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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mar 23 Jan 2018, 07:37
Tiko bonjour,

En 1947, en France nous n'avions pas encore la télé du moins pour une majorité d'entre nous, seule la radio avait le monopole de f'info.

La grande majorité refuse le phénomène, c'est exactement ça, mais pourquoi, la propagande médiatique sur le phénomène qui déroute nos têtes  pensantes doit faire l'objet de moqueries pour que le sujet soit rangé au rang des croyance populaire, nous ne devons pas savoir, maintenir le bon peuple crédule dans l'ignorance a toujours été le cheval de bataille de nos gouvernants.

Dieu existe, mais pas les OVNIS, et pourtant les religions et les Et me semble très étroitement liés.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mar 08 Mai 2018, 23:46
bonjour, en ce qui me concerne j'y crois.
dans les années 90, j'avais acheté la cassette vendu par Jack Pradel, et il y avait des témoignages dont on ne parle pas dans les derniers documents que l'on peut voir et qui sont très intéressant (ci vrai bien sur)

.le premier est celui du croque-mort qui dit avoir été contacté par l'armé juste après le crash, lui demandant ci il avait des cercueils de petite taille, mais aussi quelle était le meilleur moyen pour conserver un corps.

un autre témoignage également concernant deux militaires qui auraient participer au transport des corps, et qui avaient pour ordre de ne surtout pas regarder ce qui ce trouvait sous la bâche, ce qu'ils ont fait évidement une fois leurs supérieure le dos tourné. ils ont été stupéfait et on décrient des corps de petites taille avec une grosse tête et de gros yeux, ce que l'on pourrait appeler "des petits gris quoi".

tous ca sans compter que ces l'armé elle-même qui à déclarer avoir récupérer un OVNI ainsi que leur occupant!

après quelle intérêt à ratisser une zone entière à 4-pattes pour en retirer le moindre débris juste pour un ballon-sonde  hjy-t
je n'en vois vraiment pas le sens.

tous ca sans parler du témoignage récent, d'un ex vielle agent de la CIA sur le point de mourir qui confirme le crash et qui aurait vu l'engin ET ainsi qu'une des entités  fdh

voila pourquoi tous ces éléments mis bout à bout font que pour ma part, j'crois.  oui
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mer 09 Mai 2018, 00:04
Les témoignages tardifs ne sont pas souvent de bon augure, ils sont surtout là pour noyer le poisson et faire perdurer, ce qui n'est peut-être qu'un simple mythe.

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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mer 09 Mai 2018, 10:17
Roswell c'est un communiqué de presse en 1947 et plus rien jusqu'en 1976 .

Un événement a eu lieu a Roswell en juillet 47 mais quoi ? le Major Marcel alors officier de renseignements n'a pas pu se tromper au point de confondre un ballon sonde avec autre chose, mais quoi ! hjy-t pùmp! mlkbfr
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mer 09 Mai 2018, 15:17
oui il y pas mal de témoignages tardif mais il y en aussi de l'époque du crash.
 
ci certain témoignages réscent sont issu de personne très âgées, ce n'est pas par Hazard. Voyant les langues ce délier ainsi que la liberté de presse et les mentalités qui évolue, et surtout n'ayant plus grand chose à perdre et voulant libérer leurs conscience avant de passer à trépas, ils n'hésitent plus à parler. il ne faut pas oublier que les témoins de l'époque avaient obligation de se terre et que les autorités n'hésitait pas à les menacer eux ainsi que leurs familles.
ce qui fait que je ne suis nullement étonné des témoignages récent.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mer 09 Mai 2018, 15:30
'Roswell c'est un communiqué de presse en 1947 et plus rien jusqu'en 1976 .'

non c'est plus documenté que cela

1976 ne fait que rappeler

blue book inclus des documents si j'ai souvenir


http://roswellproof.homestead.com/
beams_symbols_compare.html
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mer 09 Mai 2018, 15:36
Je suis toujours  convaincu de la présence de ces ovnis sur terre, mais ça n’empêche pas de discuter lorsque les choses dans cette affaire de Roswell se contredisent ou elles ne sont pas claires .

…Il a été dit lors de ce « crash » , des corps d’E.T. ont été récupéré et transférer à l’hôpital de la ville de Roswell…

Les premiers témoins sur place du « crash » , n’ont jamais fait état de corps d’E.T. (le major J. Marcel et un autre militaire et le sheriff de la ville de Roswell …), il y avait de fines tôles plus proches d’aluminium dispersées dans un champ, et puis s’il y avait des corps  récupérés d’E.T. ,on les amènent dans un lieu secret pour la recherche scientifique , et non dans un hôpital civil de la ville .

Je ne pense pas, que l’armée, ne savait pas quoi faire des corps d’E.T. pour aller demander au croque mort de la ville, s’il avait des cercueils pour de petites tailles, ou s’il sait comment conserver des corps d’E.T. comme si les croques morts sont des spécialistes dans la conservation de corps d’E.T. ça me semble trop « simplet » si on met le croque mort dans le secret dans une affaire , si elle a été mise au départ de la plus haute sécurité de l’Etat .

Je pense aussi qu’il n’y avait pas  seulement deux militaires, s’ils ont pu soulever la bâche sur des corps d’E.T. mais il avait là des dizaines de militaires, et c’était pour ratisser le champ du fermier Brazel pour rechercher les « fines »  tôles que le major J. Marcel avait signalé, s’ils ont restée encore dans le champ , s’il y avait là des découvertes intéressantes, nous aurons des centaines de militaires témoins , qui n’hésiteront pas avec le temps de témoigner sur cette affaire .

En 1947, il n’y avait pas d’enquêteurs ufologues, pour tirer cette affaire au clair, je pense, que c’est pour cela, que cette affaire a profité à la prospérité de la ville de Roswell.

Dans tout cela, dans cette affaire de Roswell, elle tourne à partir d’un « crash » qui est dit d’un engin extraterrestre, mais jusqu'à aujourd’hui, il n’y aucune preuve sérieuse de crash de ces engins ovnis dans le monde.

Ces engins  ovnis existent,  mais, ils n’ont jamais été pris sur un fait accidentel « flagrant » d’une chute du ciel vers le sol  « crash »,  par des témoignages d’une population dans le monde, si je ne me trompe pas, sauf si ovnis choisissent les lieux de leurs crashs que sur les zones tenues sécrètes par les militaires, mais là, je ne pense pas qu’il y aura des détails sur leurs crashs en zone militaire.  
martin
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mer 09 Mai 2018, 18:39
Imaginez une civilisation très évoluée ayant traversée la galaxie, des millions de kms pour se crasher sur terre, toutes technologies même très avancées doit avoir ses propres failles ou alors le vaisseau de Roswell n'a pas connu d'avarie mais a été détruit par une autre civilisation. fbqdfd

Roswell gardera son secret, car les principaux témoins ne sont plus de ce monde. Wink
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Jeu 10 Mai 2018, 00:10

pourquoi les ovnis seraient ils non crashables ? cette idée n'est pas cohérente, nos engins les plus sophistiqués, fusées incluses se crashent aussi, et que dire des sondes martiennes, une sur trois ou sur deux...


ensuite des crashs en ufologie il y en a pas mal,on oublie souvent que roswell n'est qu'un des nombreux cas


on peut expliquer certains cas par des météorites,mais certainement pas tous


sans oublier les "objets" qui rentrent dans l'eau pas nécessairement abyssales et dont on ne retrouve pas trace nécessairement non plus


ce qui est intéressant avec roswell n'est pas roswell  mais le descriptif des objets retrouvés dont peu parlent


je n'ai trouvé que deux références à ces"détails"


pourle fun en passant


https://library.uta.edu/roswell/images


plus pertinent


http://roswellproof.homestead.com/debris_main.html


http://roswellproof.homestead.com/debris2_memory_foil.html


ce qui est intéressant est de comparer aux analyses d'autres débris y compris plus récents dans le cas des foia 


en ce qui me concerne au delà des métariaux purs, je continue de retenir le bore comme un élément intéressant en ufologie


je retiens aussi certaines formes de mercure sans oublier les éléments "déchets" de type lab s4 uu115 qui ont été finalement confirmés par les russes notamment des années après les déclarations de bob lazar


en réalité il faut des élément super lourds aussi


les éléments retrouvés sur le crash sont des éléments légers de type tableau de bord en somme pour une analogie


personne ne cause jamais des débris lourds de roswell ou d'ailleurs


pourl e fun aussi


http://www.openminds.tv/test-confirms-roswell-debris-733/10835













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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Jeu 10 Mai 2018, 09:24
Bonjour Anakinneo,

Si nous sommes visités se que je pense par une ou des civilisations extraterrestres, la technologie employée par ces civilisation doit dépasser et de loin notre technologie primitive, alors  comparer nos fusées et sondes a une civilisation dont nous ne connaissons même pas l'existence est de mon point de vu incomparable.

Pour ce qui concerne les crashs, a ce jour nous n'avons toujours pas la preuve que ces crashs aient bien eu lieu.

Bonne journée
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Jeu 10 Mai 2018, 09:28
attention Hocine, je n'ai jamais dit que le croque-mort avait élé mis au courant qu'ils voulaient conserver des corps d'ET  ^ùù^ù
ils lui on simplement dit et relie tu verras, qu'elle était le meilleur moyen de conserver des corps et ci il avait des petits cercueils!
c'est tous!

autre chose Hocine, ci tu connais bien l'histoire, il y avait deux lieux.
un ou ont été retrouvé des débris, c'est à dire le fameux champs du fermier qui à été passé au peigne fin,
et l'endroit ou se trouvait les reste de l'engin avec ses occupant!
ce qui veut dire que ceux qui ont ratissé le champs n'on sans doute jamais été mis au courant, ou on eu des brides d'information.

ce qui correspondrait bien a un crash d'ailleurs, car souvent quand il y a  un crash d'avion, on retrouve souvent un ou plusieurs endroit ou l'on trouve des débris, puis l'avion plus loin voir bien plus loin.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Jeu 10 Mai 2018, 19:40
Bonsoir

Vous devriez lire ,si ce n'est déjà fait, le livre " Les enfants de Roswell " de Donald Schmitt et Thomas Carey, c'est trés instructif et passionnant , avec les témoignages des derniers témoins du crash, jeunes et moins jeunes à l"époque.

On en apprend beaucoup.

Cdt
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Jeu 10 Mai 2018, 23:17
il existe une possibilité que nous ne soyons pas visités et c'est probablement la pire

cela sous entendrait qu'ils sont déjà là

mais encore faut il s'entendre correctement sur le "ils" , les sceptiques ont tellement dévissé le champs qu'ils ne savent pas ce qu'est "ils"
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Ven 11 Mai 2018, 07:16
Anakinneo a écrit

«ce qui est intéressant avec roswell n'est pas roswell  mais le descriptif des objets retrouvés dont peu parlent… les éléments retrouvés sur le crash sont des éléments légers de type tableau de bord en somme pour une analogie »

Le premier témoin sur place le major Marcel , il a décrit des fines feuilles malléable dans le creux de la main et qui elles reprennent leurs formes originales dés qu’on ouvre la main , elle étaient dispersées par le vent dans un champ du fermier Brazel ,il n’a rien dit de d’autres choses , même son fils Marcel junior , il a déclaré que son père la réveillé dans la nuit , pour lui montrer ces feuilles trouvées dans le champ du fermier ,pour son père ces « feuilles » c’était une preuve d’un vaisseau extraterrestre , rien d’autres , le fils avait 11 ans à cette époque là , ce n’est pas un témoin de terrain , il est mort de vieillesse il y a deux ans  à peu prés .

Je ne pense pas , si un ovni se crash au sol ,il se transforme en fine tôles , il n’a pas parlé d’un tableau de bord , même pendant sa retraite .
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mar 07 Aoû 2018, 23:20
Je reviens sur cette affaire de Roswell ,sur quelques points .

Il me semble, que le major colonel J. Marcel, le premier a déclaré le crash d’un objet extraterrestre de Roswell, il a hâté à faire sa déclaration sur un crash extraterrestre, ne se basant que sur une première observation au sol, mais sans réunir des preuves nécessaires à un crash d’un engin extraterrestre.

Il me semble , que cet officier , il lui manquait un peu de la discipline et de la morale militaire, il n’aurait pas fait de déclaration personnelle sur un crash d’ovni , avant toute réunion ou briefing avec des spécialistes militaires et enquêteurs ,et s’il y a déclaration d’un crash d’ovni , alors  ça sera par là ,un confirmation de ce qu’il a cru voir, que c’est un crash d’un engin extraterrestre ,et s’il trouve qu’on a caché au public la vérité , et s’il était décidé de tout dire ,alors il aurait signalé par des preuves les plus solides , pas seulement par des fines « tôles » dispersées dans un champ, mais par des preuves inattaquables et indiscutables ,le cratère dû au crash , la carcasse d’ovni ,les corps des occupants de l’engin, les traces d’incendie éventuels à l’endroit et aux alentours du crash , et dans tout cela s’il était sérieux et raisonnable dans sa déclaration , il aurait dû être accompagné par une équipe militaire au début de cette affaire  , qui elle filmera avec caméra et appareil photo toutes les preuves d’un crash d’ovni , et il prendra des copies de films et photos pour qu’on prend acte d’un crash d’ovni .

Cette affaire de Roswell, a laissée un gout d’inachevé, normalement les preuves sérieuses ne peuvent provenir que de la déclaration du premier témoin sur place , le major  Marcel , qui  a déclaré, qu’il était en présence de fines « tôles » dispersées dans un champ , il a persisté à déclarer cela même après avoir pris sa retraite , à part cela , il n’a rien signalé d’autres , s’il y avait un cratère formé par la chute d’un engin extraterrestre , s’il y a une carcasse de l’engin ou d’éventuels   corps sur place , tous cela ne peuvent êtres passé  inaperçus , ça aurait attiré le plus d’attention que de simples fine « tôles » , et cela ce premier témoin (le major) ne l’aura pas laissé passer ou les oublié de les déclarer .

Et puis autre chose, comment cet officier a su, que des fines « tôles genre aluminium » dispersées dans un champ appartiennent à un engin extraterrestre ? Avait-il des connaissances auparavant sur la technologie de ces ovnis ?

Je pense, que ce n’est pas suffisant et incomplet pour mettre cela sur un crash d’ovni, mais ça a laissé des doutes jusqu'à aujourd’hui, une sorte de controverse, est ce que les ovnis peuvent ils avoir des points de faiblesse qu’ils les forcent à se crasher au sol ?

Je pense, que ces engins appelés ovni , ne sont lâchés sur terre, que s’ils se sentent immunisés de tout risque ou incident avec la terre.

J’ai remarqué , il y a  longtemps, deux objets inconnus, l’un volait horizontalement à quelques dizaines de mètres du sol (un triangle volant) et il m’a semblé, qu’il alla droit à une collision contre un obstacle naturel , qui se dressait devant sa direction du vol, mais il n’a ni viré vers une autre direction, ni changer de cap, il a disparu sur place instantanément sur place avant d’y arriver vers cet obstacle naturel , il n’a pas eu ce soir là ,un accident d’un ovni.

Quelques années plus tard , c’était un autre objet inconnu , c’était vers minuit , l’objet était lumineux ,  il fonçait verticalement du ciel vers le sol avec une vitesse incroyable , il est apparu à quelques km du ciel , il ne dégageait ni une trainée ou une queue de lumière comme un météore , ni un bang supersonique , ni une onde de choc , une chute dans un silence total , je me disais que je serais témoin en direct d’une catastrophe de cet objet de son impact avec le sol ,il était loin de moi peut être un peu plus d’un km , j’ai eu peur , je me rappelle , j’ai cligné des yeux on le voyant s’approcher du sol , je me suis dit ,  l’impact avec le sol est inévitable et je serais seul spectateur devant une catastrophe venue du ciel , mais à quelques 300 ou 400 m du sol l’objet venant du ciel a subitement disparu sur place , rien ne s’est produit , et pour moi c’était impossible , que cet objet venant des hautes attitudes avec sa formidable vitesse , ne pourrait pas s’arrêter sur place et disparaitre instantanément ,ni faire un virage vers une autre direction on évitant l’impact avec le sol .
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Dim 12 Aoû 2018, 18:14
Roswell est devenu beaucoup plus crédible pour moi après avoir lu Aztec 1948, une récupération d'une soucoupe volante de 30 m au Nouveau Mexique 8  mois aprés Roswell, avec beaucoup de témoins civils. Cette affaire était connu du public ,grâce à un enquêteur remarquable, bien avant l'affaire de Roswell.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Ven 17 Aoû 2018, 11:21
Cette affaire a tellement de témoins et de contradictions que nous ne savons plus décortiquer la vérité ou la manipulation.

Les vagues d'ovnis USA ne datent pas de 1947 mais de 1897.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Ven 17 Aoû 2018, 16:50
Martin a écrit

Les vagues d'ovnis USA ne datent pas de 1947 mais de 1897.

Oui, les vagues d’ovnis, pourraient  exister encore plus longtemps depuis l’apparition de la vie sur terre, il y a des millions d’années, peut être, ils étaient plus retiré invisible à nos yeux, seulement on a pris conscience de leur existence vers les années 30 à 40, et surtout pendant et après la deuxième guerre mondiale, lorsque l’espace aérien terrestre était bien surveillé avec tous les moyens radars et les autres moyens aériens avions de chasse et de reconnaissance .
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Ven 17 Aoû 2018, 18:45
Oui Hocine, et dans notre passé les apparitions d'ovnis ont souvent été associés a des signes religieux, l'anciens testament en est truffé.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mar 09 Oct 2018, 19:19
Roswell, la vérité est ailleurs (Podcast d'1h)

Avec l'inébranlable Gildas Bourdais. Mais je vous recommande d'être à l'écoute de Mr Pierre Lecomte (enquêteur pour le GEIPAN).

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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mer 10 Oct 2018, 11:07
Il y a eu tellement de vérités et de contre vérités dans cette affaire que nous ne savons plus a quel saint se référer uy .

Moi je me réfère au témoignages du père et du fils Marcel, comment un officier de renseignement comme Marcel a t-il pu se trouper au point de prendre des débris de ballon sonde pour des matériaux d'un autre monde, là nous avons un problème . hjy-t pùmp! d;,ytrdf fdghsgf
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mer 10 Oct 2018, 11:34
Le pb pour moi n'est pas "que" la, nous avons 2 approches qui s'opposent, car pour m'intéresser de très près à l'astronautique, je ne comprends toujours pas et je n'arrive pas non plus à envisager, qu'un engin spatial prétendument bien plus évolué technologiquement que les nôtres (cela sous entend de disposer d'une science des matériaux infiniment supérieur à nos propres engins afin de pouvoir prétendre au vol spatial à très haute vitesse), donc imaginer cet engin se désintégrer aussi facilement et voler en éclat comme si il n'était conçu qu'avec des matériaux ayant une très faible résistance mécanique !! bah pour moi ça coince !!
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mer 10 Oct 2018, 13:38
@ncc 1701-d a écrit:Le pb pour moi n'est pas "que" la, nous avons 2 approches qui s'opposent, car pour m'intéresser de très près à l'astronautique, je ne comprends toujours pas et je n'arrive pas non plus à envisager, qu'un engin spatial prétendument bien plus évolué technologiquement que les nôtres (cela sous entend de disposer d'une science des matériaux infiniment supérieur à nos propres engins afin de pouvoir prétendre au vol spatial à très haute vitesse), donc imaginer cet engin se désintégrer aussi facilement et voler en éclat comme si il n'était conçu qu'avec des matériaux ayant une très faible résistance mécanique !! bah pour moi ça coince !!

Bonjour NCC,

Nous avions déjà abordé ce point ensemble il me semble. Le raisonnement que vous présentez est anthropocentré et ne se base que sur vos suppositions. L'aviation a bien évoluée depuis 100 ans, pourtant il y a toujours des écrasements, dans la l'industrie idem, etc. Vous semblez ne prendre en compte que la défaillance des pilotes ou des machines, mais il est possible qu'un événement extérieur imprévu se soit produit. Par exemple un impact de foudre sur l'appareil. Peut-être que là d'où venaient ces visiteurs la foudre était inconnue. Qui peut le dire? Ce n'est qu'une supposition parmi tant d'autres (interférences radar aussi peut-être)...
Peut-être aussi ne sont-ils pas si avancés que vous le croyez... Toujours est-il que vos suppositions ne pèsent pas lourd face aux éléments de l'enquête, confère Gildas Bourdais, S. T. Friedman, etc etc. 

Cordialement,

G.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mer 10 Oct 2018, 16:27
oui j'en ai déjà parlé et j'en démord pas, parce-que je sais ce que j'avance sans vouloir passer pour le prétentieux de service !

quand à mes arguments, ils sont basés sur l'astronomie et la technologie du spatial mais combien ici, se sont données la peine de s'investir dans ce domaine pour tenter de savoir si les arguments avancés sur ce crash tiennent la route !?! car entre nous soit dit si les arguments liés aux enquêtes de Bourdais et Friedman étaient irréfutable ce mystère n'en serait plus un....n'oublions pas que pour l'un comme pour l'autre l'ufologie est leur gagne pain donc l'enquête amène des arguments qui tendent à valider la thèse du crash ! et vont tout faire pour convaincre leur auditoire...sauf que moi, je pousse mon raisonnement au delà de ses arguments ! parce-que ma connaissance lié au domaine spatial met en lumière beaucoup d'incohérences....

Mes suppositions sont donc basés directement sur les pb que notre technologie rencontre dans le domaine spatial et pour contrer ses pb cela oblige la recherche à trouver des solutions qui pour l'instant sont hors de portée de notre technologie, ce qui sous entend que quiconque voudra traverser l'immensité de l'univers sera confronté à des pb similaires et donc si, ils viennent jusqu'ici cela veut dire qu'ils ont ses solutions qui nous manque et donc une technologie très très en avance...

et quand vous croyez que je suis anthropocentré, bah non justement ce sont les détails de ce crash et de cette histoire qui le sont !! ce crash d'ovni ressemble en tout point à un crash d'avion, tant dans le déroulement que dans les conséquences, franchement comment faites vous pour ne pas vous en rendre compte ??? un engin volant avec une panne ou une perte de contrôle de l’équipage, un impact au sol, un engin fragile qui se disloque, des débris, des corps....la panoplie parfaite du bête crash d'avion !! et s'est vraiment ça qui m'a troublé !
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Sam 13 Oct 2018, 23:09
Bonsoir tout le monde  Wink


@ncc 1701-d a écrit:....sauf que moi, je pousse mon raisonnement au delà de ses arguments ! parce-que ma connaissance lié au domaine spatial met en lumière beaucoup d'incohérences....

Bien tu devrais pousser ton raisonnement encore un peu au delà... Puisque si on s'en tient à la première version de l'évènement (1ère zone de crash), sans donc prendre en compte tout ce qui pourrait venir après (seconde zone, objet quasi entier, les corps etc), bien rien ne confirme d'un crash "involontairement accidentel" (je sais, dit comme ça, ça parait un peu bizarre^^).

Alors si j'insiste sur le côté involontaire de la chose, c'est parce que son propre raisonnement, il faut aussi l'orienter vers d'autres possibilités. Il faut donc aussi envisager un crash qui pourrait d'abord être de nature "intentionnel". Car pourquoi une espèce ne ferait pas comme nous et n'enverrait pas une sonde sans retour, qui communiquerait donc ses infos, avant d'être sacrifiée (je sais que c'est idiot, parce que dangereux, mais nous ne sommes sûrement pas les seuls à l'être^^)? Enfin je ne vois pas pourquoi on éliminerait cette possibilité ! Comme la possibilité d'une sonde de "contact", comme le sont Voyager ou quoi, et qui ne nécessiterait pas un atterrissage en règle. Enfin il existe certainement d'autres raisons valables à un crash délibéré... Comme la dissémination de la vie elle même, ou un agent pathogène et etc... Et certaines, qu'on ne doit sûrement même pas pouvoir envisager !

Mais bref, on pourrait pousser le raisonnement jusqu'où bon nous semble, ça ne suffirait jamais à pouvoir affirmer que tous les scénarios devraient se dérouler comme ci ou comme ça etc... Qui on est pour le dire (personne n'est encore omniscient)? On peut donc juste supposer que toute technologie qui se verrait extrêmement avancée, serait sûrement débarrassée de tout problème technique ou panne. Du moins, il est logique de le penser. Mais rien ne nous dit que toutes les technologies qui pourraient nous atteindre, devraient toutes être d'un tel niveau ! Certaines pourraient être très proche de la nôtre (maitriser le voyage spatial, ne veut pas forcément dire, maitriser la gravité, le passage dans de supposés trous de verre ou pseudo dimensions, des vitesses proche ou au delà de celle de la lumière et etc..).

On peut donc supposer que le très faible pourcentage d'engins pouvant être confronté à des pannes, ne viendrait pas de ces seules civilisations extrêmement avancées, mais de celles qui ne le seraient pas autant... Enfin là avec elles, la possibilité d'un problème technique est déjà un petit peu plus probable. Et avec ça on en revient toujours au même problème, c'est que si on suppose être visité, bien il faut envisager l'être par toute sorte d'espèces, possédant elles mêmes toute sorte de technologies différentes, et même, d'intentions différentes (d'où de possibles crashs délibérés)! Et ça parce que si une espèce peut venir, c'est que d'autres le peuvent aussi, et concernant nos hypothèses, on ne peut que balayer large...

Donc au final tu as raison, il est grandement possible que "généralement", ces technologies ne devraient pas se crasher. Mais tu ne prends pas en compte la possibilité de crashs volontaires, comme la possibilité de technologies proches des nôtres et etc... Du reste, une sonde extraterrestre sans retour (effectuant un voyage qui pourrait pourquoi pas aussi se faire sur des milliers d'années), pourrait être très proche de notre technologie. Enfin ça commence à faire beaucoup (la plupart de ces possibilités ont déjà été évoquées et tu ne peux pas simplement les balayer d'un revers de la main). Sans compter qu'on ne sait pas si le 100% sécure existe réellement !



PS: Je ne sais pas ce qu'il s'est passé là bas ! Mais quoiqu'il en soit, ces hypothèses démontrent qu'on ne peut pas rejeter l'idée qu'un truc extraterrestre ait pu s'y crasher... C'est une possibilité !


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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Dim 14 Oct 2018, 09:41
Crasher intentionnellement un engin avec des occupants est assez surprenant !
Quand les fuites ont relaté la découverte de corps, la réponse officielle a été d'évoquer des mannequins mais cette explication est peu convaincante.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Dim 14 Oct 2018, 13:41
Pour moi Roswell est incontestablement veridique dans l'hypothèse ET.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Dim 14 Oct 2018, 20:36
Mon point de vue sur cette affaire de Roswell .


Moi, je me suis basé, sur le premier témoin et puis le second et le troisième de cette affaire de Roswell .

Le premier témoin le fermier Brazel .

Il a constaté qu’on a « pollué » son champ par de sortes de fines tôles genre aluminium, il a pris sa camionnette avec une partie de ces tôles, et il alla se plaindre au Shériff  de la petite ville de Roswell, on a pris son champ pour un dépotoir.

Le deuxième témoin, le Shériff  Wilcox de la petite ville de Roswell.

Le Shériff reçoit la plainte du fermier Brazel , mais le Shériff ne s’arrête pas là, il vérifia ces fines tôles amenées par le fermier dans sa camionnette , il trouva que ces tôles , elles  sont un peu bizarres pour être jetées dans un champ ,il alla sur place avec le fermier pour constater les faits  ,il trouva effectivement une étendue de fines tôles , qui elles étaient éparpillées dans ce champ par le vent , il trouva curieux que ces tôles se trouvaient là , le Shériff  a divulguer cette affaire au commandement militaire de la région .

Remarquons que ce Shériff de Roswell, l’un des témoins principale  de cette affaire, il ne s’est  jamais manifesté par un témoignage sur cette affaire, alors qu’il était l’un des premiers sur place dans ce champ du fermier Brazel, je pense qu’il ne voulait pas s’impliquer dans cette affaire, il a laissé faire , comme s’il a trouvé que cette affaire à pris une autre tournure , il a préféré le silence , si cette affaire de crash d’un vaisseau extraterrestre  a contribué à la  prospérité de la ville de Roswell.

Le troisième témoin, le major  J. Marcel.

Après qu’il était avisé par le Shériff  de la découverte de ces « tôles »  dans le champ du fermier Brazel, le major J. Marcel s’est déplacé avec un autre militaire sur place, il a constaté effectivement des fines tôles, d’une nature qui elles lui sont inconnues dispersées dans ce champ, pour le major sans doute, il s’est posé des questions, d’où viennent elles ces « tôles » ? Il n’a pas vu ce type de tôles auparavant, ni avoir des connaissances sur la nature des ces tôles, ils lui sont inconnues, pour lui, ces fines tôles dans ce champ ça ne doit pas être  appartenir à une affaire d’un particulier ou d’un simple citoyen qui les a posé là, et à qui d’autres appartiennent elles ces tôles ? lui, le militaire, il n’a pas eu connaissance dans sa région militaire d’une perte signalée  d’un engin volant militaire, qui aurait disparu, et qu’il aurait pu  s’écrasé dans sa région ou district  militaire dans ce champ du fermier Brazel , et si c’est cela , il aurait observé au sol les restes d’un crash d’un avion militaire  , mais alors , à qui ça appartient  cette découverte dans ce champ ?

N’oublions pas, que quelques jours auparavant de cette affaire de Roswell , et toujours en 1947 , il a été signalé une observation de disques volants par un pilote privé K. Arnold, et d’autres observations par d’autres témoins d’engins volants inconnus dans le ciel , ça pourra donner une idée au major Marcel, que l’un de ces disques aurait terminé sa course dans ce champ de Brazel , surement c’était pour lui la cause de cette affaire de Roswell .

Le major Marcel n’a jamais signalé de corps d’extraterrestres, ni d’un cratère d’un crash, ni d’autres débris d’un éventuel vaisseau extraterrestre crashé au sol, ni de trace d’incendie, il a maintenu sa version (même après avoir pris sa retraite) , que  ces fines tôles éparpillées par le vent dans ce champ prés de Roswell , elles sont malléables dans la main , et qui elles reprennent leurs formes originales dés qu’on ouvre la main ,il n’a rien signalé d’autres , qui attireront l’attention .

 Les autres témoins qui se sont signalés après dans cette affaire de Roswell, se sont des témoins occasionnels, des témoins saisonniers, épisodiques, qui n’ont jamais mis le pied dans ce champ lors de l’affaire de Roswell.

C’était en 1947, on ne savait pas beaucoup de ces engins volants inconnus ,signalés par des rares témoins à cette époque là, on avait dans l’idée, que ces engins mêmes venus d’un autre monde, c’est qu’ils doivent utiliser  des systèmes de propulsion de leurs engins mieux  améliorés ,que ceux utilisés pour les avions ,et qu’ils peuvent être aussi passible à des pannes semblables aux avions et se crasher au sol ,oui , à ce contexte de cette époque là , on aura en tête ces idées là ,il n’y avait pas de suivi , des ufologues ou enquêteurs dans ce domaine et à cette époque là , ces enquêteurs n’existaient  pas ,pour éclaircir un peu plus cette affaire de Roswell .

Ces  fines  tôles qui étaient dispersées dans ce champ  prés de Roswell signalées par le major Marcel, elles étaient aussi confirmées par les militaires, sauf dans une photo  , ils ont montré un « débris » de cette fine tôle , mais , elle m’a semblée une bâche en aluminium  tout froissée ,elle n’a pas un aspect d’une fine tôle en bonne état , contrairement aux déclarations du major Marcel ,ou il avait dit , que ces fines tôles même on les mettant en boules au creux de la main , elles reprennent leurs formes originales dés qu’on ouvre la main .

( j’ai travaillé en assistance avec des spécialistes japonais , dans la sécurité des installations , et dans d’autres domaines électromécaniques , j’ai remarqué dans leurs équipements outillages des fines tôles , utilisées dans les accouplements d’appareils  sensibles  moto pompes de précision ,des fines tôles malléables à la main ,et qui elles reprennent leurs formes d’origine dés qu’on ouvre la main  .)

(Vu la longueur du post ci dessus, la suite dans un prochain  post)
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Lun 15 Oct 2018, 02:34
@Phi01 a écrit:
Crasher intentionnellement un engin avec des occupants est assez surprenant !
Quand les fuites ont relaté la découverte de corps, la réponse officielle a été d'évoquer des mannequins mais cette explication est peu convaincante.

Non ce n'est pas surprenant, c'est juste que tu as mal lu mon post. Parce que dedans, je ne fais allusion qu'à la première version de l'évènement. Donc seulement à la première zone de crash (champs de débris).

Car rien ne nous dit qu'il y aurait réellement eu un second site, que là bas il y aurait eu un vaisseau avec des corps, que l'un d'eux aurait été autopsié et qu'une vidéo aurait été faite et etc... (Pradel en a d'ailleurs diffusée une^^)

Bref, ça montre qu'il existe avant tout une grande part d'intox. Évidemment, on ne sait pas où celle ci commence. Par contre, on sait que quelque chose s'est bien écrasé là bas. Ça on est sûr et certain (tout le monde s'accorde sur ces faits là)! Et on sait aussi que Roswell est sûrement la plus gangrénée des affaires. On peut donc s'appuyer sur les faits et seulement les faits, puis émettre des hypothèses à partir d'eux. Parce qu'au delà, on ne sait pas sur quoi on s'appuie !

On remarque que dans la plupart des affaires, le premier jet est souvent le plus fiable. Tout ce qui vient ensuite s'y greffer pourrait être sujet à caution. Ce n'est pas non plus une généralité, mais on voit comment au fil du temps, certaines affaires ont évolué.

Donc peut être que cette histoire de second site et de corps est vraie, mais on est sûr de rien. Et toutes les hypothèses qui peuvent être faites à partir de ces faits là, seront toujours moins probables, que celles qui seront émises à partir des faits d'origine.


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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Lun 15 Oct 2018, 09:55
Clairement...cette histoire tu l'a dit est vraiment gangrené, dés lors le choix pour chacun d'entre nous est assez simple, soit notre "croyance" est si forte que l'on va se laisser séduire par l'histoire, les récits, les recherches et les enquêtes menés par les ufologues, ce qui signifie que l'on décide de faire une totale confiance au systéme, parce-que les idées et conclusions nous réconfortent en allant dans notre sens...

Ou (ma position)

Pas question de laisser d'autres réfléchir à ma place en prenant le risque de me laisser convaincre par une théorie qui n'apporte au final aucune preuve, pas question de me laisser séduire juste parce-que m'imaginer qu'un crash E.T est bien eu lieu sur terre me fait fantasmer et renforce mes convictions...car oui je meurs d'envie que la réalité du phénomène ovni soit bien l'oeuvre d'une ou de plusieurs civilisations E.T, mais non, je ne veux pas me bercer "d'illusion"....Perso pour étudier le phénomène ovni afin d'en arriver aux conclusions qui sont les miennes et bien paradoxalement, je n'étudie plus l'ufologie !!! mais je gravite autour, avant d'étudier la vie E.T, mieux vaut bien étudier l'histoire humaine, sa science, ses technologies, sa politique, mais également la sociologie et le comportement humain dans sa globalité et s'est ce que je fais depuis quelques années maintenant et d'un coup le voile s'est levait mais cela a été au détriment de mes croyances !! je pense que la plus-part des histoires d'ovni sont des fakes !! et roswell en est un parfait exemple (pour moi)..

Je continue à penser que nous avons été détecté et sans doute visité, que la technologie mise en oeuvre par cette ou ses civilisations et d'une nature bien différente de notre technologie tôle et boulon, que sa technologie à une telle avance sur la nôtre qu'à nos yeux elle paraîtrait proche de la magie...si je considère roswell comme une mascarade, je continue par contre à toujours m'interroger sur la vague Belge !?!
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Lun 15 Oct 2018, 11:00
@ncc 1701-d a écrit:Si je considère Roswell comme une mascarade, je continue par contre à toujours m'interroger sur la vague Belge !?!

Il y a de quoi... La réponse figure peut-être dans cet exposé de Michael Schratt, il n'a jamais été cité sur ce forum, mais il semble avoir tissé des liens avec d'anciens ténors de l'aéronautique. Auquel cas, il y aurait bien eu récupération de matériaux exogènes, y compris à Roswell, bref, de quoi jeter le trouble, encore et encore...

Qui est Michael Schratt ?

Michael Schratt (historien de l'aérospatiale militaire) a donné des conférences à travers le pays sur le thème de " l'avion-mystère " et des systèmes de propulsion classifiés enfouis profondément dans le complexe militaire industriel. Conférencier invité à l'événement "OSHKOSH" AirVenture 2006/2007, (le plus grand salon aéronautique au monde), Michael a développé un certain nombre de contacts qui ont eu une expérience de première main avec les "programmes noirs" classifiés, incluant d'anciens pilotes de l'USAF, du personnel naval à la retraite et des ingénieurs en aéronautique qui ont maintenu un niveau de sécurité "MAJIC" TOP SECRET Q. Pilote privé et historien de l'aérospatiale militaire, il travaille actuellement comme dessinateur/chercheur en aérospatiale près de Tempe AZ.


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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Lun 15 Oct 2018, 11:59
ok mais tu vois, voilà mon mode de fonctionnement ce type dont tu parles, moi je ne le connais pas, jamais entendu parler !?! et quand tu fais des recherches sur lui, les infos tu ne les trouves comme par hasard que sur des sites UFO !! je ne trouve pas de trace de lui ailleurs...donc pour moi ça devient immédiatement douteux !?! je ne dit pas que c bidon ! mais je me méfie...
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Lun 15 Oct 2018, 14:39
Je sais bien qu'il y a beaucoup de pseudo spécialistes, surtout aux States. En général, je garde la tête froide sur tout ce qui provient de ce pays ou ne règne que magouilles et désinformations autour du sujet.

C'était ici, juste un moyen de prendre connaissance du discours que distille ce type à travers de nombreux colloques ou interview radio, que cela soit à tort ou à raison.

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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Lun 15 Oct 2018, 19:25
On a parlé de crash d’ovni, en 1947 avec cette affaire de Roswell, il me semble, que c’était aller un peu vite au crash d’ovni, après quelques mois des débuts d’observations de ces ovnis, on est passé du  « crash » de Roswell à un deuxième crash pas loin à quelques km de là, à ce rythme là, on aurait depuis 70 ans , compter des dizaines et dizaines de crashs d’ovnis sur le sol terrien , si ces ovnis ne maitrisaient pas leurs vols , si leurs engins deviennent incontrôlables , on aurait des crashs aux dessus des villes , sur la population , et il n’y aurait plus de questions si oui ou non ces ovnis se crashent au sol  , la preuve serait là .

Dans cette affaire de Roswell, personne n’a jamais vu la chute d’un engin extraterrestre se crasher dans ce champ prés de Roswell , et il n’est jamais signalé par des preuves sérieuses même aujourd’hui ,la chute du ciel d’un engin ovni  en difficulté allant se crasher vers le sol .

(un jour ou plutôt une nuit, j’ai observé un objet lumineux qui venait des hauteurs du ciel et il se dirigeait avec une vitesse vertigineuse et verticalement vers le sol, il ne dégageait pas une queue lumineuse  à son arrière , pas de bang supersonique , il chutait dans un silence total, je me suis dit , que j’allais être un témoin d’un choc de cet objet venu du ciel avec le sol , et je serai témoin d’une catastrophe , j’ai eu un peu peur , je le voyais venir avec cette vitesse ,il s’approchait du sol ,j’ai plié des yeux on attendant le choc avec le sol, mais à quelques 300 ou 400 m du sol , l’objet a disparu sur place dans le ciel ,volatilisé , pour moi c’était incroyable que cet objet venu du ciel , il ne pourra éviter le choc avec le sol ,il ne pourra faire un virage vers une autre direction avec cette vitesse incroyable  et éviter de se crasher au sol .)

Je crois, que j’ai déjà signalé cette affaire il y a quelques temps dans le forum.

Revenant à cette affaire de Roswell, on a émis des hypothèses  sur la raison d’un crash  d’un engin extraterrestre prés de Roswell.

- L’engin aurait été victime de mauvaises  conditions atmosphériques cette nuit là, et probablement touché par la foudre et il s’est crashé au sol prés de Roswell.

- Il aurait été victime d’une interférence avec un signal radar militaire, l’engin devenu incontrôlables, il a chuté au sol dans un champ.

- Que c’était  deux ovnis qui se sont « accrochés » lors de leurs vols (fausses manœuvres) , et que ça devrait être la raison de leurs chutes, l’un prés de  Roswell et l’autre à quelques dizaines de km de là.

- L’engin aurait été touché par un avion de chasse lors d’un  contact aérien, il a fini sa course vers le sol dans un champ.

- L’engin s’est fait volontairement crashé au sol,  une façon de faire profiter aux militaires, une passation de technologie extraterrestre sur les ovnis  !!

On  ne savait rien d’une chute d’un engin extraterrestre vers le sol, on n’a qu’a se confier au hasard, de chercher une hypothèse qui conviendra pour un crash d’un ovni.

Si un engin ovni se crash au sol, serait il transformé en fine « tôles » et rien d’autres ? Il ne formera pas un cratère ? On ne peut  cacher  ou combler un trou ou cratère, il restera toujours une ^preuve d’un trou rebouché pendant des années.

Les appareils photos et caméras existaient depuis longtemps avant cette affaire de crash en 1947, alors pourquoi  face cet  événement   de cette taille, le major Marcel n’a pas penser à filmer la scène d’un crash dans ce champ du fermier Brazel ?

Il me semble, que le major  Marcel voulait avoir l’exclusivité ou la primauté  on déclarant le premier  la nouvelle à la presse, d’un crash d’un engin extraterrestre, sans attendre de vérifier sérieusement, si les preuves sont  elles suffisantes pour faire une déclaration.

Seul deux journaux de la petite ville de  Roswell, qui ont diffusé la nouvelle d’un crash d’un engin extraterrestre, curieusement cet événement n’est pas diffusé par les journaux des grandes métropoles américaines.

Il me semble aussi, que ce major,  avait un coté (militaire) indiscipliné, si un engin inconnu extraterrestre ou non  qui serait crashé au sol, automatiquement, aucune déclaration ne sera donné à la presse ou aux public, pour une raison de la sécurité de l’Etat, il me semble, que c’est la procédure face à une affaire non élucidée, qui elle dépendra automatiquement des services de la sécurité et militaires. C’est vrai, nous aimerons bien avoir une information  officielle, ou même des fuites de cette  affaire de Roswell, mais sérieuses.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Lun 15 Oct 2018, 20:36
Pourquoi est-ce qu'il raconterait des salades celui-là!

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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mar 16 Oct 2018, 10:33
il y a des tas de raisons de voir des gens raconter des histoires.....

dans cette vidéo j'ai relevé pas mal d'incohérences lors de son récit !

mais vraiment le coup du développement du transistor et du circuit imprimé quand il dit qu'il a fallut 5 ans pour le développer, sous entendu donc que s'est de la rétro-ingénierie directement issu de l'épave de roswell crashé en 1947 et que sans cette aide il aurait fallut 250 ans à notre civilisation pour mettre au point cette technologie !!! rire  

Donc si je fais un bref résumé, nous avons là un vaisseau spatial d'une grande avance technologique à la structure biologique qui traverse le cosmos à l'aide de bon vieux transistors et de circuits imprimés !!  Laughing et à l'intérieur, il devait s'éclairer à la bougie !!

crash en 1947 + 5 ans pour développer selon ses dires la technologie du transistor, donc apparition du transistors en 1952 si je me réfère au témoignage..hum bizarre car le transistors a été inventé en décembre 1947 !!!

quand à la genèse du circuit imprimé elle date de 1903 !!!!!!

à partir de là comment ne pas mettre en doute la totalité du récit !!!!
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mar 16 Oct 2018, 11:08
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Bonjour NCC,

sans parler spécialement du récit du colonel Corso, vous mettez en doute l'ensemble de l'affaire de Roswell mais vous me donnez l'impression de ne baser votre conclusion que sur vos a priori. Avez-vous étudiés les travaux des chercheurs là dessus? Avez-vous rencontré les témoins clés? Avez-vous étudié les documents déclassifiés qui ont été portés au dossier?

Vous ne pouvez rien affirmer tant que vous n'avez pas étudier le dossier convenablement, et vos propos montrent que ce n'est pas le cas. Vous avez donc votre avis, qui est tout à fait recevable, mais attention à ne pas le considérer comme véridique... A ce compte là, vous êtes plus un croyant qu'un savant.

Cordialement,

G.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mar 16 Oct 2018, 11:29
Réputation du message : 67% (3 votes)
Bonjour Guillaume, 

je suis impliqué sérieusement dans le milieu de l'ufologie depuis 1999, je suis un ancien du petit journal de l'ufologie parmi ses membres Gildas Bourdais, avec qui j'échangé régulièrement...j'étais également ami avec Bernard Bidault, j'ai rencontré à de nombreuses reprises JP Petit, voilà très vite fait un résumé de mon parcourt...et Roswell est la première affaire à laquelle je me suis intéressé ! et au départ ma position était la votre ! mais elle a évolué avec le temps !! et ce n'est pas pour rien, si aujourd'hui j'adopte cette position !

Maintenant lorsque je met en lumière sans trop chercher des incohérences invraisemblables d'un des "témoins clés" !! et que cela ne suscite au final pas tellement de réaction cela en dit long sur l'endoctrinement que cette affaire suscite auprès des croyants...après si de tels incohérences "énormes" ne vous font absolument pas douter et que vous préférer croire en des pseudo preuves qui ne prouvent rien ! des témoignages invérifiables et qui ne sont pas très cohérent, bah que faut-il faire de plus ?

un vaisseau E.T avec comme technologie des transistors, ça ne vous choque pas ?

lorsque Corso parle du circuit imprimé comme d'une technologie à la base d'origine E.T mais en réalité bien terrienne et datant de 1903, là non plus, ça ne vous choque pas ? et donc le reste de son discourt ne peut absolument pas être remis en question ?
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mar 16 Oct 2018, 11:57
Corso n'est absolument pas un témoin clé de l'affaire de Roswell, et je précisais bien dans mon message précédent que je ne faisais pas allusions à ses allégations... ce n'est pas de lui que je vous parle, vous êtes hors de propos.

Cordialement,

G.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mar 16 Oct 2018, 12:59
Ncc est volontairement caricatural, il n'empêche que la miniaturisation n'a cessé de gagner du terrain depuis 1948 pour investir nos ordinateurs. On parle actuellement de transistor à l'étude de l'ordre du nm !
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mar 16 Oct 2018, 16:23
Et oui, Merci phil  Wink

pour la miniaturisation c'est une évolution naturelle dictée par les besoins d'une technologie qui demande de pouvoirs embarquer toujours plus de composants...
Hocine
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mar 16 Oct 2018, 20:25
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Bonsoir

Pour avoir une idée sur cette affaire de Roswell, je pense qu’il faut partir des déclarations  des premiers témoins sur place , le colonel Corso n’a jamais mis le pied à Roswell .

Entre la déclaration du major Marcel , du tout au début de son observation sur place de ces « fines tôles » dans ce champ du fermier Brazel ,et la déclaration peu après par les militaires , que ces tôles appartiennent à un ballon militaire « Mogool » , leurs déclarations sur cette présence de « tôles » sur champ étaient presque identiques , là ou il y a différence , c’est que le major parla de très fines tôles , qui elles sont malléables à la main mais , et elles reprennent leurs formes originales  dés qu’on ouvre la main , pour l’armée ,elle a présentée dans une photo  ,une sorte d’une bâche d’une teinte en aluminium toute froissée ,et aussi dans cette photo le major Marcel  accroupi ,il contemplait attentivement cette bâche .

Il me semble par là, que l’armée a donnée sa version sur cette affaire, mais pas très convaincante, mais ça confirme que ce n’est qu’une affaire de « tôles », d’un type à caractère spécial, pour le major Marcel c’est de l’extraterrestre, pour l’armée c’était un ballon militaire « Mogool » expérimentale qui c’est abimé là sur ce champ, tous les deux étaient presque d’accord ,qu’il y avait là que de sortes de « tôles » sur ce champ , tous les deux n’ont rien signalé d’autres choses accompagnant ces tôles découvertes dans ce champ .

A partir de ces deux versions, nous essayons de tirer au claire cette affaire, d’après nos points de vue, de ce qui  nous a semblé être dans cette affaire, on peu  émettre des hypothèses  un peu plus sérieuses.

Pour cela, nous essayons de nous mettre dans ce contexte de cette époque là, des années 40 , vers la fin de la deuxième guerre mondiale , l’armée américaine avait procédé à une opération secrète « paperclip » , elle a récupérée une grande partie importante du matériel de ce qui est de la technologie industrielle militaire nazie , il fut envoyée au USA dans des endroits secrets , il y aurait  des possibles risques de fuites , un personnel mal intentionné , qui « prélève » ou qu’il détourne ,moyennant  argent ou par idéologie , des matériaux  de cette technologie nazie , pour une autre partie d’un pays de l’Est .

Un paquet de fines tôles de l’un de ces sites secrets, pourrait être facilement détourné  ou bénéficier  d’une complicité, et de se trouver à l’extérieur, mais si l’affaire a été révélée, elle aurait surement  tournée au vinaigre pour l’auteur du vol, et que lui restera t’il à faire ? Il cherchera à faire disparaitre par tous les moyens ces « tôles nazies », il se débarrasserait de ces tôles, sans doute, il le fera très loin de là , il n’y a pas mieux que ce champ du fermier Brazel , et le vent a fait le reste , il les a éparpillé dans ce champ , et Brazel le fermier a déclenché l’histoire du crash de Roswell .

Et pourquoi les militaires ont mis cette affaire du crash de Roswell sur le compte d’un ballon expérimental « Mogool » ?

Et bien après que le major Marcel a déclaré publiquement sans attendre, que ces tôles sont les restes d’un crash d’un objet extraterrestre, alors les militaires ont trouvé par là, une réponse sur mesure, les fines tôles déclarées par le major, elles le sont d’un ballon Mogool  , ça fait presque un math nul , si le major Marcel a déclaré d’autres restes consistantes appartenant à un engin  extraterrestre , alors  surement  les militaires auront changé leur version ,au lieu d’un ballon Mogool ,ça sera un avion expérimentale qui a fini sa course dans le champ de Roswell.

Sans doute, les militaires auraient  cherché  à cacher la nature de ces « tôles », s’ils elles étaient classées matériaux d’une technologie secrète.

Il manquait quelque chose à cette affaire ,un détail qui nous donnera par là , une vue aérienne , le point de « chute » de ces « tôles » dans ce champ prés de Roswell, on aurait remarqué si une route ou un chemin ont existé , ou ça exister encore à proximité du point de chute de ces tôles dans ce champ  de Roswell ,on aura une idée par là ,si l’accès était possible pour des mal intentionnés , s’ils  se sont débarrassés de leur rapine dans ce champ prés d’une route .  
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mer 17 Oct 2018, 07:41
Bonjour à tous,

Hocine, rappelons quand même que l'armée n'a pas tout de suite évoque le ballon Mogul pour démentir l'affirmation du crash d'une soucoupe volante. Le premier démenti parlait seulement d'un ballon météo. Ce n'est que bien des années plus tard, une fois l'enquête rouverte par S.T. Friedman, et les multiples témoignages de première main connus que l'armée a commandé un rapport d'enquête «officiel» pour mettre un terme à cette affaire. C'est à ce moment là qu'ils ont invoqués Mogul pour expliquer le crash, et les tests de parachutes avec des mannequins anthropomorphes pour expliquer les corps. 

Seulement, même si les missions du projet Mogul étaient effectivement ultra secrètes (détecter des détonations atomiques soviétiques), la technologie utilisée était des plus banale: du balsa, des feuilles d'aluminium, exactement comme un ballon météo. Celà colle difficilement avec les multiples témoignages de matériaux exotiques. 

Concernant les mannequins, je crois que c'est Friedman qui a prouvé que les essais utilisant ces bonhommes inanimés ont commencé seulement en 51, soit quatre ans après Roswell (je suis peut-être être approximatif, il faudrait que je vérifie mais dans les grandes lignes c'est ça).

Cordialement,

G.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mer 17 Oct 2018, 09:55
Y a encore un truc qui me chagrine, en parlant de matériaux exotiques, les propriétés et caractéristiques de ses matériaux (tels que décrit par les témoins du crash) étaient légers, à mémoire de forme, impossible à brûler et semblaient indestructible....donc là on parle bien de débris !!!

dans ce cas, si un engin est conçu avec des matériaux de cette nature, sous entendu indestructible comment peut il se disloquer, se désintégrer et voler en éclat ??? un non sens !! 

ensuite pas de cratère d'impact, ce qui permet d'extrapoler une hypothèse, tout d'abord la taille, la masse, la vitesse de l'impacteur (l'ovni) était sans doute négligeable et son angle de chute inférieur à 45°, donc un crash sous un angle rasant aurait laissé surtout un sillon, (ce qui semble être le cas) et là, nous avons enfin quelque chose de cohérent avec le descriptif du crash...et ça colle également avec la légèreté supposé de l'ovni au vue des matériaux utilisés...... mais pour le reste ça coince, avec un angle rasant, une vitesse relativement faible et une masse peu élevé l'impact au sol de cet ovni disposant d'une science des matériaux tel que décrite plus haut, ne devrait absolument pas voler en éclat !?!, il n'y a qu'a observer les crash d'avions qui ont lieu à faible altitude et faible vitesse, nos avions très fragiles se disloquent souvent en 2 ou 3 parties, la cellule avant se détache du reste de la carlingue mais l'avion même en mauvaise état (sauf explosion) n'est pas réduit à l'état de débris !?! mais cet ovni quais indestructible..lui..oui !?!
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mer 17 Oct 2018, 13:10
NCC, 

J'abandonne. Votre anthropocentrisme me déconcerte. Vous (comme moi, comme tout le monde) n'avez aucune information sur la nature de ce qui est tombé mais qu'importe. Néanmoins, vous savez comment il devrait se comporter s'il était un appareil exotique inconnu... 
Prodigieux...

Cordialement,

G.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mer 17 Oct 2018, 15:54
anthropocentrisme...ah bah moi j'appel ça du bon sens !!!! 


Alors je suis navré mais il existe une logique qui s'applique à tout type de corps/d'objet qui chute ! 


et peu importe sa nature, si l'ovni s'est crashé, s'est que cet engin avait une masse et que cette masse a été soumise à notre force de gravité provoquant sa chute !!! et un objet qui chute laisse des traces de son impact sur le sol mais ses traces sont différentes en fonction de l'angle d'impact, de la vitesse et de la masse !! la logique est implacable !!! rien de prodigieux la dedans !!
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