l’Université Cambridge :
A lire aussi :
Life, but not as we know it (The Guardian, 26 janvier)

What would Alien Look Like? (New Scientist, 25 janvier)

Exo-langue : parlez-vous alien?

Il cite des exemples d’évolutions convergentes dans l’histoire biologique de la Terre comme preuves qu’il existe un nombre limité de solutions aux problèmes d’organisations [physiologiques] et sociaux... La vie sociale ailleurs pourrait être aussi violente que sur la Terre, où les fourmis font du pillage et où les humains se font la guerre. « Si le téléphone sonne, dit-il, ne répondez pas. »

Le colloque britannique, intitulé The Detection of Extra-terrestrial Life and the Consequences for Science and Society, est organisé à l’occasion du 50e anniversaire du premier effort d’écoute du ciel —un effort qui a fait passer la recherche d’extra-terrestres du clan des petits hommes verts aux radio-astronomes. Mais celui-là même qui avait lancé ce premier effort, l’astronome Frank Drake, est venu dire que la quête était plus difficile qu’on ne l’avait imaginé à l’époque.

Notre évolution technique, de l’analogique au numérique, en témoigne, dit-il : nos signaux radio s’éparpillent de moins en moins dans l’espace, à mesure que la technologie devient plus précise. Conséquence, la Terre « devient plus silencieuse », et s’il en est de même ailleurs dans l’Univers, ça augure mal pour les radio-astronomes.

Le colloque britannique est également organisé à l’occasion du 350e aniversaire de la prestigieuse Société royale —qui prend bien soin de souligner que c’est son premier colloque en 350 ans qui parle de vie extra-terrestre! Une autre révolution...

http://www.sciencepresse.qc.ca/node/25647

Les religions terrestres pourront-elles survivre à la découverte de la vie ailleurs dans l'univers ?


Les hommes sont donc partis à supputer sur l’agir de Dieu. Niant pour certains l’existence d’E.T ou en le valorisant.

Les laissant à leurs pré suppositions évolutionnistes ou non, le chrétien se doit cependant de réfléchir à la question. Car si une preuve de l’existence des êtres extraterrestres tout à coup apparait, les religions établies risquent de s’enliser dans un égarement doctrinal.
En effet en leur apportant la preuve de E.T, les scientifiques athées même s’ils professent expérimenter ce qu’Albert Einstein appelait «un sentiment cosmique religieux" en contemplant la majesté impressionnante de l'univers, auront tôt fait comme Steven Dick, historien des sciences à l'US Naval Observatory, de vouloir penser pour eux.

Dick spécialiste de l'histoire de la spéculation sur la vie extraterrestre, suggère que la spiritualité de l'humanité serait considérablement agrandie et enrichie par le contact avec une civilisation extraterrestre. Toutefois, il envisage que notre conception actuelle de Dieu aurait probablement besoin d'une grosse transformation. Dick décrit ce qu'il appelle une nouvelle «cosmothéologie», dans lequel la spiritualité de l'homme est placée dans un contexte global cosmologique et astrobiologique. En cherchant « Comment nous en apprendre davantage sur notre place dans l'univers », qu'il a écrit, et comment nous déplacer physiquement loin de notre planète, notre conscience cosmique ne fera qu'augmenter. » Dick propose d'abandonner le Dieu transcendant de la religion monothéiste en faveur de ce qu'il appelle un «naturel Dieu »-a superbeing ( genre de « Super Être » et JC aurait du venir à nous comme Super man ! j'ai oublié de préciser que cette remarque est du blog et non de l'auteur cité !) situé dans l'univers et dans la nature. « Dans le respect des traditions religieuses actuelles dont l'histoire remonte à près de quatre millénaires, a t-il suggéré, « le Dieu naturel de l'évolution cosmique et de l'univers biologique, pas le Dieu surnaturel de l'ancien Proche-Orient, puisse être le Dieu du prochain millénaire ».

Une certaine forme de Dieu naturel a également été proposé par Fred Hoyle, dans un livre provocateur intitulé : The Universe Intelligent.

Vous comprenez donc où se situe le débat sur E.T. et il ne fait pas que commencer, car il y a belle lurette que nos « élites » et certains scientifiques y songent.

C’est ainsi que le président Dwight Eisenhower, lors de « vacances » à Palm Springs, en Californie, a disparu durant des heures dans la nuit des 20-21 Février 1954, et se serait rendu à la base Edwards Air force à une réunion secrète. Le lendemain matin, lorsqu'il s'est présenté à un service religieux à Los Angeles, les journalistes ont dit qu'il avait eu besoin de soins dentaires d'urgence la veille et avait consulté un dentiste local...Mais la nuit et le matin d’absence a ensuite alimenté les rumeurs selon lesquelles que la visite dentaire alléguée d’Eisenhower n’était en fait qu’une couverture pour un événement extraordinaire. L'événement est probablement le plus significatif que tout autre président américain pourrait avoir mené : une réunion prétendue «Premier contact» avec les extraterrestres à la base aérienne Edwards (précédemment Muroc aérodrome), et le début d'une série de réunions avec différentes races extra-terrestres qui ont conduit à un «traité» qui a finalement été signé. Quant est-il exactement ? Il y a si longtemps que « les grands de ce monde » nous dissimulent tant de choses et allèguent le fameux « Secret Défense » et nous avons laissé faire remettant notre existence entre les mains d’humains ce que ne préconise pas la Bible !

En Janvier 2001, l'Office of Science and Technology Policy (OSTP) a publié environ 991 pages de documents relatifs à l'accès à l'information. Faisant ainsi suite à une réclamation de documents liés aux OVNI, et aux intelligences extraterrestres, de Initiative Rockefeller. (Et oui toujours le même nom , il y a fort longtemps que l’Araignée tisse sa toile et patiente !), mais lui et même des Présidents US ont jusqu’alors été déboutés. Maintenant il semblerait que Obama en allant recevoir son « Prix Nobel de la Paix à Oslo prévoit de faire une annonce sur l’existence des UFOs et même de relations avec des E.T. Qu’allons nous encore découvrir ?

Je vous ai présenté un article faisant référence à l’incroyable avancée technologique humaine qui selon certains ne proviendrait que de découvertes faite à partir de données E.T. Notamment suite à l’histoire de Roswell dont on ne sait toujours pas si un OVNI s’est, ou non, bien écrasé à Roswell en juillet 1947 ?
Donc nous ignorons tout à ce propos.

Par ailleurs OVNIS et extraterrestres - Un problème pour l'Eglise?

Dans les messages à JNSR, le Seigneur en fait allusion.

J’ai tenté et cela bien avant les vacances de l’été de lancer une interrogation là dessus et ai demandé que nous lisions des textes anciens afin d’y réfléchir.

A ce moment j’étais loin d’imaginer être rejoint par l’actualité aussi vite, et voyant la non-réponse obtenue, connaissant le refus non caché de certains à aborder le sujet, j’ai abandonné, d’autant que j’ai fort à faire !
Mais….nous n’y échapperons pas !!!

Le débat sur E.T. ne fait que commencer, mais un bon point de départ c'est simplement de reconnaître que la découverte d'une vie extraterrestre n'aura pas à être théologiquement dévastatrice si notre foi a une bonne assise. A nous donc de prier Dieu afin qu'Il nous aide à la consolider.
Il y a quatre cents ans, Giordano Bruno est brûlé sur le bûcher par l'Église de Rome, entre autres choses, car épousant l'idée d'une pluralité de mondes habités.

Il est évident que si nos perspectives théologiques dépendent d'une conception de la Terre et ses formes de vie comme découlant d’un miracle unique, la notion même de vie extraterrestre ne peut être qu’une lourde menace.
Mais se faisant ne serions nous pas en train de limiter les capacités créatrices de Dieu et de décider de Son Vouloir ?
A nous de ne pas vouloir limiter la Création Divine qu’à notre monde, ainsi nous ne risquons pas d’être déchirés, tout comme quand Galilée a dit que la terre n’était pas plate, mais ronde…

Voici ce que dit saint Padre Pio de Pietrelcina (1887-1968), canonisé le 16 juin 2002

« Le Seigneur n'a certainement pas limité Sa gloire à cette petite Terre. Sur d'autres planètes d'autres êtres existent qui n'ont pas péché et ne sont pas tombés comme nous l'avons fait. »

"Il ya un secret dans le ciel et un autre sur la terre, Et ce dernier est étonnante. Ressemblant comme à la fin du monde, où en un cataclysme, la terre sera séparée du ciel, qui deviendra blanc comme neige. " - Jacinthe en 1920, avant sa mort.

Et le grand scientifique français Charles Richter (1850-1935), le fondateur de la "Metapsychics" (aujourd'hui appelé la Parapsychologie). Certes il était un matérialiste. En 1922, dans son "Traite de Metapsychique", il a exposé : "avons-nous un droit de réclamer, juste à cause de nos sentiments limités et de notre intelligence erronée, que l'homme soit le seul étant intelligent dans ce cosmos immense ?... Ces autres intelligences, différentes de nous, existent, ce n'est pas seulement possible, mais extrêmement probable. Il est absurde de réclamer que nous soyons la seule intelligence dans la nature... l'existence de ces êtres ne peut pas être prouvée, mais la probabilité de leur existence est évidente."

Mgr. Balducci est l'un des plus connus et les plus respectés théologiens italien. Le prêtre de la Curie romaine militaire a servi le Saint-Siège en tant que diplomate et membre de la Congrégation pour l'Évangélisation des peuples ( «Propaganda Fide»). Il est un expert en démonologie et en parapsychologie, il a été pendant plusieurs années, l'exorciste du diocèse de Rome, diocèse du Pape. Mgr. Balducci a écrit plusieurs livres, dont le best-seller "Il Diavolo" (le diable) qui a atteint les 14 tirages dans l'édition de livres Reliés. En outre, il est régulièrement invité à la télévision d'État italienne (Rai Due), où il a fait plusieurs déclarations sur le phénomène OVNI depuis 1995. Il a parlé au congrès de l'OVNI à Acapulco et San Marino.

Son intervention est effectivement remarquable, car c'est la première déclaration détaillée d'un théologien catholique aîné et d'un membre de Curie sur le phénomène OVNI.

Par ailleurs cela démontre un désir de franchise de l'église catholique sur cette question et peut être considéré comme la toute première déclaration positive complexe concernant la réalité d'OVNI/ET du point de vue d'une religion mondiale importante – car avec ses plus de 1 milliard de fidèles, l'Église CATHOLIQUE est effectivement la plus grande communauté religieuse sur la Terre.

Par la suite depuis sa déclaration d’autres venant de différentes personnalités ont suivi. C’est ainsi le Dalaï-lama (pour le Bouddhisme tibétain), plusieurs rabbins juifs en Israël et, en 2001, les autorités musulmanes de la Turquie ont suivi avec des déclarations positives sur ce sujet. Donc on peut dire que les UFOs ne sont plus « un problème » pour la plus grande église chrétienne, mais aussi pour d'autres religions mondiales.

D’autre part depuis plus de 2 ans, il y a un grand nombres constamment croissant de témoignages oculaires de soi-disant "soucoupes volantes", vaisseaux spatiaux et d’Extraterrestres. Certains d’entre ces témoins sont des observateurs hautement crédibles qui n'y ont pas cru avant d’avoir fait « leur rencontre personnelle ».

Évidemment quelques rapports de témoins oculaires sont basés sur l'imagination, l'hallucination ou des influences externes. Dans d'autres cas ils ont été provoqués par les phénomènes atmosphériques, du champ lenticulaire de la foudre ou de nuages.

D'autres se sont révélés être l'état « de types artistiques d'avions » des Américains et des Russes, évalués pendant la Guerre froide. Déjà pendant la Seconde Guerre mondiale, on a cru que les UFOs aperçus étaient des armes secrètes de l'ennemi.

Mais tout cela n'est pas assez pour expliquer une grande partie du témoignage de témoins oculaires et du phénomène OVNI lui-même.

Certains vont même à vouloir imaginer qu’il s’agirait de vaisseaux spatiaux utilisés par les anges. Or ce sont des êtres purement spirituels, pouvant se projeter à n'importe quel endroit qu'ils veulent atteindre.

La question se pose également en ce qui concerne le démon et ses démons, qui gardent encore leur nature angélique, étant des anges déchus et donc aussi des êtres purement spirituels, même s'ils sont limités dans leur activité par Dieu. Or selon ce que nous dit le Seigneur et Notre Mère, les OVNI sont des véhicules infernaux. Je n’ai pas besoin d’en savoir plus pour l’instant !

Mais il y a soi et les autres, donc nous devons être prêts à tout entendre, même si notre ligne directrice demeure le Seigneur qui nous fera toujours connaître ce qu’Il désire et quand Il le voudra !

Il nous faut donc savoir que l'extrapolation de certains est telle, car aucune donnée scientifique à la base n’existe et pas même un embryon, que peut être que sous peu « il » va nous être présentée une "vérité" de façon à nous réduire en miette. Il faut s’attendre à tout !

D’autres disent que dans la Bible, nous avons Hénoch et Élie qui ont été « emportés » dans les cieux , et qu’il s’agissait d’une sorte de vaisseau spatial ! (effectivement Élie nous dit on a été emporté devant Élysée sur son char ?)

Et même quelques uns s’interrogent : Dieu est-il un étranger?

Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres? - Page 5 Funes1

Célèbre pour son emblématique 2001: « A Space Odyssey », Stanley Kubrick un jour a suggéré que «tous les attributs standards assignés à Dieu dans notre histoire pourraient tout aussi bien être les caractéristiques des entités biologiques qui, il y a des milliards d'années, étaient à un stade de développement comparable à la faute de l'homme et se sont développées en quelque chose d'aussi éloignée de l'homme que l’homme est éloigné de la vase négligeable d'où il a d'abord émergé.
«Dieu» serait en fait un extraterrestre super intelligent ?

Là encore, ce n'est pas nouveau. Un ancien ingénieur de la NASA, JF Blumrich dans un livre , les vaisseaux spatiaux d'Ézéchiel, publié en 1974, a proposé - bien peu convaincant - que la vision d'Ézéchiel, de Dieu était en fait une rencontre avec une soucoupe volante.

Erich von Däniken et d'autres vont plus loin en affirmant que la plupart des histoires de Jésus racontaient simplement celle d'un étranger super-technologique. Ainsi, les vêtements «brillant» des anges en font effectivement des étrangers dans leurs combinaisons spatiales et l'ascension était tout simplement "Beam me up Scotty! Ces suggestions sont estimées par certains très divertissantes, mais ne peuvent justifier les questions de base telles que l'historicité de la vie, l'enseignement de Jésus, et surtout la signification de Sa mort et Sa Résurrection.

Je vous ai briffé sur tout, car nous devons nous attendre à tout. Et seule la foi active sauve et le recours en tout à notre unique Sauveur Trinitaire.

Donc vous voyez chacun de façons différentes, quoi que, mais toujours convergente en parle. Mais le plus souvent quand les gens font référence à E.T, ils font plus allusion à un être humanoïde qui, comme nous, a deux natures : une spirituelle et une matérielle, c.à.d. un corps physique (et pour bouger ils ont besoin effectivement du vaisseau spatial) bien que dans leur cas le rapport entre l'esprit et le « corps » puisse être totalement différent de nous.

Quoi qu’il en soit, nous n'avons pour le moment aucune évidence scientifique, mais de plus en plus de soupçons laissant à entendre qu’il n’en est pas de même pour tout le monde. Et que nos élites nous dissimulent beaucoup de choses.
Dans la Bible, il n’y a certes aucune référence directe à la vie extraterrestre, mais cela n'exclut aucunement leur existence.

Par ailleurs Dieu Lui même nous indique que nous ne somme pas seuls. La « Planète Bleue » est un sujet d’observation … à cause de son libre arbitre et du chaos qui en découle.

La Sagesse de Dieu et Son Omnipotence n'ayant pas de limite, pourquoi voulons nous Lui attribuer une création finie …. Donc cette possibilité existe sans aucun doute.

L’infinité de la création a été bibliquement annoncée : le Psaume 18 (19) : "les cieux déclarent la gloire de Dieu".
Seul l'homme pourrait adorer consciemment Dieu et reconnaître Sa Gloire ?

Dieu Lui même nous indique que là-bas dans l'Espace, inaccessible pour nos instruments scientifiques, d'autres êtres créés par Lui, existent, Le reconnaissent et Le vénèrent en tant que Créateur.

Dans notre liturgie nous venons de fêter Jésus Christ Roi de l'Univers et le Christ Lui même a clairement défini l'universalité de Son royaume, qui n’est pas de notre monde et cela aussi nous l’exprimons quotidiennement dans la Messe.

Donc toute annonce faite de l’existence d’E.T. ne devrait pas déboussoler le chrétien.

Cependant la prudence est de rigueur.

Le Seigneur ne nous ayant pas convié à entrer en relation et même déconseillé de le faire, nous devons nous dire qu’il y a de bonnes raisons.

Qui sont ces « aliens » venant dans les UFO ?
Là résident la question !
Le font ils dans le cadre de l’obéissance à Dieu ? et dans ce cas pourquoi Dieu ne nous en parle t’Il pas ? (à suivre)

Fait à partir d’extraits et de la lecture de
http://www.ufoevidence.org/documents/doc1710.htm





Le sociologue Alexandre Vigne s’interroge sur l’unité entre le dieu création et le dieu action.


Dernière édition par Benjamin.d le Mer 07 Juil 2010, 23:35, édité 6 fois

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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Lun 06 Sep 2010, 13:35
Je ne peux que citer içi un passage de la Bible tiré du livre de Tobbie, ch.13, vers.11 :.....des peuples viendront de loin en grand nombre, des points les plus reculés de l'univers, pour apporter des cadeaux au Roi de ciel.......donc, à mon avis la Bible ne contredit absolument pas l'hypothèse Extra-Terrestre, qu'en pensez-vous ?
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Lun 06 Sep 2010, 14:02
@Benjamin.d a écrit:Bonjour,

C'est un vaste débat, on peut cependant remarquer que les positions de l'église sont simplistes. Selon la doctrine religieuse: "l'homme a été créé à l'image de dieu"

Je ne trouve pas cette démarche sincère après tant de massacres injustes et barbares de scientifiques. Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres? - Page 5 257238
Pourquoi se limiter aux scientifiques ? Les Églises ont cautionné / ordonné tant de massacres !!!

Personnellement, j'ai tendance à faire la distinction suivante :

Religion / foi = spiritualité => pouvoir de "Dieu" sur sa Création
Église(s) = institution politico-économique => pouvoir d'une minorité d'hommes sur d'autres hommes

En partant de ce second principe les Églises usent du premier afin d'assoir leur pouvoir, leur influence et leurs richesses. Les "textes saints" ne sont qu'un levier de ce pouvoir. Ils sont suffisamment "flous" pour laisser place à de très larges gammes d'interprétations... par des hommes. De fait, leurs interprétations sont à géométrie variable et évoluent dans le temps en fonction des besoins.

Bien entendu qu'il y a une lutte pour le pouvoir entre les hommes politiques séculiers et les hommes politiques cléricaux. Ces derniers sont en perte de vitesse depuis que le peuple a accès "au savoir" et que les moyens de communications se développent. De fait, ils sont bien obliger de revoir et d'adapter leurs dogmes afin de survivre et de faire encore illusion... quelques temps.

Donc rien d'extraordinaire dans cette annonce... c'est juste un enième retournement de veste afin de survivre.

Maintenant soyons pragmatiques voire opportunistes et réjouissons nous si cela peut permettre de faire avancer l'étude et le débat sur les phénomènes OVNI et ET.

En ce qui concerne cette question d'image entre l'homme et Dieu, ce n'est en fin de compte qu'une histoire de point de vue et de référentiel. Rappelez vous :

E=MC²

Nous sommes donc qu'énergie comme toutes les créatures vivantes et tout le reste de l'univers... donc à l'image de Dieu. Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres? - Page 5 671321

Donc toutes les espèces vivantes peuvent revendiquer être à l'image de Dieu. Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres? - Page 5 877368

Chic, je viens d'inventer le principe de base pour la paix des peuples et des mondes Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres? - Page 5 960554
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Mar 07 Sep 2010, 01:46
Pour ma part, je pense tout simplement que les religions, feront tout simplement une récupération, comme cela a déjà été fait auparavant.

Je veux dire derrière les religions il y a des hommes, et ces hommes, pour servir leurs croyances, n'hésiteront pas à "façonner" leurs traditions religieuses afin de l'adapter aux découvertes et rendre compatible la volonté divine avec l'existence d'une autre forme de vie.

Les gens étaient persuadés que le paradis était dans les nuages, c'est devenu une métaphore seulement par la suite...

Juste mon point de vue comme ça :)
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loupe PAN et religions

le Sam 20 Nov 2010, 17:12
PAN et religions,
Que se passera-t-il si dans les années à venir un contact s’établi avec preuve à l’appuie d’une civilisation extraterrestre complètement différente de la notre et douée d’une intelligence supérieur…? Comment les religions du livre pourront remettre en cause leurs dogmes ? Comment les créationnistes de tous poils pourrons continuer d’argumenter leurs vérités… Voilà aussi pourquoi certaines personnes n’ont pas trop intérêt à reconnaitre ce genre de théorie sous peine de perdre les seuls repères qui maintenaient leurs religions en place…
Qu’en pensez vous?
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Lun 22 Nov 2010, 21:49
ça dépends de la religion des ET...
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Lun 22 Nov 2010, 22:35
@Patrick1 a écrit:ça dépends de la religion des ET...

Effectivement je ne l'avais pas envisagé sous cet angle là... hihihi!
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loupe Extra terreste et incrédulité

le Sam 04 Déc 2010, 10:57
Extra terrestres et incrédulité.
Je suis toujours étonné de croiser des sceptiques (dont je fut) et des incrédules qui refusent d’admettre une hypothèse extra terrestre car ils veulent des preuves…
Ce qui m’étonne le plus c’est que dans cette mouvance de ceux qui ne croient que ce qu’ils voient, l’on trouve des gens qui sont religieusement croyant!?
Certaines personnes acceptent pour argent comptant les apparitions et les miracles liés à leurs religions et réfutent une vie extra terrestre faute de preuves…
Accepter l’idée que Moïse et tant d’autres aient pu faire des choses impensables et réfuter l’idée qu’il puisse exister une autre vie ailleurs c’est quand même pas commun.
On pourrait accepter les apparitions de la Vierge ou de Saints ainsi que les guérisons miracles et se fermer complètement à une vision élargie de ce que peut être l’univers?
Une personne à qui je faisais remarquer qu’elle lisait son horoscope tous les jours et qu’elle allait régulièrement voir une voyante m’a répondu: « Les soucoupes volantes c’est fait pour endormir les gens! » CQFD!
Donc je ne fais pas avancer l’ufologie, mais parfois je me dis qu’il reste du travail à faire pour avancer…
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Phénix
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Dim 19 Déc 2010, 00:42
Pour repondre au titre je dirai sans aucun doute, elles survivront.

D'ailleurs je ne vois pas ce qui bouleverserai les croyances. Je sais de quoi je parle je suis catholique et je crois au ET.

Je n'ai jamais compris pourquoi beaucoup font l'amalgame athée= scientifique , croyant = obscurantiste.
Il y a des scientifiques croyant tout comme il y a des athées obscurantistes ( exemple avec le communisme )

La meme chose pourrai etre avec les ET.
Il se peut meme que des ET voudront nous imposer une autre croyance.

Imaginez des ET ayant un culte les poussant a transformer leurs corps en machine pour atteindre l'immortalité . Ou croyant que toute race existe juste pour les servir a cause d'un de leurs livres sacrées.

Nous ne connaissont pas assez les ET pour savoir. Peut etre meme certains sont attirés par nos religions , tout comme de nos jours certains sont attirés par des religions exotiques .
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Dim 19 Déc 2010, 14:13
@Phénix a écrit:Pour repondre au titre je dirai sans aucun doute, elles survivront.

D'ailleurs je ne vois pas ce qui bouleverserai les croyances. Je sais de quoi je parle je suis catholique et je crois au ET.

Je n'ai jamais compris pourquoi beaucoup font l'amalgame athée= scientifique , croyant = obscurantiste.
Il y a des scientifiques croyant tout comme il y a des athées obscurantistes ( exemple avec le communisme )

La meme chose pourrai etre avec les ET.
Il se peut meme que des ET voudront nous imposer une autre croyance.

Imaginez des ET ayant un culte les poussant a transformer leurs corps en machine pour atteindre l'immortalité . Ou croyant que toute race existe juste pour les servir a cause d'un de leurs livres sacrées.

Nous ne connaissont pas assez les ET pour savoir. Peut etre meme certains sont attirés par nos religions , tout comme de nos jours certains sont attirés par des religions exotiques .

A cause du dogme religieux... Il est souvent interdit aux croyants d'une religion de contredire le dogme... Je parlais avec un musulman l'autre jour et il m'a dit que les OVNI n'existaient pas que c'était des leurres créés par les Djins d'où je me posais la question de savoir pourquoi nous avons beaucoup moins de témoignages venant de pays musulmans...

Cordialement
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thierry54
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loupe Fin des religions

le Lun 17 Jan 2011, 11:53
Je pense que les religions n'y survivraient pas.
Si l'on part de l'hypothèse que les ET connaissent notre monde depuis trés longtemps ce qui n'est pas délirant comme hypothèse,on peut penser qu'ils ont influencé notre évolution.
Autant je suis d'accord pour dire que l'homme est à l'origine des religions ,autant je pense que la croyance en un ou plusieurs dieux a une origine ET.Ce que nous considérons comme OVNI aujourd'hui était de l'ordre du divin à cette époque.
J'aimerais connaitre vos avis.
Sur les intentions de ET :
Etait ce intentionnel de leur part de se faire passer pour des dieux ? Voulaient ils nous donner une voie à suivre ?
Sommes nous une expérience ET ? On sait aujourd'hui que l'évolution ne s'est pas faite en continue comme le pensait Darwin mais par bonds.N'y aurait il pas eu une influence ET sur ces bonds ?
Adam et Eve ne seraient ils pas les premiers hommes d'un de ces bonds issus de manipulations génétiques ?
Je sais ,ça me parait gros aussi mais cela réconcillierait le Darwinisme et la Créationisme.

Sur la position des Eglises ,catholique en particulier :
L'église actuelle est elle au courant de l'existence ET ? (Secret de Fatimah)
D'après le calendrier des papes ,notre pape actuel serait le dernier.Est ce un signe que la révélation est pour bientôt ?

Au plaisir de vous lire.
Thierry
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Lun 17 Jan 2011, 15:18
A mon avis, la religion, qu'elle soit musulman, catholique ou tout autre trouveras

une parade pour pouvoir continuer sa doctrine religieuse. Elle a bien survécus à

tout jusqu'a présent. Il est quand même bien de ce rendre compte que malgrés

tout ce que l'on peut bien entendre sur les religions, rien n'est jamais venus

acréditer leurs thèse. La religion c'est toujours basé sur des faits colportés sans

jamais n'avoir aucunes preuves tangibles. Elles n'ont pas besoin de preuves matériel

pour endoctriner leurs sujets. Alors ce ne sont pas des créatures de dieux venues

d'ailleurs qui pourraient mettre à mal une tel organisation. Elles évolueront voilà tout.
Cosmos
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Lun 17 Jan 2011, 16:44
Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres? - Page 5 574469

Bonsoir à vous tous!
Je confirme les excellents propos de Thierry!

Une des raisons principales de la non-révélation sur l'origine
des ovnis, est précisément basée là dessus.

Ce sera alors l'inverse de l'affaire de Giordano Bruno!!!... Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres? - Page 5 812462

Imaginons que la "révélation sur la réalité des visites ET se fasse officiellement:

-En découvrant que les dits "ovnis" et leurs occupants nous visitent
depuis des millénaires, les humains se poseront alors de bonnes questions.
En effet, nos religieux ne pourront répondre avec précision, lorsque certains
poseront des questions sur les origines précises des dites religions.

-Notre grand Voltaire avait déjà déclenché à son époque une belle discussion,
en découvrant que le terme "Elohim" était en réalité un pluriel et non un singulier,
(Comme certains le traduisirent ainsi pour mieux imposer un monothéisme).

-D'autres encore comprendront l'origine des anges et de leurs turpitudes...Etc..etc..
Bref, ce sera certainement, un très mauvais moment à passer... Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres? - Page 5 555658

Cordialement.
A+

_______________________________________
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comme de la magie par le primitif"... Arthur C.Clarke.

"C'est une erreur de croire nécessairement faux
ce que l'on ne comprend pas." (MAHATMA GANDHI).

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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Lun 17 Jan 2011, 18:22
Bonsoir, :)

@Cosmos a écrit:-En découvrant que les dits "ovnis" et leurs occupants nous visitent
depuis des millénaires, les humains se poseront alors de bonnes questions.
En effet, nos religieux ne pourront répondre avec précision, lorsque certains
poseront des questions sur les origines précises des dites religions.
Nombre de religions ont des textes suffisament bien écrits pour survivre à ce "problème". Ce n'est qu'une question d'interprétation. Dans le cas de celles basées sur la Bible (je prends ce que je connais de mieux), la question n'est tout simplement pas évoquée, le livre étant plus fait pour "sauver" (y compris le paysan moyen d'il y a 2000 ans) que pour décrire l'univers avec notre exactitude scientifique.
AMHA, ce sont plus les ordre religieux basés sur une interprétation rejetant l'HET qui seraient les plus déstabilisés.


-Notre grand Voltaire avait déjà déclenché à son époque une belle discussion,
en découvrant que le terme "Elohim" était en réalité un pluriel et non un singulier,
(Comme certains le traduisirent ainsi pour mieux imposer un monothéisme).
Pour que je sache, les religions chrétiennes (catholicisme, protestantisme, orthodoxie, etc.) ont comme interprétation que Dieu est un seul dieu, constitué de trois Personnes. Ce qui est appelé la Trinité (à savoir : Père, Fils et Saint Esprit).
On en revient à des conflits d'intervenants préférant telle ou telle interprétation des textes. Wink

-D'autres encore comprendront l'origine des anges et de leurs turpitudes...Etc..etc..
Bref, ce sera certainement, un très mauvais moment à passer... Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres? - Page 5 555658
Bien que je pense que les religions ne seront pas forcément ébranlées (c'est pas Jean-Paul II qui avait reconnu la possibilité d'une vie extraterrestre ?), ça va assurément être une foire pas possible. ^^"

Vous l'aurez donc compris, je penses que quoi qu'il arrivent, certains religions sont mieux parées que d'autres pour survivre du moment qu'elles ne rejettent pas l'HET. Mais dans le cas où il y a une organisation hiérarchique prônant telle ou telle interprétation dans ces religions, alors c'est plutôt elle qui risque de s'effondrer.
Ces élites se sentant menacées par cela, couplé avec l'impression de trahison de ceux qui les ont suivi, la situation exploserait très rapidement dans le monde, forçant les états non-touchées à resserrer la vis sécuritaire, ce qui provoquera d'autre violences, etc.

"Deux choses sont infinies : l'Univers et la bêtise humaine. Mais en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue." [Albert Einstein]


Dernière édition par JeanNicolasL90 le Lun 17 Jan 2011, 18:30, édité 3 fois (Raison : Précisions)
Cosmos
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Lun 17 Jan 2011, 18:31
Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres? - Page 5 574469

Bonsoir!

Tu as écrit:
"Dans le cas de celles basées sur la Bible (je prends ce que je connais de mieux)",

Je vois que tu connais bien l'origine de l'Ancien Testament.
Cordialement.
A+

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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Lun 17 Jan 2011, 21:32
Bonsoir mes frères !!!! uy

Personnellement la religion n'est qu'une perte de temps, et une sorte de paires d'oeillières qui empêche les gens de contempler ce qui les entourent.

Il est impressionnant de constater comment les hommes se compliquent la vie, tout simplement à cause d'une appartenance à un culte, un parti politique, une nation, et j'en passe...

Je peux comprendre que tous ces gens soit en recherche d'une vérité, de limites gauches et droite, mais dans cette recherche ils s'enferment dans leurs préceptes qui datent de milliers d'années, c'est ça le pire.....Même si certains prônent la tolérance, à partir du moment ou l'on écorne leurs dogmes ils ne le sont plus...(ufologues y compris)

Plus la population augmente, plus la société change, plus les gens se compliquent la vie et s'enferment, malheureusement la plupart de la population mondiale est divisée par tous ces dogmes, pays, couleurs, et tout et tout .....

Dans tous cela, tout le monde oubli l'essentiel, nous sommes dans le même bateau!!!
Et cette présence avérée d'E.T. hostile ou pas, sera peut être le déclenchement d'une prise de conscience de notre unicité.

Cela devrais être aussi simple, non ?youpiii gfhnerj youpiii

C'est beau les rêves!!

Que les religions est un lien ou pas avec leurs visites passé ne change rien à la bétise humaine!!!!
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