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martin
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Mer 27 Avr 2011, 15:25
@Robert04 a écrit:Bonjour Benjamin


Si Dieu(ET),nous à créé à son image,alors pour l'instant il nous à envoyé que ses avatars.

On peut parler d'humanoides,mais c'est vrai que pour les quelques observations qu'il y à eu,c'était pas nos copies conforme non plus!!

Cordialement

Robert

Comme nous n'avons jaimais eu une image précise de ce dieu, pas plus que de des extraterrestres, nous pouvons penser que la vie organisée et intelligente est de forme humanoïde.
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loupe Religion et ovni

le Mer 27 Avr 2011, 18:22
Imaginons que dieu, allah etc, soit une interprétation humanisé d'extraterrestres, qui dans l'histoire ont débarqué dans différents endroit de la terre provoquant une fascination divine de ses créatures par l'homme (sachant que nous n'avons tous le même but ou presque dans chaque religion), je penses donc que les croyances seront encore plus forte.
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Mer 27 Avr 2011, 19:54
Bonsoir

Que des civilisations prennent des extraterrestres pour des dieux,leur voue un culte,des statues,gravures,peintures,il faut pour celà que ces "Dieux",soit restés prés de ces civilisation pendant un certain temps.

Temps maintenant qui est trés loin de nous!

Plusieurs millénaires ont passés

Pourquoi avait-ils pris contact avec ces peuples relativement primitifs?

Pourquoi sont-ils partis? Sont-ils réellement partis?

Pourquoi ne prennent-ils pas contact avec nous,civilisation beaucoup plus évoluée?

Beaucoup de questions,pas beaucoup de réponses


Cordialement

Robert
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Cosmos
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Mer 27 Avr 2011, 21:45


Bonsoir Robert!

Je réponds en "gras"... Wink
Voilà de très bonnes questions pour ceux qui cherchent vraiment à comprendre.
Quoique certains en pensent le contraire, l’ufologie n’a pas débuté avec la fin
de la deuxième guerre mondiale.
...

Que des civilisations prennent des extraterrestres pour des
dieux, leur voue un culte, des statues, gravures, peintures, il faut pour cela
que ces "Dieux", soit restés prés de ces civilisation pendant un
certain temps.

-Ne pouvant absolument pas comprendre qui pouvaient être
ces « dieux », nos ancêtres les adorèrent et en firent les bases
de leurs cultes. Effectivement, cela est parfaitement bien exprimé
par les textes dits antiques.
Mais très peu de personnes osent vraiment lire ces traductions "hyper barbantes"…
.
(Traductions effectuées pourtant par des scientifiques reconnus !). Tout a simplement
été classé rapidement comme « mythologie », car il était impossible de comprendre
les actions de ces fameux dieux en fonction des propres technologies de l’époque.


Temps maintenant qui est trés loin de nous!
Plusieurs millénaires ont passés.

-L’écriture ne date officiellement que de moins 3.500avjc.
Les premiers écrits ne font que retranscrire la tradition orale
transmise de générations en générations. Mais il y a pourtant
des descriptions que nous pouvons parfaitement comprendre en 2011.


Pourquoi avait-ils pris contact avec ces peuples relativement primitifs?

-Il se pourrait que dans quelques centaines d’années, ce soit
nous les « Terriens » qui puissions explorer les autres systèmes
solaires.

-Que ferons-nous si
nous découvrons des peuplades planétaires plus primitives que nous et
incapables de subsister par eux-mêmes ?


Pourquoi sont-ils partis? Sont-ils réellement partis?

Cette excellente question possède aussi sa réponse
dans les textes susnommés. A chacun d’oser se documenter
...

Pourquoi ne prennent-ils pas contact avec nous, civilisation beaucoup plus
évoluée?

Hum, nous nous devons de ne point intervenir dans l’évolution
des tribus primitives. Il se pourrait donc que cela soit aussi une règle à
respecter par des « civilisés ».


Beaucoup de questions, pas beaucoup de réponses.

Les vraies réponses existent pour ceux qui osent chercher là
où il ne faut pas. Tout est une question de recherches en dehors
de toutes croyances. C’est bien là que le problème existe,
car il ne faut "contrarier" personne…

N’oublions pas encore que pour certains, nous sommes les seuls
« êtres pensant » de l’univers !!!.



Cordialement.

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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Mer 27 Avr 2011, 23:59
Non mais stop cosmos. Je peux comprendre que tu crois en cette thèse mais la vendre à tout bout de champ sur la base de "les vraies réponses existent pour ceux qui osent chercher" c'est pas possible. Ceci d'autant que la question de dieu et des ET ne se pose pas nécessairement dans ce cadre.
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 00:30


Hé..Héé!...

Checkraise a écrit:
"Non mais stop cosmos. Je peux comprendre que tu crois en cette thèse
mais la vendre à tout bout de champ sur la base de "les vraies réponses
existent pour ceux qui osent chercher" c'est pas possible. Ceci d'autant
que la question de dieu et des ET ne se pose pas nécessairement dans ce
cadre."

C'est exactement ce que je disais plus haut... Very Happy Very Happy Very Happy
Je ne cherche pas du tout "à croire", je cherche seulement "à savoir!"
Nuance...

A chacun sa recherche!

Cordialement.
A+
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 00:34
Tu ne cherches pas à savoir tu dis aux gens de chercher et ceci depusi x pages.
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 00:48


@checkraise a écrit:Tu ne cherches pas à savoir tu dis aux gens de chercher et ceci depusi x pages.

Exactement!
Car nous ne sommes pas ici pour faire du prosélytisme.
J'essaye seulement d'orienter dans la bonne direction.
J'ai connu dernièrement un sceptique qui voulait qu'on lui donne
toutes les références, car il avouait avoir la flemme de chercher...

Tu fais donc ta propre découverte et c'est seulement à ce moment là,
que tu comprendras pourquoi il faut être prudent et surtout,
ce qu'est la vraie recherche en ufologie.
Alors, se poser des questions est absolument normal.
Mais ne pas se documenter est encore plus regrettable.

Cordialement.
A+
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 00:50
On devrait faire comme ca avec tous les gens à qui l'on parle du thème ovni. Tu devrais t'intéresser aux ovnis, en revanche tu te débrouilles tout seul. C'est à toi de vouloir ou pas.

enfin bref je m'arrete là.
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 07:15
@Cosmos a écrit:

@checkraise a écrit:Tu ne cherches pas à savoir tu dis aux gens de chercher et ceci depusi x pages.

Exactement!
Car nous ne sommes pas ici pour faire du prosélytisme.
J'essaye seulement d'orienter dans la bonne direction.
J'ai connu dernièrement un sceptique qui voulait qu'on lui donne
toutes les références, car il avouait avoir la flemme de chercher...

Tu fais donc ta propre découverte et c'est seulement à ce moment là,
que tu comprendras pourquoi il faut être prudent et surtout,
ce qu'est la vraie recherche en ufologie.
Alors, se poser des questions est absolument normal.
Mais ne pas se documenter est encore plus regrettable.

Cordialement.
A+

Bonjour cosmos,
Ne prend pas cela mal, mais tu orientes les gens sur rien vu que tu ne donnes tes sources que si l'on insiste lourdement, et la recherche c bien, mais la façon dont tu donne les résultats de celle-ci est discutable, car tu énonce cela en vérités absolues issue de recherches importantes de ta part..
Soit !!!! mais moi même ayant suivi tes échanges avec Nathador, et sachant qu'elles sont tes sources ...

Je ne peux que en conseiller d'autre qui vont eécorner tes vérité...

Cosmos va sur sceptic ovni (car je ne peux copier les liens qu'ils donnent) et recherche un peu les liens qu'ils donnent sur les anciens astronautes....Sitchin en particulier y est décrié...

Bref il faut des foi faire des recherches des deux cotés de la force..
Car il y a des sceptiques qui ne sont pas flémart..

Il doit bien y avoir un jste milieu....La théorie des ET créateur de nos civilisation .....Est trop extrème et sans fondements réels, amha, pourquoi la situation aaurait elle était si différente de maintenant.. Peut être ont ils vu des ovnis voila tout, ou dez RR3..

Cdt


Dernière édition par Antony s le Jeu 28 Avr 2011, 08:30, édité 1 fois
martin
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 08:26
Pour bien connaitre l'ami Cosmos et être en accord avec lui sur pas mal de théories,il est important de vous dire que, si l'ami ne site pas ses sources c'est qu'il est de l'initiative de chacun de mener sa propre recherche et de se faire sa propre idée du sujet.
Lui il a plus de 40 années de recherche sur le sujet,sans faire de ce sujet une croyance religieuse, mais tout simplement pour en débattre tous ensemble avec nos points de différences.

L'ufologie est un vaste débat qui va de l'histoire de l'humanité et de sa création a l'étude des OVNIS et des abductions, nous avonc donc beaucoup de grains a moudre.

Amicalement
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 08:43
L'ami cosmos comme vous dites,

à une façon tout à lui de procéder, mais quarantes années de recherches derrière lui....Ca veut dire quoi ???et surtout issue de quoi, cosmos a quel niveau de recherches pour dire tous ce qu'il dit et surtout COMMENT il le dit...

Prendre sa défense, oui je suis ok, mais il est dit dans le règlement qu'il faut donner ses sources dns un soici de transparence et de vérifs...Et ce qu'il dit est souvent fort de café, mais on ne peut vérifier
L'excuse de la recherche personnelle est trop facile...

Bref, je suis honnète et dis ce que je pense, n'en déplaise à l'égo !!
Cette discussion à déja eu lieue....
Et Cosmos a déjà montré que ses "sources" et RECHERCHES ne sont pas si indiscutables que cela, encore une foi comment en disccuter si je dois comme lui, mettre quarante ans à trouver, bref on tourne en rond !!!
Cdt
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Cosmos
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 09:30


Merci Martin!
C'est une recherche qui demande du calme et de la coopération!

Antony a écrit:
"Cosmos va sur sceptic ovni (car je ne peux copier
les liens qu'ils donnent)
et recherche un peu les liens qu'ils donnent
sur les anciens astronautes....
Sitchin en particulier y est décrié..."

Oui Antony, et cela se comprend parfaitement car cet auteur courageux, apporte de l'eau
au moulin des ufologues. C'est justement en voulant "vérifier" ces écrits de Sitchin,
que j'ai pu recouper certains textes qui me paraissaient trop bizarres et incroyables.
Cela me posait des questions sur nos étranges croyances ancestrales.

Ces textes existent pourtant bien et ont été traduits par des assyriologues respectés
et au dessus de tous soupçons et ce, à une époque où l'on ne pouvait en comprendre
les traductions, car la science de cette époque (1873-1915), n'en avait pas atteint
le niveau actuel. Donc, tout fut rapidement "classé" en "mythes", car tout semblait
bien trop magique et merveilleux...

N'oublions pas que nos braves sceptiques sont trop souvent imbus de religions
ou de croyances, et que le fait de reconnaitre qu'une civilisation extérieure plus évoluée,
soit venue nous visiter depuis très longtemps,(Voir les théories de Carl Sagan!)
cela leurs pose des problèmes graves d'égocentrisme. De plus, découvrir
que certains terriens ont manipulé insidieusement leurs congénères
à travers les âges, est une autre révélation qui choque énormément
l'ensemble de nos conceptions d'évolution.
C'est donc une très longue étude qui demande du temps et de la patience...
J'ai trop souvent l'exemple de chercheurs qui trouvaient ridicule de faire
cette recherche sur les textes antiques. Ils pensaient que tout cela était
des légendes et des mythes populaires. C'est en voulant "vérifier" aussi
par eux-mêmes, qu'ils découvrent alors, des détails incohérents...
Ils changent alors d'avis en se passionnent maintenant, pour ce nouvel axe
de recherche dont nous pouvons vérifier point par point, toutes les sources.

- Il ne sert donc à rien d'être péremptoire et agressif sans oser faire soi-même
cette recherche avant de déclarer par ignorance, que c'est tout à fait "inconcevable".

Cordialement.
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 09:38


Re Antony!

Antony s a écrit:L'ami cosmos comme vous dites,

à une façon tout à lui de procéder, mais quarantes années de recherches derrière lui....Ca veut dire quoi ???et surtout issue de quoi, cosmos a quel niveau de recherches pour dire tous ce qu'il dit et surtout COMMENT il le dit...

Prendre sa défense, oui je suis ok, mais il est dit dans le règlement qu'il faut donner ses sources dns un soici de transparence et de vérifs...Et ce qu'il dit est souvent fort de café, mais on ne peut vérifier
L'excuse de la recherche personnelle est trop facile...

Bref, je suis honnète et dis ce que je pense, n'en déplaise à l'égo !!
Cette discussion à déja eu lieue....
Et Cosmos a déjà montré que ses "sources" et RECHERCHES ne sont pas si indiscutables que cela, encore une foi comment en disccuter si je dois comme lui, mettre quarante ans à trouver, bref on tourne en rond !!!
Cdt
............................

C'est exactement cela!
J'ai déjà donné mes sources sur le forum et Benjamin peut le vérifier.
(Certains anciens modos (N) les ont effacées....)
Mais si personne ne veux se farcir les bouquins de référence par manque de temps
ou de passion du sujet, je ne veux et ne peux convaincre personne.

En conclusion et pour en revenir au sujet de ce topic:
- C'est bien pour cela que je pense que les "religions"
ne pourront résister à une révélation sur les ET.

Cordialement.
A+


Dernière édition par Cosmos le Jeu 28 Avr 2011, 09:43, édité 1 fois
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 09:39
Amen !!!

Alors je vous demande une liste précise de ces livres de référence, pas un ou deux, mais le maximum que vous puissiez citer..

Que je puisse les lire...j'en ai déja un ou deux, je voidrais étoffer mz biblio...

Cdt
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 09:45
L'origine ET des dieux est une théorie parmi d'autres. Elle est assez séduisante car elle apporte des explications finalement assez rationnelles à la "magie divine".
La majorité des dieux un peu partout dans le monde descendent du ciel et de nombreuses descriptions peuvent être interprétées avec les connaissances de 2011 comme des vaisseaux spatiaux avec leurs occupants (mais là aussi, ce n'est qu'une interprétation et d'autres peuvent être faites en étant tout aussi plausibles).
Quand Antony S dit "La théorie des ET créateur de nos civilisation .....Est trop extrème et sans fondements réels", c'est clair que ça sonne très SF mais ce n'est pas moins extrême ou plausible que la théorie d'un Dieu (puissance, énergie, divinité par essence pas vraiment descriptible ou définissable) qui aurait créé l'Univers, la Terre, l'Homme, etc. en 7 jours. Pour les croyants, n'y voyez pas de provocation ou de blasphème, je veux juste mettre en lumière que la théorie des ET créateurs n'est pas moins sérieuse qu'une autre et mérite réflexion autant que celle du Dieu créateur.

Quant à la méthode Cosmos "si tu veux des réponses, tu vas les chercher toi-même", ce n'est à mon avis pas la façon la plus efficace de convaincre... surtout pas un sceptique... D'ailleurs, je serais curieux de savoir ce qu'il est advenu du sceptique en question, s'il a fait ses recherches et revu ses idées ou bien s'il est toujours sceptique...
Si on veut convaincre, il faut apporter des arguments et des sources. Je pense que la méthode la plus efficace est de donner des faits précis, de donner les documents à la personne qui en prendra connaissance et pourra alors se faire sa propre opinion au vu de ses lectures.

Si je suis sceptique, je ne vais pas me faire **** à passer des heures à me documenter sur des choses qui n'existent pas...
Je ne pense pas que les pro-HET passent des heures à éplucher les sites des sceptiques pour se convaincre que l'HET est erronée...
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 09:58


Bonjour Fox!

Oui, tu mets EXACTEMENT le doigt dessus!!...

C'est un problème vraiment très délicat, car l'étude de ces textes nous démontre
une manipulation à la base des religions. Ce sujet est hyper-sensible et ce n'est effectivement
que par une recherche personnelle, que l'on peut se convaincre de sa réalité.

Je ne donne donc simplement qu'un axe de recherche et quelques conseils
et je laisse chacun faire sa propre découverte car il ne sert à rien de donner
des preuves que personne ne vérifiera.

Cordialement.
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 10:09


Antony, tu enfiles ta tenue NBC et tu vas fouiner sur le forum!
Tu trouveras des "poussières" de ce que tu cherches...

(Prends ton dosimètre et ton Geiger!!)...

J'espère que tu auras après, le courage de reconnaitre tes erreurs...

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t9533-les-mysterieux-sumeriens

Bonne lecture à notre modo préféré!

Cordialement.
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 10:20
Je mets mon grain de sel mais je ne suis pas là pour défendre Antony ou pour enfoncer Cosmos que je respecte tout autant que n'importe quel membre respectable qui interagi dans les débats avec de long discours instructifs.

Le monde est fainéant, les gens ne veulent plus chercher et avoir les réponses toute faites.

Et oui, que vous le vouliez ou non, les gens sont devenus ainsi et ce n'est pas quelqu'uns d'entre vous qui puissent les incités à rechercher qui vont les convaincre.
Les gens préfèreront largement vous posez des questions ou laisser tomber le sujet plutôt que de rechercher par eux même.

Pourquoi d'après vous j'ai eu l'idée de monter cette documentation de seulement 15 pages pour faire connaître le sujet ovni remplis de photos, des textes courts et de l'information rapide et compréhensible par tous ? (le lien présent dans ma signature)

Parce que les gens ne sont plus fans de livre, de chasse aux trésors, de recherche avancés, de suspens au fur et à mesure des pages que l'on peut retrouver dans les livres.

Alors, si vous ne voulais pas incité les gens à leur donner des réponses pour que d'une pars ils puissent vérifier vos dires et ensuite ce motivé à connaître le phénomène ovni, vous êtes tous aussi intéressant qu'un gamin de cours de recréé qui fait râler ses camarades parce qu'il sait des choses et qu'il ne veut pas les dires.

Et de plus, c'est le jeu dont on a horreur en ufologie, ce permettre d'informer les gens sans leur donner la possibilité de leurs objectivités, on ne vaut pas mieux que Gala ou Closers dans ce cas là, des ragots de bonnes femmes sans sources vérifiable.

Après, le coté puits de connaissance de la pars de certains :

Je prends exemple de Cosmos, au vue de votre inscription, votre âge avancé et votre détermination à nous expliquer les choses de pars votre connaissance sont à votre honneur mais personne n'est éternel, les secrets vont disparaître avec leurs auteurs, quesqu'il y a à perdre, à cacher au lieu de nous tenir en énigme pourquoi le simple fait de donner vos connaissances, les faire partager afin que ce perpétue tel un père à son enfant tous ce qui peut être utile et important surtout dans le domaine de l'ufologie.

Nous sommes dans l'ère ou les jeunes n'ont plus de motivation d'apprendre, de savoir, de rechercher.
La preuve en est sur le simple respect des rendez vous qui ne sont plus dans leur tête.
Nos anciens sont là avant l'heure, ma génération pil poil à l'heure et les jeunes après l'heure c'est dans les mœurs.

Alors pour ce qui est d'aller rechercher des informations importantes, les recouper, les confondre et les présenter, on est loin du compte.

Alors, pour le bien de tous, n'en déplaise à la vieille génération, les gens sont devenus tels que je l'ai décris, merci donc de faire l'effort nécessaire, il serait dommage que vos connaissances, vos recherches ne soient pas partagé pour une simple question de : "Moi, de mon temps, on voulait apprendre quelque chose, on faisait des recherches, on apprenait comme ça !!".

C'est fini tout ça, la génération est révolu, internet facilite les connaissances et le transit.

Merci de partager vos sources, vos connaissances pour le bien de tous, sinon inutile de parler en énigmes dont vous êtes le seul à les comprendre.
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Cosmos
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 10:34


Chris a écrit:

"Je prends exemple de Cosmos, au vue de votre inscription, votre âge
avancé et votre détermination à nous expliquer les choses de pars votre
connaissance sont à votre honneur mais personne n'est éternel, les
secrets vont disparaître avec leurs auteurs, quesqu'il y a à perdre, à
cacher au lieu de nous tenir en énigme pourquoi le simple fait de donner
vos connaissances, les faire partager afin que ce perpétue tel un père à
son enfant tous ce qui peut être utile et important surtout dans le
domaine de l'ufologie."
.......................................................

Allons, soyons sérieux!
Il y a déjà sur ce forum des informations à lire et à étudier...
Qui les lit?

Certains se passionnent pourtant pour ce sujet..
D'autres l'ignorent.. Wink

Bonne lecture pour ceux qui ne savaient pas..!!

A+
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 10:36
Salut fox,
Le problème avec les textes anciens, c'est leurs interprétations, par exemple tu dis que les textes parlant de la création du monde en sept jours sont aussi une théorie farfelue ou extrème...
Mais ces sept jours n'exprime t ils pas une relativité du temps, la tentative d'une explication de cette création n'exprime t elle ps une connaissance à cette époque qui est quand même intéressante de part une théorie assez proche de nos dernières découvertes....

Ce que je veux dire par là c'est que, l'homme a.ces époques avait le même cerveau, il n'était donc pas un sauvage, et des hérudits de l'époques élaboraient des théories intéressantes....
Si il y eu des.ovni à ces époques, des mythologies ont pues se créer...

Bref en résumant je ne rejette pas ces théories, mis la façon dont cela est présenté par cosmos, c'est cela qui me gènes, c'eet comme si il avait découvert une vérité cachée que seul lui, avec ses recherches pharaoniques détient le savoir, et que je dois me préparer à un chemin,de croix pour arriver à sa hauteur...

Et puis la réponse, j'ai lu des livres de gars irréprochables, et aussi que je suis un petit ignorant qui connit rien mais qui critique...
Ca me gave, depuis tous jeune je me nourris de documentaires de livres et autre sur ces civilisations....

Et ce queje retiens c'est que dans la recherche du passé tous ce qui peut être bizarre à priori peut s'expliquer par des.context encore inconnu de ces époques, le.fonctinnement de ces anciennes civilisations et leurs mystères ne risque pas d'être expliqué par le grand chercheur cosmos...

Expliquer tous les mystères des.anciennes civilisations par les ET, n'est pas logique...
Alors certes croire que je suis agressif c'est se leurrer, car quand je le suis je suis encore plus direct, mais répondre a chque foi que ceux qui critiquene connissent rien.....Cela pourrit me rendre agressif, alors cosmos arrête de te défendre de cette façon avec tes esquives, et tes "agressifs sans oser faire CETTE recherche sois même".....
Mais quelle recherche ????Je ne vois pas qu'ellessont tes recherches, tu a était en égypte ou ailleurs ou tu ne fis qu'énoncer des vérités issues de bouquins....

C'est dingue de s'autoproclamer détenteur de vérité....

Bref pour revenir au sujet, pour moi les religions y resisterons !!
Car le Dieu,que tous le monde recherche doit être le même que celui que recherche ces hypothétiques ET...

PS: De lire je ne fais que cela, chercher les infos et les recouper je le fais aussi, je n'oriente ps mes lectures, et je suis a l'heure au rendez vous !!!

Cosmos et les anciens, arrétés de croire que les jeunes sont ignorants et sont devenus comme Chris le dis !!!
Et enfin cosmos, sous estimer les autres est une erreur...tu te crois réelement au dessus des autres, j'hallucine!!
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 10:45


Salut Antony!

Tu as écrit:
"Cosmos et les anciens, arrétés de croire que les jeunes sont ignorants et sont devenus comme Chris le dis !!!
Et enfin cosmos, sous estimer les autres est une erreur...tu te crois réelement au dessus des autres, j'hallucine!!"

Un modérateur qui se moque des membres de son forum,
alors qu'il n'en connait pas le contenu, se devrait de rester "très" modeste...!

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t9533-les-mysterieux-sumeriens
Avant de critiquer les p'tits vieux, va te documenter sur le contenu de "notre" forum...

Cordialement.
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 11:06
Mais tu comprend pas ce que je veux te dire ou quoi...
Et je connais le forum, t'inquiète pas pour ça, je les connais ces livres, mais sont ils incritiquables je ne crois pas !!!

Ce ne sont que des théories et quand on t'écoute on croirez que ces bouquins sont des bibles, et tu base donc ton savoir absolu sur ces "bibles", en nous assénant ces vérités ...

Chrroux, Van daniken, sendy ne détiennent pas non plus la vérité absolue....

Bref, et le fait que je sois modérateur n'a rien a voir, c'est mesquin de me dire que je ne connais pas "notre" forum, en insinuant que je pense que c'est le mien, de forum.....Faut être sacrément mesquin pour dire de telles choses

Franchement, je te laisse toi et tes certudes, ton égo, et tes principes d'un autre temps, monsieur le grand cosmos....

L'ancienneté c'est le privilège des cons !!! Comme on dit chez moi
Et tu te considère sacrement privilégié...

Mais t'inquiète j'apporte dès ce soir les arguments de ce que j'avance car je suis sur mon telephone là ...
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 11:27
Je crois que les esprits s'échauffent un peu trop... Antony et Cosmos devraient régler leur différend en privé car ça part un peu en vrille...
L'âge n'est pas nécessairement synonyme de sagesse (je ne parle pas de Cosmos en particulier bien entendu, je parle en général du cliché "Vieux Sage, Jeune Con") et de même la jeunesse n'est pas forcément synonyme de vivacité d'esprit (pour le cliché "Jeune vif d'esprit, Vieux grabataire qui ne comprend plus rien").

Personne sur ce forum ne détient la Vérité incontestable (c'est bien dommage d'ailleurs !!), nous ne faisons que formuler des hypothèses au vu et après analyses des faits, textes, et autres documents à notre disposition. Nous n'avons pas tous les mêmes théories ni les mêmes avis sur les questions (et c'est tant mieux, ça permet d'avoir un débat et d'essayer de faire avancer les choses).

Petite précision pour Antony, je n'ai pas dit que la création en 7 jours était farfelue, mais simplement que la création par une civilisation ET était tout aussi plausible)
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 11:41
Quel dommage que cela partent en règlement de compte entre "vieux" et "jeune" a croire que les gens ne se supportent plus les uns les autres, on est tellement soucieux de sa petite conscience personnel, qu'on en oubli le débat, fort intéréssant d'ailleurs, arrêtons les tabous futile et existentielle.....
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 11:56


Bonjour Fox!

Je ne fais que constater!
Parler doctement de choses que l'on ne connait pas est vraiment très étonnant...

On trouve pourtant des informations incohérentes avec l'époque dans ces textes
que beaucoup n'ont pas osé lire. Les références demandées se trouvent
depuis longtemps sur le forum. Mais personne ne les étudie.

Je propose et donne un axe de recherche que j'ai trouvé en fouinant dans ces anciens textes
et je me le fais reprocher par une personne qui ne les a jamais étudiés.
En plus, les renseignements demandés sur les origines de mes dires,
sont déjà sur le forum. Il est donc étonnant de critiquer avant d'avoir étudié.

Comme il était dit plus haut, à part le web, personne ne lit plus les vieux bouquins.
Le web devient une sorte de croyance qui bloque toutes nouvelles avancées en ufologie.
Donc, restons cools et attendons que d'autres bossent le sujet
pour bien comprendre à qui nous avons affaire.

Antony a écrit:
"Chrroux, Van daniken, sendy ne détiennent pas non plus la vérité absolue...."

Non, je ne parle que des véritables assyriologues comme Bottero, Kramer...
Sendy qui lui aussi avait étudié ces fameux textes, sentait le vent venir...

A chacun sa recherche. Hélas...

Une question amusante:
D'où vient le théorème de Pythagore?...

A+
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 12:06
Bonjour tout le monde

Personne ne détient la vérité absolue

Les auteurs d'ouvrages,se basent sur leur recherches,leur conviction,sur d'autres auteurs aussi.

Si le contenu de l'ouvrage,est conforme à vos convictions,alors vous le citerez en exemple.

Mais celà n'engage que vous et l'auteur,sans aucune garantie de vérité absolue,et beaucoup de personnes ne suivront pas spécialement vos conclusions,ayant eux-mème leurs propres auteurs et ouvrages de référence

Certains textes anciens ont étés écrits des centaines années aprés la disparition de la civilisation concernée,certains font référence,mais sont-ils là vérité absolue?

Seul les civilisations concernées auraient pu le dire,tout comme si leurs Dieux étaient réels ou imaginaire.

Donc,chaqu'un peut avoir une opinion différente de son voisin,ses auteurs,ses livres,ses convictions.Les écrits religieux ne font pas exception à la règle,chaqu'un les interprétera à sa manière,le pouvoir de suggestion prend souvent le dessus du pouvoir de raison.

Bréf,le débat est éternel

Donc,inutile de vous écharper en vous renvoyant coup pour coup

Cordialement

Robert
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 12:22
Ha merci Robert !!!
Enfin quelqu'un qui m'aide, c'est ce que je tentais d'expliquer, et par la même exprimer mon désaccord avec cosmos qui dès que l'on critique ses dires exprimés de façon trop dogmatiques, se cache derrière ses soit disant recherches ....Que selon ses dires peut de personnes sont aptent à comprendre...

Il n'est pas ici question de savoir qui a raison ou tort, mais de dire à Cosmos que sa façon de présenter la chose n'est pas amha une démarche de partage, mais une façon de se mousser ....

Si tu as les écrits qui ont servis de base aux écrivains que tu sites, pourquoi ne pas les partager si ce n'est que tu ne les a pas...

Bref, nous sommes pas mal à comprendre tes méthodes criticables, et arrête de dire qu'il n'y a que toi qui connais ce genre de littérratures et les civilisations anciennes !!!!
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 12:22


Bonjour Robert!

Nous ne parlons avec Sumer, que de textes traduits à partir de 1873
par les assyriologues reconnus mondialement.
Ce ne sont donc pas des livres d'auteurs à succès.. et pour cause...
Ces textes nous donnent des informations absolument incohérentes
avec l'époque considérée.

La question sera alors: "QUI?"

Chacun est libre de se poser la question.

Cordialement.
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 12:28
Bon du calme las gars, la passion est parfois mauvaise conseillére,reste que le sujet dont nous debattons depuis quelques temps reste passionnant, pour preuves les réactions des derniers post.

Il n'y a pas de conflits de générations en tout cas pas pour moi, de 20 a 80 ans rien dans l'absolue ne donne raison a un age plus qu'a l'autre, nous avons des théories différentes voià tout.

De la théorie des Sumeriens a l'incident de Roswel qui de nous peu avoir une vérité absolue, personne, mais, nous sommes bien obligé de recouper les écrits anciens et les témoignages pour nous faire une idée la plus précise possible de ces événements.

Rien en tout cas ne nous autorise a l'énervement, car nous pouvons tout critiquer et tout remerttre en cause, y compris l'existance des OVNI de dieu ou encore nôtre propre existance.

Amicalement
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 12:32
Antony s a écrit:Ha merci Robert !!!
Enfin quelqu'un qui m'aide, c'est ce que je tentais d'expliquer, et par la même exprimer mon désaccord avec cosmos qui dès que l'on critique ses dires exprimés de façon trop dogmatiques, se cache derrière ses soit disant recherches ....Que selon ses dires peut de personnes sont aptent à comprendre...

Il n'est pas ici question de savoir qui a raison ou tort, mais de dire à Cosmos que sa façon de présenter la chose n'est pas amha une démarche de partage, mais une façon de se mousser ....

Si tu as les écrits qui ont servis de base aux écrivains que tu sites, pourquoi ne pas les partager si ce n'est que tu ne les a pas...

Bref, nous sommes pas mal à comprendre tes méthodes criticables, et arrête de dire qu'il n'y a que toi qui connais ce genre de littérratures et les civilisations anciennes !!!!

.....................

Comment discuter d'un texte que tu n'a pas lu toi-même?
Il est impossible de discuter avec une personne qui ne veut pas se documenter.
Certains textes ont été postés sur le forum, et c'est ton copains N qui les a effacé
car ces textes bousculaient ses convictions.
Donc, c'est à toi de lire d'abord, avant de critiquer celui qui te les indique.

Merci pour tes gentils commentaires.

Une question amusante:
D'où vient le théorème de Pythagore?...

A+
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 13:28
@Cosmos a écrit:
Certains textes ont été postés sur le forum, et c'est ton copains N qui les a effacé
car ces textes bousculaient ses convictions.

A+

Ce qu'a fait Nathanaël dans sa personnalité troublée à été très mauvais et si il y a des écrits qui ont été effacés, je te pris de bien vouloir nous les remettre sur le forum.
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 13:31
Bon visiblement Cosmos ne comprend pas ce que je veux dire !!!

Je vois que tu es un pro dans les esquives pour donner tes sources, une foi de plus....

Je connais le contenu de certains de ces livres et en particulier Bernier (que j'ai lu !!)qui est le précurseur, car Charroux et les autres ont "copier" sur lui....

Bref une foi de plus ta mauvaise foi l'emporte, et il est facile de critiquer Nathanaël (qui n'est pas mon copain !!!), en tout cas il t'avait bien démonté, car il avait mit en exergue que tu te basais beaucoup pour sur Sitchin...

Alors voici quelques liens qui peuvent aider à montrer qu'il faut prendre tous cela avec des pincettes et que tes vérités tu devrait ne pas les affirmer comme le fruit d'une grande recherche....Tout au plus une grosse lecture de ta part, mais en aucun cas des lectures directes de textes anciens comme tu aimes à l'insinuer....

Serge Cazelais est je penses un vrai spécialiste et a fait de vraies recherches..

http://www.sergecazelais.com/blogue/index.php?2008/02/11/46-nibiru-distinguer-les-faits-de-la-fiction

http://www.sergecazelais.com/blogue/index.php?2008/07/13/69-nibiru-une-12e-planete-demandons-aux-sumeriens-si-tel-est-le-cas

http://www.sitchiniswrong.com/

Bref, il y a conflit car je ne suis pas d'accord avec la façon de faire de Cosmos, le grand spécialiste ultime de la clef du passé de l'humanité !!!

Est ce interdit ??? c'est trop facile de dire que personne ne lit ce sur quoi tu te base, alors que tu ne veux même pas nous faire partager tes textes anciens si précieusement gardés par toi...

PS: Nathanaël les a effacés, et bien re-postes les !!!Au lieu de faire cette remarque inutile...

Si quelqu'un a le lien où Nathanaël a mit en doute les dires de cosmos cela m'intéresses !!!


Dernière édition par Antony s le Jeu 28 Avr 2011, 13:57, édité 1 fois
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 13:42
Les plus anciennes traces en relation avec le théorème de Pythagore ont été relevés sur les tablettes Babyloniennes(tablettes de Plumpton en 322) soit 1000 ans avant Pytagore.
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 15:37


Martin a écrit:
"Les plus anciennes traces en relation avec le théorème de Pythagore ont
été relevés sur les tablettes Babyloniennes(tablettes de Plumpton en
322) soit 1000 ans avant Pytagore."

Bravo Martin!
Encore une preuve "incontestable!
Et pourtant, il y a de nombreux étudiants qui ne veulent pas le croire!

Nous en sommes là à "discutailler"...
Si Benjamin a fait le "ménage" des vilainies de N, je n'y suis pour rien n'étant pas modérateur.
Je ne suis donc pas responsable des textes posés et qui ont disparus et il est très regrettable d'être accusé de manipulation.

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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 15:43


Un exemple:
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t3088-les-annunakis-ceux-qui-descendaient-du-ciel-sur-la-terre-qui-sont-ils

Ou encore ici:
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t12008-zecharia-sitchin-debat-sur-ses-theories-et-traductions

A lire...
Ce qui nous prouve bien que les preuves sont sur le forum depuis longtemps,
mais "tripatouillées" par une personne dérangée par ces textes et qui les a effacés.

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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 16:30
Oui, Cosmos.

Mais sachez bien aussi que leur place sont bien définies :

Mythes et Légende et Archéologie mystérieuse.

Aucune d'entre elles n'est à prendre comme affirmation et vérité absolue.

Dois-je aussi vous répondre sur le fait qu'étant donner la plupart de ces textes rédigeaient en langue morte et qu'étant donner que les différents traducteurs s'étant donner à la tâche de les traduire ce disputent sur la bonne traduction.

Les mots signifiant plusieurs sens, les études montrent aussi que l'interprétation peut être aussi différente.

Prenons le simple exemple du calendrier maya et cette fameuse date remis en doute ou même poussé par différentes personnes travaillant dessus et la principale chose à mettre en évidence dans tout ceci, c'est qu'il n'en savent même pas le but, ni le sens de ce calendrier, ni même si réellement qu'il soit un calendrier alors les textes anciens dans une langue morte, on en peut en faire ce qu'on veut et vous allez en avoir de différentes manières n'aboutissant pas au même conclusion suivant les différentes personnes.

Tout ceci pour dire qu'il est inutile d'en donner leur authentifications correcte et leur affirmations, on peut très bien donner un autre sens à la Bible et au Coran mais comme étant donner que quelques religieux de l'époque s'en sont appropriée les droits et leur pouvoir ainsi que leur traduction, on n'en remet pas en cause leur sens de traduction.

Mais quesqu'il nous prouve que la traduction du vieil hébreux est correcte sur le sens des mots et de leur interprétation, on peut en faire ce qu'on veut et en donner le sens qu'on veut bien leur donner.

Ne donnons pas affirmation sur des affaires contenant des textes que personne n'est capable d'en affirmer le sens puisque personne ne peut parler correctement une langue morte.

Même sur les textes égyptiens les traducteurs ne sont pas d'accord alors pour des textes encore plus anciens !!!
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 17:08
Bravo Martin!
Encore une preuve "incontestable!
Et pourtant, il y a de nombreux étudiants qui ne veulent pas le croire!

Nous en sommes là à "discutailler"...
Si Benjamin a fait le "ménage" des vilainies de N, je n'y suis pour rien n'étant pas modérateur.
Je ne suis donc pas responsable des textes posés et qui ont disparus et il est très regrettable d'être accusé de manipulation.

Je m'incline devant une telle connaissance, mais franchement cosmos où est le rapport avec ce dont on parle, c'est la preuve INCONTESTABLE de quoi ?

Un exemple:
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t3088-les-annunakis-ceux-qui-descendaient-du-ciel-sur-la-terre-qui-sont-ils

Ou encore ici:
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t12008-zecharia-sitchin-debat-sur-ses-theories-et-traductions

A lire...
Ce qui nous prouve bien que les preuves sont sur le forum depuis longtemps,
mais "tripatouillées" par une personne dérangée par ces textes et qui les a effacés.

Alors primo, le forum ne dit en aucun cas que ces liens sont des PREUVES, ce sont juste des indications, de plus on y voit clairement vos accointances avec les théories de Zitchin....

Au même titre que moi ou quiconque,le forum ne vous appartient pas, mais bon discuter avec vous est impossible, le jour ou vous me sortirait les preuves de ce que vous avancez, autrement qu'en citant des textes critiqués, ce ne sera en aucun cas une preuve....

Chaque fois vous tournez et retourner vos techniques d'esquives à nos intérogations...

Alors je ne dirais qu'une chose, vous n'êtes pas apte a asséner vos pseudos-vérités !!
Je réitères donc mes liens précédent que vous prenez bien soins d'éviter d'aborder...Et ce pour bien expliquer à tous ceux qui nous lisent que le forum ne cautionne pas les affirmations de vérités absolues de Cosmos..

http://www.sergecazelais.com/blogue/index.php?2008/02/11/46-nibiru-distinguer-les-faits-de-la-fiction

http://www.sergecazelais.com/blogue/index.php?2008/07/13/69-nibiru-une-12e-planete-demandons-aux-sumeriens-si-tel-est-le-cas

http://www.sitchiniswrong.com/

Quand aux liens que vous donnez sur le forum ils font actes d'informations, et sont comme stipulés par Chris dans des rubriques aux titres biens précis...

De plus on y constatera votre ciblage systématique pour trouver ce que vous voulez bien trouver (technique bien connue des sceptiques durs) dans vos pseudos recherches qui ne sont que des lectures en fait, vu que nous ne faites pas partager vos dossiers de bases sur lesquels les auteurs de livres se sont inspirés...

A quand un livre de cosmos ou un article sur le forum faisant démonstrations de vos recherches avec bibliographie complète ????

Bref je laisse tombés, vous ne comprenez de toute façon pas, là où je veux en venir...
votre mauvaise foi et vos techniques d'esquives sont fatigantes !!

L'avis des différents forumistes est le plus important et tant que l'apport d'informations (et non de vérités assénées !) continues c'est l'essentiel....



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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 18:22
bonsoir tout le monde,

je pense que les religions survivront a l officialisation des extra-terrestres ,pour certaines,peut etre pas toutes.

imaginons simplement que les E.T,ceux qui nous visitent donc plus avancés technologiquement que nous soient au pied du mur ,comme nous,en s interrogeant sur l origine du bigbang avec bien sure une plus grande comprehension du fonctionnement de l univers.
nous aurions dans ce cas des points communs,celui de comprendre la meme origine,le meme defis spirituel et technologique pour nous permettre Terriens comme E.T,de decouvrir le fruit de nos recherches.

ce qui nous differencie d eux,ca peut etre aussi, comme sur terre ,la maniere de vivre sa spiritualité aux quotidien.
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 21:53
Pour moi c'est avant tout un problème de méthode par suite de crédibilité. Ce n'est en aucun cas un problème de personne. J'estime que dans une conversation entre honnêtes hommes. Lorsque quelqu'un affirme quelque chose dont on peut douter. Que ce quelqu'un se doit de fournir si on lui demande une source. Pour moi ceci n'est pas négociable chez l'honnête homme qu'il s'agisse d'einstein ou de jean à la bibliothèque municipale.
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 22:03
Bonjour,

Svp pour que le débat soit constructif merci de donner les sources. D'autres débats peuvent être lancé dans la rubrique histoire des religions.

Cordialement

Benjamin

_______________________________________
Veuillez svp respecter le forum en postant des messages sérieux et constructifs sans SMS. Merci à l'avance et bonne lecture.
Rendez-vous sur le blog: http://ovnis-ufo.org/ Poster votre témoignage: Cliquer ici Perte de mot de passe: cliquer ici
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 22:08


Bonsoir Antony!

Vous avez écrit:
"Alors primo, le forum ne dit en aucun cas que ces
liens sont des PREUVES, ce sont juste des indications, de plus on y
voit clairement vos accointances avec les théories de Zitchin...."

Justement et c'est bien là votre propre problème. Ce n'est pas en citant Sitchin que l'on avance dans la recherche, c'est justement en voulant contrôler ces écrits de Sitchin que l'on découvre qu'il n'a pas absolument tort.

Contrôler, veut dire de se "farcir" les innombrables textes de Sumer, traduits par les assyriologues reconnus comme Bottero et Kramer (Que vous ne semblez pas connaitre...) et de comparer ces traductions incontestables avec ce qu'a écrit Z.Sitchin.
C'est un travail passionnant qui permet alors, de bien mieux comprendre notre évolution sur cette planète. En plus, c'est aussi découvrir que ces traductions sont pleines de détails précis qui nous prouvent que certaines connaissances attribuées à ces fameux êtres, ne se comprennent bien et clairement, que maintenant. Ceci grâce aux progrès réalisés par notre science actuelle.

Mais tout cela ne vous intéresse pas, car vous ne ferez jamais l'effort de les étudier et surtout, d'oser les rechercher. Ce qui vous plairez, ce serait que je vous mâche le travail pour que vous puissiez du haut de votre chaire, critiquer, juger et comparer si cette recherche est valable ou pas.

Ce qui s'est passé sur cette planète ne vous intéresse qu'à partir de 1945. Le reste, c'est du charabia pour vieux chercheur. C'est bien dommage et cela nous prouve à tous, que tout ce qui vous passionne en ufologie, c'est plus simplement une lumière bizarre dans le ciel plutôt que l'origine possible d'une très vieille histoire terrestre.

Heureusement qu'il existe encore en ufologie, des personnes sérieuses et curieuses. Personnes qui cherchent plutôt à comprendre l'origine du phénomène que de gober certaines croyances du web. On comprendra alors que la "révélation" tant attendue sur les dits ovnis, risque de trainer encore un peu. Les religions ne s'en porteront que mieux.

Bonne continuation et merci pour vos critiques acerbes!

.....................
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 22:12

Bonsoir Benjamin!


@Benjamin.d a écrit:Bonjour,

Svp pour que le débat soit constructif merci de donner les sources. D'autres débats peuvent être lancé dans la rubrique histoire des religions.
Cordialement
Benjamin

Les sources ont été données plus haut ainsi que leurs références. Ce qui est regrettable, c'est que ceux qui les demandent, ne cherchent pas à les lire.

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t9533-les-mysterieux-sumeriens
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t9533p25-les-mysterieux-sumeriens

Cordialement.
A+


Dernière édition par Cosmos le Ven 29 Avr 2011, 09:28, édité 1 fois
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Jeu 28 Avr 2011, 22:35
Mais tout cela ne vous intéresse pas, car vous ne ferez jamais l'effort de les étudier et surtout, d'oser les rechercher. Ce qui vous plairez, ce serait que je vous mâche le travail pour que vous puissiez du haut de votre chaire, critiquer, juger et comparer si cette recherche est valable ou pas.

Ce qui s'est passé sur cette planète ne vous intéresse qu'à partir de 1945. Le reste, c'est du charabia pour vieux chercheur. C'est bien dommage et cela nous prouve à tous, que tout ce qui vous passionne en ufologie, c'est plus simplement une lumière bizarre dans le ciel plutôt que l'origine possible d'une très vieille histoire terrestre.

Heureusement qu'il existe encore en ufologie, des personnes sérieuses et curieuses. Personnes qui cherchent plutôt à comprendre l'origine du phénomène que de gober certaines croyances du web. On comprendra alors que la "révélation" tant attendue sur les dits ovnis, risque de trainer encore un peu. Les religions ne s'en porteront que mieux.

Tout est dit !! çoço çoço j,y,
Vous n'avez vraiment pas compris ce que je voulais dire...
Je laisse réellement tomber là



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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Ven 29 Avr 2011, 10:10


Je re-poste ici, car il est bon de relire certaines critiques:


@Cosmos a écrit:

Re Antony!

Antony s a écrit:L'ami cosmos comme vous dites,
à une façon tout à lui de procéder, mais quarantes années de recherches derrière lui....Ca veut dire quoi ???et surtout issue de quoi, cosmos a quel niveau de recherches pour dire tous ce qu'il dit et surtout COMMENT il le dit...

Prendre sa défense, oui je suis ok, mais il est dit dans le règlement qu'il faut donner ses sources dns un soici de transparence et de vérifs...Et ce qu'il dit est souvent fort de café, mais on ne peut vérifier
L'excuse de la recherche personnelle est trop facile...

Bref, je suis honnète et dis ce que je pense, n'en déplaise à l'égo !!
Cette discussion à déja eu lieue....
Et Cosmos a déjà montré que ses "sources" et RECHERCHES ne sont pas si indiscutables que cela, encore une foi comment en disccuter si je dois comme lui, mettre quarante ans à trouver, bref on tourne en rond !!!
Cdt
............................

C'est exactement cela!
J'ai déjà donné mes sources sur le forum et Benjamin peut le vérifier.
(Certains anciens modos (N) les ont effacées....)
Mais si personne ne veux se farcir les bouquins de référence par manque de temps
ou de passion du sujet, je ne veux et ne peux convaincre personne.

En conclusion et pour en revenir au sujet de ce topic:
- C'est bien pour cela que je pense que les "religions"
ne pourront résister à une révélation sur les ET.

Cordialement.
A+

..............................................................................................
DONC:
Nous pouvons conclure que c'est SEULEMENT par notre propre recherche que l'on pourra
comprendre que le phénomène ovni/ET existe depuis bien plus longtemps que
certains n'osent le penser...

Découvrir dans ces textes (Traductions incontestables!), des informations précises sur des sciences que nous venons seulement de découvrir il y a cinquante ans, peut interroger les chercheurs sur ces connaissances incohérentes avec l'époque considérée.
Le scribe qui rapportait ces textes par tradition orale (Lors de la naissance de l'écriture.-3500avjc!), ne pouvait pas comprendre ce qu'il écrivait. Pourtant, les traductions sont bien là et nous pouvons tous les consulter dans les documents précités.

La question sera donc:
" -Qui avait pu initier nos ancêtres à ces connaissances que nous ne comprenons que maintenant?"
...............
Certains textes empruntés par les religions, nous montrent un savoir étonnant et qui ne peut correspondre à ce que l'on nous enseigne.

Cordialement.
A+
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Ven 29 Avr 2011, 11:15
Bonjour cosmos

C'est quoi ces informations précises sur des sciences que nous venons seulement de découvrir?


Cordialement

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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Ven 29 Avr 2011, 11:18
Bonjour a tous,
La recherche de la vérité pose le probléme de la crédibilité,effectivement lorsque nous parlons de traduction des langues anciennes,nous sommes confronté a la signification des mots qui, d'une lague a l'autre peuvent avoir une signfication differente(exemple le mot dieu,adopté par les trois religions, dieu est un mot originaire de la gréce antique voulant dire lumiére, que les religions utilise pour désigner un pseudo prersonnage imaginaire créateur du ciel et de la terre.

Je trouve nôtre débat des plus pasionnant,et personne n'a a vérité absolue reste que de débatre du sujet pouve en tout cas que celui-ci ne laisse pas indifferent les passionnés que nous sommes.

Nous pouvons tout contester et tout remettre en cause, le pus important etant d'écouter d'analyser et de décortiquer nos informations et de les mettre en forme et alors peut-etre un jour auront nous une approche de la vérité.

Amicalement: Martin
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Ven 29 Avr 2011, 11:35
Cosmos, tu parles de traductions incontestables, mais il m'avait semblé comprendre, au contraire, que les traductions de ces langues mortes sont particulièrement difficiles car certains mots peuvent être traduits de façons différentes et que selon l'orientation choisie par le traducteur, un même texte peut donner des interprétations radicalement différentes.
Parler alors de traductions incontestables me paraît peu opportun.

Ce qui me chiffonne, c'est que tu considères la théorie de Stitchin (les anciens astronautes) comme une vérité absolue en ne laissant aucune place au doute.
Certes, elle est fascinante et les traductions des textes en choisissant ce contexte donne un éclairage très cohérent et explique beaucoup de choses qui semblent obscures ou confuses dans les traductions s'orientant vers une autre interprétation, mais ce n'est qu'une théorie parmi d'autres.

Dans le domaine de l'ufologie et ses extensions, nous savons tous qu'il faut garder l'esprit ouvert et conserver une part de doute sur nos convictions.

Je suis, comme l'essentiel des membres de ce forum, convaincu de l'existence de civilisations ET et de leurs probables visites régulières sur notre planète.
La théorie des anciens astronautes est étayée par suffisamment d'éléments troublants pour mériter d'être étudiée sérieusement et considérée comme une hypothèse plausible.

Néanmoins, malgré mes convictions, je garde en tête que je fais peut-être fausse route et que la vérité est peut-être différente de celle que j'imagine (mais pas forcément moins fascinante ou extraordinaire d'ailleurs).

Antony s'est peut-être un peu trop enflammé dans ses réponses mais tu peux mettre ça sur le compte de l'impétuosité de la jeunesse ! Wink

On peut raisonnablement discuter sur ce forum sans que ça tourne au pugilat... il y a déjà assez des "débats" convaincus/sceptiques sans que les discussions entre convaincus s'y mettent aussi... (je ne dis pas "ufologues" car je ne me considère pas comme tel, seulement comme un Terrien qui a des convictions et fasciné par l'immensité de l'Univers et les merveilles qui se cachent encore à nous)
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Ven 29 Avr 2011, 12:21
Bonjour Cosmos vous dites:

Nous pouvons conclure que c'est SEULEMENT par notre propre recherche que l'on pourra
comprendre que le phénomène ovni/ET existe depuis bien plus longtemps que
certains n'osent le penser...

Cela est, je pense, une piste que tout gars qui s'intéresse aux ovnis a un minimum lu ou fait des "recherches", il n'y a pas que dans l'antiquité (le livre d'Enoch et autres)que des témoignages ou des écrits sont, peut être, en rapport là dessus ...En voici un petit exemple:
(Mais ce qui est stipulé dans le lien n'est pas "incontestable", c'est juste à titre d'information)

http://photovni.free.fr/html/textes%20anciens.htm

Cosmos, je veux bien admettre que vous faites des RECHERCHES et que l'excuse que les autres qui n'en font pas, ou très peu, vous aide bien....

Mais (je vais essayer d'être clair !)
il faut bien vous dire que l'outil web, ne vous en déplaise, est vraiment une aide, à partir de là on peut découvrir des livres, des liens, des articles intéressants..
En cherchant un petit peu; j'ai trouvais un site intéressant, voici:

http://www.babelio.com/livres/Bottero-Lorsque-les-dieux-faisaient-lhomme--Mythologie-m/208792

Dans ce lien, la biographie rapide des auteurs qui vous aide à soutenir vos dires, est révélatrice de leurs compétences (incontestable,là c'est clair)..

Tous leur livres y sont présentés, et on peut constater que celui des deux auteurs réunis est classé dans la rubrique "mythe"...Cela ne veut rien dire, bien sur, mais du coup en lisant tous les commentaires et les résumés on peut constater qu'en aucun cas un lien en est fait avec les ovnis ou autres ET...
Je sais ce que vous allez me dire, du haut de votre piédestal de CHERCHEUR, "vous avez la flemme de les lires, hahaha..."

Justement je compte bien le faire, dès que possible (financièrement et temporellement) !!!
Et contrairement à ce que vous dites, j'ai pu lire sur le site, de quoi il en retourne !!!

Mais là où je veux en venir, c'est que, vous dites que d'après VOS recherches, ces traductions des mythes Assyriens décrivent "incontestablement" une intervention ET à ces époques là....
Et c'est là, que ma critique (acerbe selon vos dires !) peut se "justifier", car en effet, force est de constater que dans ce cas là, vous vous devez de nous faire partager les extraits de ces textes qui vous permette de faire le parallèle avec les découvertes récentes.
Car les auteurs de ces textes, eux, ne le font pas, c'est donc en votre nom que, vous, vous les faites...

Donc, vous nous faites partager VOS conclusions, sans même scanner et expliquer votre raisonnement, ce qui n'est, aux yeux de beaucoup de personnes, pas forcément "réglo" et "honnête".

Puis votre réponse à cela est :
Ce qui vous plairez, ce serait que je vous mâche le travail pour que vous puissiez du haut de votre chaire, critiquer, juger et comparer si cette recherche est valable ou pas.

Si cela est votre excuse pour ne pas nous exposer vos recherches, soit...Mais ne vous plaignez pas, alors, des critiques qui peuvent arriver en retour...

Car comme il est dit dans le règlement:
Afin de faciliter la recherche et la vérification, il est expressément demandé d'indiquer la source des documents ou articles que vous citez ou que vous publiez sur le site. Merci de préciser l'adresse lorsqu'il s'agit d'une page internet, ou à défaut l'auteur et/ou les références, bibliographiques ou autres.

Et c'est là ou vous êtes malin, car vous citez (après insistance) vos sources, mais comme cela n'est pas marqué, vous prenez bien soin de ne pas exposer votre façon de les utiliser pour arriver aux conclusions que vous nous assénez, avec argument d'autorité issue de quarante ans de recherche... j,y,

Et c'est en cela que vos interventions dans ce fil sont critiquables....Et ce n'est pas dans le but de vous casser, de vous fustiger, de vous rabaisser, de vous crucifier et tout autre mauvais traitement....
C'est dans le but de vous faire accepter le fait que quand on énonce le genre de conclusions aux portées, tout de même, lourdes de sens, il faut justifier un minimum..

Nous mettre sur la piste n'est pas suffisant, amha....

Voila, j'espère ne pas passer pour un méchant gars qui se la pête parcequ'il est modérateur...Car c'est loin d'être mon intention...

En conclusion, je n'ai rien contre vous et ce débat est si intéressant que j'aimerais vraiment pouvoir partager vos recherches pour mieux en discuter, car le but c'est cela, en discuter pour comprendre
Martin, Fox et Robert ont bien raison dans leur dires, quand à l'impétuosité de la jeunesse, je dirais que "la jeunesse n'a pas d'ages" hgerqh

Cordialement


Dernière édition par Antony s le Ven 29 Avr 2011, 13:39, édité 1 fois
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loupe Re: Les religions survivront-t-elles à la découverte des extra-terrestres?

le Ven 29 Avr 2011, 12:50
Bonjour

Moi je veut bien lire des sujets qui sonts donnés par liens, ex:

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t9533-les-mysterieux-sumeriens

Mais quand ces liens contiennent des inepsies ou des fabulations (planète Nibiru,extraterrestres qui ont créés la race humaine pour les aider à extraire de l'or,etc,etc...) ça ne me donne pas envie de chercher plus loin.

Et la personne qui conseille ces liens et prétend qu'ils contiennent des preuves irréfutables,à ,à mes yeux aucun crédit

Cordialement

Robert
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