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loupe Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Lun 07 Sep 2009, 20:20
Rappel du premier message :

Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

(Agence Science-Presse) – On ne s’étonne pas qu’un congrès sur la vie extra-terrestre, cette semaine à Londres, spécule sur la biologie et la chimie, sans parler de l’astronomie. Mais la religion? Une enquête s’est intéressée à ce qu’il adviendrait des grandes religions du monde, si on découvrait un jour une forme de vie étrangère.

Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres? - Page 14 Chariotdefeu

Et l’optimisme est de rigueur. Croyants ou non-croyants, bouddhistes ou chrétiens, seule une minorité croit que sa religion ou ses croyances personnelles seraient ébranlées —encore que les catholiques soient plus nombreux (22%) à croire que cela affecterait leur religion. Pas aussi nombreux, toutefois, que les 205 non-croyants interrogés, qui sont 69% à croire que cela causerait une crise... chez toutes les religions!

L’enquête, menée auprès de 1300 personnes, a été conçue par Ted Peters, professeur de théologie au Séminaire théologique luthérien du Pacifique, en Californie. Et Ted Peters était l’un des 250 participants à ce congrès sur la vie extra-terrestre, qui avait lieu les 24 et 25 janvier à la Société royale de Londres.

Chose certaine, c’est le moment où jamais de s’adapter pour les religions, parce que tous les éléments semblent se mettre en place pour les préparer à une grande découverte. Par exemple, est venu souligner le président de la Société royale, Martin Rees, d’ici deux ou trois ans, le nouveau télescope spatial Kepler pourrait détecter la présence de planètes de même taille que la Terre autour d’autres étoiles —une recherche qui n’existait pourtant même pas au début des anneés 1990.

Mais certains sont beaucoup moins enthousiastes que d’autres : et si les E.T. étaient méchants? Un journaliste de Nature nous présente le paléobiologiste Simon Conway, de l’Université Cambridge :
A lire aussi :
Life, but not as we know it (The Guardian, 26 janvier)

What would Alien Look Like? (New Scientist, 25 janvier)

Exo-langue : parlez-vous alien?

Il cite des exemples d’évolutions convergentes dans l’histoire biologique de la Terre comme preuves qu’il existe un nombre limité de solutions aux problèmes d’organisations [physiologiques] et sociaux... La vie sociale ailleurs pourrait être aussi violente que sur la Terre, où les fourmis font du pillage et où les humains se font la guerre. « Si le téléphone sonne, dit-il, ne répondez pas. »

Le colloque britannique, intitulé The Detection of Extra-terrestrial Life and the Consequences for Science and Society, est organisé à l’occasion du 50e anniversaire du premier effort d’écoute du ciel —un effort qui a fait passer la recherche d’extra-terrestres du clan des petits hommes verts aux radio-astronomes. Mais celui-là même qui avait lancé ce premier effort, l’astronome Frank Drake, est venu dire que la quête était plus difficile qu’on ne l’avait imaginé à l’époque.

Notre évolution technique, de l’analogique au numérique, en témoigne, dit-il : nos signaux radio s’éparpillent de moins en moins dans l’espace, à mesure que la technologie devient plus précise. Conséquence, la Terre « devient plus silencieuse », et s’il en est de même ailleurs dans l’Univers, ça augure mal pour les radio-astronomes.

Le colloque britannique est également organisé à l’occasion du 350e aniversaire de la prestigieuse Société royale —qui prend bien soin de souligner que c’est son premier colloque en 350 ans qui parle de vie extra-terrestre! Une autre révolution...

http://www.sciencepresse.qc.ca/node/25647

Les religions terrestres pourront-elles survivre à la découverte de la vie ailleurs dans l'univers ?


Les hommes sont donc partis à supputer sur l’agir de Dieu. Niant pour certains l’existence d’E.T ou en le valorisant.

Les laissant à leurs pré suppositions évolutionnistes ou non, le chrétien se doit cependant de réfléchir à la question. Car si une preuve de l’existence des êtres extraterrestres tout à coup apparait, les religions établies risquent de s’enliser dans un égarement doctrinal.
En effet en leur apportant la preuve de E.T, les scientifiques athées même s’ils professent expérimenter ce qu’Albert Einstein appelait «un sentiment cosmique religieux" en contemplant la majesté impressionnante de l'univers, auront tôt fait comme Steven Dick, historien des sciences à l'US Naval Observatory, de vouloir penser pour eux.

Dick spécialiste de l'histoire de la spéculation sur la vie extraterrestre, suggère que la spiritualité de l'humanité serait considérablement agrandie et enrichie par le contact avec une civilisation extraterrestre. Toutefois, il envisage que notre conception actuelle de Dieu aurait probablement besoin d'une grosse transformation. Dick décrit ce qu'il appelle une nouvelle «cosmothéologie», dans lequel la spiritualité de l'homme est placée dans un contexte global cosmologique et astrobiologique. En cherchant « Comment nous en apprendre davantage sur notre place dans l'univers », qu'il a écrit, et comment nous déplacer physiquement loin de notre planète, notre conscience cosmique ne fera qu'augmenter. » Dick propose d'abandonner le Dieu transcendant de la religion monothéiste en faveur de ce qu'il appelle un «naturel Dieu »-a superbeing ( genre de « Super Être » et JC aurait du venir à nous comme Super man ! j'ai oublié de préciser que cette remarque est du blog et non de l'auteur cité !) situé dans l'univers et dans la nature. « Dans le respect des traditions religieuses actuelles dont l'histoire remonte à près de quatre millénaires, a t-il suggéré, « le Dieu naturel de l'évolution cosmique et de l'univers biologique, pas le Dieu surnaturel de l'ancien Proche-Orient, puisse être le Dieu du prochain millénaire ».

Une certaine forme de Dieu naturel a également été proposé par Fred Hoyle, dans un livre provocateur intitulé : The Universe Intelligent.

Vous comprenez donc où se situe le débat sur E.T. et il ne fait pas que commencer, car il y a belle lurette que nos « élites » et certains scientifiques y songent.

C’est ainsi que le président Dwight Eisenhower, lors de « vacances » à Palm Springs, en Californie, a disparu durant des heures dans la nuit des 20-21 Février 1954, et se serait rendu à la base Edwards Air force à une réunion secrète. Le lendemain matin, lorsqu'il s'est présenté à un service religieux à Los Angeles, les journalistes ont dit qu'il avait eu besoin de soins dentaires d'urgence la veille et avait consulté un dentiste local...Mais la nuit et le matin d’absence a ensuite alimenté les rumeurs selon lesquelles que la visite dentaire alléguée d’Eisenhower n’était en fait qu’une couverture pour un événement extraordinaire. L'événement est probablement le plus significatif que tout autre président américain pourrait avoir mené : une réunion prétendue «Premier contact» avec les extraterrestres à la base aérienne Edwards (précédemment Muroc aérodrome), et le début d'une série de réunions avec différentes races extra-terrestres qui ont conduit à un «traité» qui a finalement été signé. Quant est-il exactement ? Il y a si longtemps que « les grands de ce monde » nous dissimulent tant de choses et allèguent le fameux « Secret Défense » et nous avons laissé faire remettant notre existence entre les mains d’humains ce que ne préconise pas la Bible !

En Janvier 2001, l'Office of Science and Technology Policy (OSTP) a publié environ 991 pages de documents relatifs à l'accès à l'information. Faisant ainsi suite à une réclamation de documents liés aux OVNI, et aux intelligences extraterrestres, de Initiative Rockefeller. (Et oui toujours le même nom , il y a fort longtemps que l’Araignée tisse sa toile et patiente !), mais lui et même des Présidents US ont jusqu’alors été déboutés. Maintenant il semblerait que Obama en allant recevoir son « Prix Nobel de la Paix à Oslo prévoit de faire une annonce sur l’existence des UFOs et même de relations avec des E.T. Qu’allons nous encore découvrir ?

Je vous ai présenté un article faisant référence à l’incroyable avancée technologique humaine qui selon certains ne proviendrait que de découvertes faite à partir de données E.T. Notamment suite à l’histoire de Roswell dont on ne sait toujours pas si un OVNI s’est, ou non, bien écrasé à Roswell en juillet 1947 ?
Donc nous ignorons tout à ce propos.

Par ailleurs OVNIS et extraterrestres - Un problème pour l'Eglise?

Dans les messages à JNSR, le Seigneur en fait allusion.

J’ai tenté et cela bien avant les vacances de l’été de lancer une interrogation là dessus et ai demandé que nous lisions des textes anciens afin d’y réfléchir.

A ce moment j’étais loin d’imaginer être rejoint par l’actualité aussi vite, et voyant la non-réponse obtenue, connaissant le refus non caché de certains à aborder le sujet, j’ai abandonné, d’autant que j’ai fort à faire !
Mais….nous n’y échapperons pas !!!

Le débat sur E.T. ne fait que commencer, mais un bon point de départ c'est simplement de reconnaître que la découverte d'une vie extraterrestre n'aura pas à être théologiquement dévastatrice si notre foi a une bonne assise. A nous donc de prier Dieu afin qu'Il nous aide à la consolider.
Il y a quatre cents ans, Giordano Bruno est brûlé sur le bûcher par l'Église de Rome, entre autres choses, car épousant l'idée d'une pluralité de mondes habités.

Il est évident que si nos perspectives théologiques dépendent d'une conception de la Terre et ses formes de vie comme découlant d’un miracle unique, la notion même de vie extraterrestre ne peut être qu’une lourde menace.
Mais se faisant ne serions nous pas en train de limiter les capacités créatrices de Dieu et de décider de Son Vouloir ?
A nous de ne pas vouloir limiter la Création Divine qu’à notre monde, ainsi nous ne risquons pas d’être déchirés, tout comme quand Galilée a dit que la terre n’était pas plate, mais ronde…

Voici ce que dit saint Padre Pio de Pietrelcina (1887-1968), canonisé le 16 juin 2002

« Le Seigneur n'a certainement pas limité Sa gloire à cette petite Terre. Sur d'autres planètes d'autres êtres existent qui n'ont pas péché et ne sont pas tombés comme nous l'avons fait. »

"Il ya un secret dans le ciel et un autre sur la terre, Et ce dernier est étonnante. Ressemblant comme à la fin du monde, où en un cataclysme, la terre sera séparée du ciel, qui deviendra blanc comme neige. " - Jacinthe en 1920, avant sa mort.

Et le grand scientifique français Charles Richter (1850-1935), le fondateur de la "Metapsychics" (aujourd'hui appelé la Parapsychologie). Certes il était un matérialiste. En 1922, dans son "Traite de Metapsychique", il a exposé : "avons-nous un droit de réclamer, juste à cause de nos sentiments limités et de notre intelligence erronée, que l'homme soit le seul étant intelligent dans ce cosmos immense ?... Ces autres intelligences, différentes de nous, existent, ce n'est pas seulement possible, mais extrêmement probable. Il est absurde de réclamer que nous soyons la seule intelligence dans la nature... l'existence de ces êtres ne peut pas être prouvée, mais la probabilité de leur existence est évidente."

Mgr. Balducci est l'un des plus connus et les plus respectés théologiens italien. Le prêtre de la Curie romaine militaire a servi le Saint-Siège en tant que diplomate et membre de la Congrégation pour l'Évangélisation des peuples ( «Propaganda Fide»). Il est un expert en démonologie et en parapsychologie, il a été pendant plusieurs années, l'exorciste du diocèse de Rome, diocèse du Pape. Mgr. Balducci a écrit plusieurs livres, dont le best-seller "Il Diavolo" (le diable) qui a atteint les 14 tirages dans l'édition de livres Reliés. En outre, il est régulièrement invité à la télévision d'État italienne (Rai Due), où il a fait plusieurs déclarations sur le phénomène OVNI depuis 1995. Il a parlé au congrès de l'OVNI à Acapulco et San Marino.

Son intervention est effectivement remarquable, car c'est la première déclaration détaillée d'un théologien catholique aîné et d'un membre de Curie sur le phénomène OVNI.

Par ailleurs cela démontre un désir de franchise de l'église catholique sur cette question et peut être considéré comme la toute première déclaration positive complexe concernant la réalité d'OVNI/ET du point de vue d'une religion mondiale importante – car avec ses plus de 1 milliard de fidèles, l'Église CATHOLIQUE est effectivement la plus grande communauté religieuse sur la Terre.

Par la suite depuis sa déclaration d’autres venant de différentes personnalités ont suivi. C’est ainsi le Dalaï-lama (pour le Bouddhisme tibétain), plusieurs rabbins juifs en Israël et, en 2001, les autorités musulmanes de la Turquie ont suivi avec des déclarations positives sur ce sujet. Donc on peut dire que les UFOs ne sont plus « un problème » pour la plus grande église chrétienne, mais aussi pour d'autres religions mondiales.

D’autre part depuis plus de 2 ans, il y a un grand nombres constamment croissant de témoignages oculaires de soi-disant "soucoupes volantes", vaisseaux spatiaux et d’Extraterrestres. Certains d’entre ces témoins sont des observateurs hautement crédibles qui n'y ont pas cru avant d’avoir fait « leur rencontre personnelle ».

Évidemment quelques rapports de témoins oculaires sont basés sur l'imagination, l'hallucination ou des influences externes. Dans d'autres cas ils ont été provoqués par les phénomènes atmosphériques, du champ lenticulaire de la foudre ou de nuages.

D'autres se sont révélés être l'état « de types artistiques d'avions » des Américains et des Russes, évalués pendant la Guerre froide. Déjà pendant la Seconde Guerre mondiale, on a cru que les UFOs aperçus étaient des armes secrètes de l'ennemi.

Mais tout cela n'est pas assez pour expliquer une grande partie du témoignage de témoins oculaires et du phénomène OVNI lui-même.

Certains vont même à vouloir imaginer qu’il s’agirait de vaisseaux spatiaux utilisés par les anges. Or ce sont des êtres purement spirituels, pouvant se projeter à n'importe quel endroit qu'ils veulent atteindre.

La question se pose également en ce qui concerne le démon et ses démons, qui gardent encore leur nature angélique, étant des anges déchus et donc aussi des êtres purement spirituels, même s'ils sont limités dans leur activité par Dieu. Or selon ce que nous dit le Seigneur et Notre Mère, les OVNI sont des véhicules infernaux. Je n’ai pas besoin d’en savoir plus pour l’instant !

Mais il y a soi et les autres, donc nous devons être prêts à tout entendre, même si notre ligne directrice demeure le Seigneur qui nous fera toujours connaître ce qu’Il désire et quand Il le voudra !

Il nous faut donc savoir que l'extrapolation de certains est telle, car aucune donnée scientifique à la base n’existe et pas même un embryon, que peut être que sous peu « il » va nous être présentée une "vérité" de façon à nous réduire en miette. Il faut s’attendre à tout !

D’autres disent que dans la Bible, nous avons Hénoch et Élie qui ont été « emportés » dans les cieux , et qu’il s’agissait d’une sorte de vaisseau spatial ! (effectivement Élie nous dit on a été emporté devant Élysée sur son char ?)

Et même quelques uns s’interrogent : Dieu est-il un étranger?

Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres? - Page 14 Funes1

Célèbre pour son emblématique 2001: « A Space Odyssey », Stanley Kubrick un jour a suggéré que «tous les attributs standards assignés à Dieu dans notre histoire pourraient tout aussi bien être les caractéristiques des entités biologiques qui, il y a des milliards d'années, étaient à un stade de développement comparable à la faute de l'homme et se sont développées en quelque chose d'aussi éloignée de l'homme que l’homme est éloigné de la vase négligeable d'où il a d'abord émergé.
«Dieu» serait en fait un extraterrestre super intelligent ?

Là encore, ce n'est pas nouveau. Un ancien ingénieur de la NASA, JF Blumrich dans un livre , les vaisseaux spatiaux d'Ézéchiel, publié en 1974, a proposé - bien peu convaincant - que la vision d'Ézéchiel, de Dieu était en fait une rencontre avec une soucoupe volante.

Erich von Däniken et d'autres vont plus loin en affirmant que la plupart des histoires de Jésus racontaient simplement celle d'un étranger super-technologique. Ainsi, les vêtements «brillant» des anges en font effectivement des étrangers dans leurs combinaisons spatiales et l'ascension était tout simplement "Beam me up Scotty! Ces suggestions sont estimées par certains très divertissantes, mais ne peuvent justifier les questions de base telles que l'historicité de la vie, l'enseignement de Jésus, et surtout la signification de Sa mort et Sa Résurrection.

Je vous ai briffé sur tout, car nous devons nous attendre à tout. Et seule la foi active sauve et le recours en tout à notre unique Sauveur Trinitaire.

Donc vous voyez chacun de façons différentes, quoi que, mais toujours convergente en parle. Mais le plus souvent quand les gens font référence à E.T, ils font plus allusion à un être humanoïde qui, comme nous, a deux natures : une spirituelle et une matérielle, c.à.d. un corps physique (et pour bouger ils ont besoin effectivement du vaisseau spatial) bien que dans leur cas le rapport entre l'esprit et le « corps » puisse être totalement différent de nous.

Quoi qu’il en soit, nous n'avons pour le moment aucune évidence scientifique, mais de plus en plus de soupçons laissant à entendre qu’il n’en est pas de même pour tout le monde. Et que nos élites nous dissimulent beaucoup de choses.
Dans la Bible, il n’y a certes aucune référence directe à la vie extraterrestre, mais cela n'exclut aucunement leur existence.

Par ailleurs Dieu Lui même nous indique que nous ne somme pas seuls. La « Planète Bleue » est un sujet d’observation … à cause de son libre arbitre et du chaos qui en découle.

La Sagesse de Dieu et Son Omnipotence n'ayant pas de limite, pourquoi voulons nous Lui attribuer une création finie …. Donc cette possibilité existe sans aucun doute.

L’infinité de la création a été bibliquement annoncée : le Psaume 18 (19) : "les cieux déclarent la gloire de Dieu".
Seul l'homme pourrait adorer consciemment Dieu et reconnaître Sa Gloire ?

Dieu Lui même nous indique que là-bas dans l'Espace, inaccessible pour nos instruments scientifiques, d'autres êtres créés par Lui, existent, Le reconnaissent et Le vénèrent en tant que Créateur.

Dans notre liturgie nous venons de fêter Jésus Christ Roi de l'Univers et le Christ Lui même a clairement défini l'universalité de Son royaume, qui n’est pas de notre monde et cela aussi nous l’exprimons quotidiennement dans la Messe.

Donc toute annonce faite de l’existence d’E.T. ne devrait pas déboussoler le chrétien.

Cependant la prudence est de rigueur.

Le Seigneur ne nous ayant pas convié à entrer en relation et même déconseillé de le faire, nous devons nous dire qu’il y a de bonnes raisons.

Qui sont ces « aliens » venant dans les UFO ?
Là résident la question !
Le font ils dans le cadre de l’obéissance à Dieu ? et dans ce cas pourquoi Dieu ne nous en parle t’Il pas ? (à suivre)

Fait à partir d’extraits et de la lecture de
http://www.ufoevidence.org/documents/doc1710.htm





Le sociologue Alexandre Vigne s’interroge sur l’unité entre le dieu création et le dieu action.


Dernière édition par Benjamin.d le Mer 07 Juil 2010, 23:35, édité 6 fois

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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Sam 15 Aoû 2015, 18:17
Si tel était le cas , cela pourrait d' avantage créer des problèmes epistémologiques que religieux . Car, aujourd' hui encore ,l' apparition de la vie est un mystère pour la science . D' un point de vue de la science , celle-ci fait l' hypothèse que la vie est ,plus ou moins,apparus par des assemblages hazardeux de molecules . En gros , pour la science ,la vie est un fruit du hazard et à la limite elle n' aurait même pas dû apparaître . La science ne peut envisager les choses que d' un point de vue mécanistique et reductioniste . Ce qui a pour consequence qu' elle rejette la notion de but . Or si la vie est apparus ailleurs dans l' univers, cela aurait tendance à signifier que l' apparition de la vie n' est pas une consequence du hazard, mais qu' elle se situerait dans la suite logique de l' apparition de l' univers. A ce moment là, cela aurait tendance à signifier que la vie n' est pas apparus au hazard, et qu' il y a un but et donc qu' il existe une sorte de conscience au dessus de la conscience humaine. Néanmoins , il n' y a pas besoin d' aller chercher d' eventuelle trace de vie dans l' univers pour s' etonner . Car, même si il est rare que les biologistes l' avouent ,ces derniers sont loin de pouvoir rendre compte d' un systeme biologique contrairement aux systemes inertes (Physiques et Chimiues) qui,eux, s' expliquent bcp mieux par des equations .
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Dim 16 Aoû 2015, 07:01
Bonjour Gg12

J'ai du mal à comprendre votre raisonnement. Car je ne vois pas pourquoi il faudrait obligatoirement qu'une suite logique de choses débouche sur un but. Ça se fait ou ça ne se fait pas, suivant les conditions... Et les conditions sont dues au hasard. À la rigueur, pour prouver que derrière cela il y a un but, il faudrait prouver qu'il y a une conscience ou quelque chose qui a décidé de cela.  

Parce que l'univers même sans la vie, pourrait dans ce cas être un but en soi... et là on pourrait donc aussi attribuer sa conception à un dieu. Attention, ça ne veut pas dire qu'on ne peut pas envisager que ce dernier l'ait créé, mais penser qu'il y a un but c'est comme penser qu'il y a un dieu, et c'est difficile même quasi impossible à prouver.

Du reste je disais plus ou moins le contraire dans un autre sujet... Je disais que si la vie n'est apparue que sur la terre et pas ailleurs, que si nous l'avons recherchée partout dans l'univers, carrément même sur des planètes identiques à la notre, avec les mêmes conditions etc... mais qu'on n'en a pas trouvé trace, là il faudra se poser de sérieuses questions ! Car là ça serait illogique, et là l'hypothèse d'un créateur (pas que celle d'un dieu d'ailleurs) gagnerait des points. Mais sans atteindre les 100%, l'hypothèse naturelle pourrait toujours être avancée. Le contraire par contre... La découverte d'une vie répandue partout dans l'univers, n'effacerait pas l'hypothèse d'un créateur. Dieu prendrait un coup dans l'aile c'est sûr mais resterait d'actualité.


Quant à la vie qui, suivant certains scientifiques et comme vous le faisiez remarquer, à la limite n'aurait même pas du apparaitre... bien sans savoir comment elle apparait, on ne peut s'avancer à dire cela. Je suppose qu'ils ont dit cela parce qu'ils butent sur le problème du carbone etc... Mais c'est plus parce que nous ne trouvons aucune solution pour l'instant. Justement, quand ils découvriront comment celle ci apparait, là ils pourront dire si réellement c'était logique ou pas.

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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Dim 16 Aoû 2015, 10:17
Bonjour


@Tiko a écrit:.... Quant à la vie qui, suivant certains scientifiques et comme vous le faisiez remarquer, à la limite n'aurait même pas du apparaitre...

Certains "scientifiques" particulièrement bornés sont prêts à raconter n'importe quoi pour que leurs élucubrations soient reprises par la presse.


Lisez un résumé sur le sujet ICI (c'est du sérieux, pas "du vent").

Maintenant bombardez cette "soupe" primitive avec du rayonnement cosmique durant des milliards d'années et il serait bien étonnant que statistiquement il ne finisse pas par apparaître les "briques" élémentaires de la vie (ARN, ADN).

Lire ICI les effets du rayonnement cosmique.

Bonne journée.
...
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Lun 17 Aoû 2015, 02:41
Oui je n'avais pas pris en compte le fait que certains scientifiques ont aussi besoin de se faire entendre, ça par n'importe quel moyen^^



C'est fantastique l'histoire des échantillons de Miller ! J'avais eu connaissance de ses travaux sous ballons mais je ne savais pas que certains n'avaient pas été analysés. Petit à petit, ils se rapprochent de la solution. Et effectivement ça ne m'était pas venu à l'idée mais les rayons cosmiques, comme toutes ces particules que sont les neutrinos etc... en traversant la matière, auraient pus avoir un rôle à jouer dans la modification et l'évolution d'une vie primitive.

Merci pour ces liens hreh

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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Lun 17 Aoû 2015, 11:38
@Tiko a écrit:... Et effectivement ça ne m'était pas venu à l'idée mais les rayons cosmiques, comme toutes ces particules que sont les neutrinos etc... en traversant la matière, auraient pus avoir un rôle à jouer dans la modification et l'évolution d'une vie primitive ...

Il y a plus fort encore, il semblerait bien que les "espèces" vivantes apparaissent sur Terre non pas comme une évolution "continue" de quelque chose de vivant mais à la manière d'un "bouquet", d'un "buisson".
L'exemple typique peut être trouvé avec les primates dont nous faisons partie ou encore les orchidées chez les plantes.
A un moment donné, pour une raison restant à définir, il apparaît une nouvelle espèce garnie de nombreux rameaux (comme un buisson), seuls les éléments les mieux adaptés à leurs environnements survivent.
On peut penser qu'il est apparu dans le passé de multiples formes de primates (dont des humanoïdes capables d'un développement). Nous serions les seuls du type (homosapiens) à avoir survécu aux catastrophes du passé.
Les analyses génétiques effectuées sur la totalité des populations de la Terre laissent à penser que nous sommes les héritiers d'environ quinze mille personnes réfugiées dans la corne de l'Afrique il y a -70 000, -60 000 ans (la diversité génétique des hommes actuels est inférieure à 1 pour 1000 ...).
Il y a -70 000, -60 000 ans il s'est produit une catastrophe (géocroiseur, activité volcanique, ?) qui a provoqué un "hiver nucléaire" (les températures moyennes ont chuté de 17°) suivi d'une glaciation qui a duré mille ans (analyses des forages dans les glaciers du Groenland et de l'Antarctique).
La cause la plus crédible de l'apparition de nouvelles espèces peut être recherchée dans les variations temporelles du rayonnement cosmique. Notre système solaire tourne autour du centre de notre galaxie, traverse des "bras", des zones où ce rayonnement est plus ou moins actif (hors sujet mais il faut savoir que le rayonnement cosmique est ionisant, il est responsable en grande partie des formations nuageuses, donc du climat ... il entraîne la formation de gouttelettes le long de la trajectoire de la particule, utilisé dans les "détecteurs à goutelettes").

Sources (parfois un peu "long" mais faciles à lire) :
"La vie est belle. Les surprises de l'évolution" de Stephen Jay Gould, professeur à Harvard
"Il était une fois nos ancêtres. Une histoire de l'évolution" de Richard Dawkins, professeur de biologie, généticien, à Oxford

Bonne journée.
...
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Lun 17 Aoû 2015, 20:33
Étonnant ces rayonnements cosmiques qui entrainent des formations nuageuses... Et c'est là qu'on s'aperçoit que tout est naturellement lié, que tout dans notre univers à un rôle à jouer. Sauf nous ! Il est bien possible qu'on aille pas dans le bon sens rire

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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Mar 18 Aoû 2015, 23:09
il y a peut-être plusieurs sens, plusieurs réalités, toutes vraies... mais chacun(e) voit ce qu'il peut ou veut voir...

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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Sam 22 Aoû 2015, 18:33
@nomade a écrit:Les catholiques ( dont je suis ) ne sommes absolument pas dérangés par la présence éventuelle d'autres entités pensantes hors de la TERRE, le Pape François lui même, bien au contraire, est prêt à les accueillir au sein de l'église catholique, alors je crois qu'il faut cesser de fantasmer sur un possible holocauste dans le monde des religions par le débarquement inopiné et officiel d'un ou plusieurs extraterrestres....

hreh

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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Sam 22 Aoû 2015, 19:31
La découverte de la vie extraterrestre sera la fin des 3 religions.
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Dim 23 Aoû 2015, 06:48
@martin a écrit:La découverte de la vie extraterrestre sera la fin des 3 religions.
Bonjour,

Sans doute, c'est peut-être une des raisons qui effraie et pousse les états-Unis et 
certains de leurs alliés à désinformer et à "secret-défensiser" les cas les plus probants. 
Qui sait ?...

Belle journée,
Davy
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Dim 23 Aoû 2015, 06:50
Je ne crois absolument pas que cela traumatisera les croyants, et je pense donc que les religions s'adapteront !!! L'une d'elles au moins à déjà pris le train en marche :

https://www.dailymotion.com/video/xy3c4h_surprenante-annonce-du-vatican-ufo_news

https://www.dailymotion.com/video/x7es03_revelation-du-pape-et-du-vatican-su_webcam





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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Dim 23 Aoû 2015, 10:00
Nous savons que le choc des cultures provoque incontestablement de grandes modifications des sociétés terrestre, toutes les grandes civilisations ont connues cette décadence a l'échelle de la planète, notre société mondiale aujourd'hui malade ne survivra pas a l'apport  d'une civilisation venue d'un autre mode de pensée, de culture,  de développement, et de croyance.

nous en avons des exemples flagrants, l'invasion Romaine, celle des Espagnoles en Amérique du sud, pour ne citer que ceux là.
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Dim 23 Aoû 2015, 13:46
Aux temps anciens, la télévision et Internet n'avaient pas encore été mis en place : Nos communications actuelles permettent à un grand nombre de personnes, n'importe où dans le monde de s'informer, de se cultiver, et pourquoi pas, de consulter et visiter ce forum... alors, bon, une majorité suffisante de gens, de peuples, sont prêts et ne s'affoleront pas, du moins à mon avis... Maintenant, si on subit une guerre par des extraterrestres belliqueux, on peut être traumatisé par les pertes, mais pas par "le mental"...

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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Lun 24 Aoû 2015, 23:43
@martin a écrit:Nous savons que le choc des cultures provoque incontestablement de grandes modifications des sociétés terrestre, toutes les grandes civilisations ont connues cette décadence a l'échelle de la planète, notre société mondiale aujourd'hui malade ne survivra pas a l'apport  d'une civilisation venue d'un autre mode de pensée, de culture,  de développement, et de croyance.

nous en avons des exemples flagrants, l'invasion Romaine, celle des Espagnoles en Amérique du sud, pour ne citer que ceux là.

Faudrait déjà que les extraterrestres aient envie de s'installer sur notre planète, aussi belle soit elle... Ce qui ne sera peut être pas le cas, contrairement aux exemples que vous avez donnés. Car pour ces derniers, il y avait toujours un profit à s'y installer. Et je ne vois pas ce que des extraterrestres trouveraient sur notre planète qui ne peuvent déjà avoir dans l'univers ?*

Donc si les humains au départ n'obtiennent que simplement la preuve de l'existence de civilisations avancées, cela ne devrait pas particulièrement les déboussoler, si en plus les visites ne sont ensuite que sporadiques. Mais un contact de ce type ne pourrait avoir lieu que s'il est fait sur le long terme. L'idée elle même nous étant encore bigrement étrangère !



*C'est pour ça qu'on se dit qu'il est très peu intéressant pour eux de prendre contact. La seule chose qui pourrait les intéresser à la rigueur, c'est l'étude de l'humain lui même... et pour ça, il n'y a pas besoin de prendre contact. Jusqu'au jour par contre où l'humain partira en exploration, comme eux sûrement le font. Ce jour là, il faudra peut être qu'ils le devance, pour éviter que cela soit nous qui ne devenions leurs visiteurs.

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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Mar 25 Aoû 2015, 10:56
Si mon souvenir est bon, les visites ne date pas des années 1940, donc votre résonnement est parfaitement plausible, surtout que nous ne connaissons pas la motivation de nos visiteurs.
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