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Benjamin.d
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Ovnis Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?

Mer 17 Oct 2007, 22:37
Rappel du premier message :

Bonjour,

Nous essayons toujours de comprendre la logique d'une visite extraterrestre ou des actions de ceux-ci mais voilà:

Peut-on réellement comprendre une civilisation extraterrestre?

à votre avis iloç_u


Dernière édition par Benjamin.d le Lun 17 Jan 2011, 21:33, édité 2 fois

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Ovnis Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?

Mar 21 Juil 2009, 15:55
Je parle d'une limite où l'homme serait sensé évolué dans le bon sens et non pas dans le mauvais. Certes, notre cerveau est très complexe mais nous ne savons pas si nous serons un jour, capables d'assimiler au tant de données à la fois même si certains y arrivent. Mais la question à se poser est la compréhension par rapport à la vie extraterrestre ? Qu'en est-il de cela ?

Je ne pense pas que nous dérivons du sujet car le thème relate la compréhension de l'homme par rapport à une vie extraterrestre et donc, avant que l'homme se décide à comprendre d'autres formes de vies, n'est-il pas sensé de se comprendre lui-même ?

Nous avons tellement de choses à découvrir encore et nul ne sait si nous parviendrons un jour à expliquer tout ce mystère...

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Cordialement,
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Ovnis Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?

Mar 21 Juil 2009, 22:53
@Caroline a écrit:Et bien, certains d'entres vous perdent complètement
le sujet de vue et cela devient du "grand n'importe quoi".... navrant
tout cela franchement navrant....

Caroline
Pourquoi tu dis ça ?
Si ma théorie sur les cerveaux boostés par des "puces électroniques" se
tient (et celà paraît évident qu'elle se tient et..., elle est
peut-être même dépassée), on est en plein dans le sujet. surtout si tu
relis le passage (je me cite) : "Il finirait même par trouver les discussions
assez inintéressantes car il saurait toujours où elles aboutiraient
avant même qu’elles y aboutissent."
Imagine que tu commences à parler avec quelqu'un dont le cerveau est boosté, il sait rapidement où la discussion va aboutir, etc...

La compréhension humain/extraterrestre ? On est en plein dedans quand
on essaie d'entrevoir leur capacités "biologiques" intellectuelles.

Par contre, quand tu parles de transcommunication et d'ésotérisme, c'est toi qui en devient navrante dans ton égarement...

A méditer
gj,;yjh;
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Ovnis Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?

Mer 22 Juil 2009, 13:31
Nous ne sommes pas égarés vu que nous continuons de parler du comportement de l'homme par rapport à une vie extraterrestre.

Si nous arrivons un jour à comprendre ceci, alors l'homme aura fait de nombreux progrès en matière sociologique. Un tel phénomène pourra être mieux observé et encore mieux compris par certains.

Comme le dit prom, une autre forme de vie peut être exposé à une avancée technologique beaucoup plus évolué que la notre et aussi douée d'une intelligence inégale à la nôtre. C'est en partie grâce à notre évolution que le "Savoir" de l'humain égalera peut-être le "Savoir" d'une autre vie extraterrestre.

Ceci reste assez utopique mais nous supposons et c'est ce qui fait que tout cela avance dans le positif.

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Cordialement,
Oğuz.K

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Ovnis Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?

Sam 30 Jan 2010, 21:20
Donc la compréhension "humain/extra-terrestre" est plus que possible, c'est une certitude !
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Jdeuxf
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Ovnis Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?

Dim 31 Jan 2010, 01:04
@Cassiope a écrit:je pense fortement qu'une civilisation avancé, pourrait utilisé la télépathie, comme nous le ferons surement dans quelques siecles, je suis sur que s'ils debarquent un jour, ils auront pensé a ce probleme...
Mais en fait, ils y ont déjà pensé et c'est pour ça qu'ils n'ont pas encore pris contact avec nous. En fait, la meilleure preuve que les ET existent, c'est qu'ils ne nous ont pas encore contacté. C'est une pensée du philosophe Calvin. Ensuite, le problème majeur c'est que nous avons nos propres manières de considérer ce qui nous entoure et cela se reflète dans notre language. les concepts que nous exprimons sont tellement humains qu'ils risquent d'être fortement incompréhensibles à des non-humains et inversement. Cela est déjà visible dans les témoignages de RR4. Des ET qui prennent des gens à un endroit et qui les remettent à un autre, des ET qui donnent à des femmes des bébés hybrides issus du ventre de ces mêmes femmes et qui ne comprennent pas pourquoi la "maman" n'en veut pas (ne serait ce que parce qu'un bébé avec des joues bien roses ça parle plus à une femme qu'un bébé hybride manifestement mal foutu à la peau bleue et aux yeux noirs vitreux), des ET qui font enfiler sur la tête d'une femme son pantalon de pyjama et sur ses jambes sa chemise de nuit, etc. etc. Les ET ont l'air pour un certain nombre de choses d'être un peu à l'ouest. Donc il ne faut pas rêver quant à la compréhension humain-ET.
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Ovnis Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?

Dim 31 Jan 2010, 15:23
Bonjour Jdeuxf,

Ce que vous dites est trés juste, nous avons tous tendance à imaginer les choses à notre portée mais nous sommes peut-être même incapable d'imaginer ce que certains êtres intelligents sonts, de quoi se nourrisent-ils, et que peut-on appeler la vie pour certains comparés à notre vie?
Cordialement,
Jean-Claude.
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Ovnis Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?

Lun 01 Fév 2010, 00:25
jean-claude, Jdeuxf

Il est urgent de comprendre que l'incohérence du comportement et du langage des z'ET est à l'évidence une volonté délibérée de leur part. Ici, ils s'adressent à un espagnol dans un espagnol parfait, là, ils tiennent un discours forcément incompréhensible à un alsacien dans une langue "gutturale rappelant l'allemand, mais ce n'en était pas" ; ici, ils disent venir de Sirius, ailleurs, ils prétendent être vénusiens, ou même "venir de nulle part" !
D'autre part, il serait souhaitable de réfléchir sur ces "hybrides" et l'impossibilité de combiner deux ADN totalement étrangers...

Bonsoir

Achim
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Ovnis Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?

Mer 03 Fév 2010, 13:48
Certaines incohérences viennent peut être aussi du fait que tous les témoignages de contact rapproché ne sont pas à prendre pour argent comptant.
Je pense notamment à la référence :
ici, ils disent venir de Sirius, ailleurs, ils prétendent être vénusiens
J'ai de sérieux doutes quand je lis ce genre de choses. Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre? - Page 7 Icon_wink

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« On refuse d'étudier les faits parce qu'on ne les comprend pas, mais pour les comprendre, il faudrait d'abord les étudier... »
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Ovnis Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?

Mer 03 Fév 2010, 15:57
Chère Althea

Il est certain que l'on ne peut systématiquement accréditer tous ces témoignages pour le moins étranges, mais ils se trouvent en si grand nombre dans l'histoire, souvent associés à des traces indiscutables et/ou un bouleversement émotionnel puissant (cf. John Mack), que l'on ne peut qu'en tenir compte ; il est plus qu'évident que le phénomène ne fait que brouiller les pistes. Après tout, pour décourager une recherche sérieuse, quoi de mieux que de s'entourer d'absurdité ?

Cordialement

Achim
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Ovnis Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?

Mar 16 Fév 2010, 04:16
La compréhension "humain/extra-terrestre" possible qu'en pensez vous?

Pour commencer, je pense qu'il faut séparer différentes sections de la nature même ce que nous voulons transmettre comme idée/pensée :
a - des faits, du concret
b - des logiques, des concepts
c - des idéaux, des morales

Je passerai outre sur les différentes façons de transmettre son idée à autrui, surtout avec une entité biologique extra-terrestre (EBE) dite "intelligente", parce que ça coule de source. Elle peut être de manière sensorielle et/ou psychique, comme supposé précédemment. Ce qui est intéressant dans ce débat, en mon sens, ce n'est pas vraiment la manière dont nous pourrions communiquer avec une EBE, mais ce que nous comptons transmettre ou recevoir comme idée/pensée...

a - transmission d'un fait ou d'une chose concrète :
S'il s'agit de présenter un fait scientifique (la saponification, le tableau périodique des éléments, la sublimation, etc...), un fait historique ou une chose concrète (la vie d'une abeille, la recette des crêpes bretonnes, comment écrire un message sur ce forum, etc...), m'est d'avis que la seule barrière possible soit celle de la compréhension même d'un fait scientifique expliqué par l'une ou l'autre partie, (surement nous) ne possédant pas encore une assise scientifique assez conséquente pour saisir l'ampleur d'un phénomène ou d'un fait scientifique. Pour le reste, il suffit d'expliquer (une histoire) ou de démontrer par l'observation, pour plus de facilités. Donc, transmettre un fait ou quelque chose de concret, je pense que et nous, et eux, y arriverions les mains dans les poches, les doigts dans le nez (pour ceux qui en ont ^^)

b - transmission d'une logique ou d'un concept :
Là, déjà, on place la barre un peu plus haut car on commence à toucher à l'intangible, justement. Et ici encore, la barrière risque d'être de notre côté. Espérons simplement que cet EBE ait une logique mathématique à nous confier que peut-être quelques génies sauront comprendre... C'est ma partie préférée, j'aimerais bien savoir quels sont leurs logiques informatiques par exemple, s'ils utilisent un système binaire pour archiver, compulser ou calculer ou s'ils ont élaboré une logique complètement différente de la notre.

c - transmission d'un idéal ou d'une morale :
Cette partie, c'est le pompon qui se trouve sur la cerise du gâteau Very Happy Qu'est-ce que la vie ? Comment définir le bonheur ? La notion du Bien et du Mal (qui est somme toute différente d'une personne à l'autre et éloignée d'un peuple à un autre...). C'est là je crois que nous serions presque "incapables" de livrer l'essence même de ces pensées qui nous échappent volontiers, tant les philosophes aiment à argumenter différemment sur chaque notion. Et encore, je ne parle que des notres. C'est un sujet qui me donnerait presque le tournis.

En conclusion (comme c'est scolaire Laughing ) je pense que la communication est possible mais que la compréhension est une autre paire de manches qui sera certainement plus difficile à accéder que de trouver un moyen de se comprendre u;ioè!puà
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Samuel J.
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Ovnis possibilité de compréhension entre ET et terriens

Lun 17 Jan 2011, 21:20
Bonjour à tous, je vous prie de m'excuser pour la longueur de ce message. Merci à ceux qui auront la patience de me lire jusqu'au bout...

De mon point de vue, la communication est non seulement possible mais en cours. D'après les témoins, les ET sont humanoïdes, il est donc raisonnable de penser que l'évolution fait converger naturellement intelligence et forme humaine. Ainsi, il est fort probable qu'un ET ayant évolué à partir d'un animal marin (pour reprendre l'exemple de Pierre.B dans le tout premier message) sera lui aussi humanoïde et aura quitté le milieu liquide de ses lointains ancêtres. (N'oublions pas que nous-même sommes issus d'animaux marins.) Le dénivelé psychique qui nous séparent probablement des ET les plus évolués est infranchissable pour nous, mais peut-être pas pour eux, comme le disait Mr Belette, la barrière est de notre côté.

Si l'on en croit les traditions écrites et orales du monde entier, des "dieux célestes" seraient venus sur Terre dans un lointain passé afin de nous enseigner une cosmologie rudimentaire ainsi que les techniques basiques qui déclenchèrent la révolution néolithique et permirent la lente évolution vers la civilisation technologique actuelle. Si ces traditions décrivent un événement réel, alors une communication "d'hommes à hommes" est possible. Même si cette communication ressemble, mutatis mutandis, à celle existant entre un homme et son chien. Le langage utilisé pour dresser un chien se compose de mots simples correspondant à des attitudes simples. Personne n'aurait l'idée d'engager une discussion philosophique avec son chien (cette simple idée nous enverrait directement à Sainte-Anne), mais cela n'empêche pas d'éprouver une affection sincère pour lui et de le dresser POUR SON BIEN.

Le "dressage" que subit l'humanité à cette époque reculée, fut évidemment d'une autre nature et certaines idées philosophiques furent peut-être "discutées" mais je crains que sa "finalité ultime" nous soit pour le moment inaccessible. (Quelles sont les véritables raisons de cet ensemencement technique ? Pourquoi nous-ont-t-il fait évoluer plus rapidement ? Rien n'est jamais gratuit, même la générosité a ses raisons.)

Au cours des millénaires suivants, des observations d'OVE (Objet Volant Extraterrestre), diversement interprêtées, ont été rapportées. Il est probable que de très nombreuses races d'ET maîtrisant la technique des voyages interstellaires se rendirent un jour ou l'autre sur Terre pour des motifs divers (exploration, étude, surveillance...). Mais aucune de ces espèces n'a plus jamais pris l'initiative d'engager un contact de masse. Cela démontre indirectement que la communication entre espèces humaines différentes est possible car il semble bien que nos hôtes inconnus respectent tous un même MOT D'ORDRE : "Personne n'entre en contact direct avec l'humanité terrestre (et avec toutes celles qui se trouvent dans la même phase). Les expériences ponctuelles sont permises après approbation mais respectez les consignes de discrétion." Quant à savoir QUI donne les ordres et les autorisations, ce ne peut être que les Mac Daddy de la Galaxie réunis en concile... (Allez savoir ce qui se trame réellement derrière le bleu du ciel terrestre...)

Cela signifie-t-il que les ET ont renoncé à communiquer avec nous ? Que nenni ! Ce que nous appelons les vagues d'OVNI par exemple sont manifestement des opérations de communication. De deux choses l'une, soit ces parades sont organisées dans un but commercial : "regardez les prouesses aériennes de nos engins, impressionnant non ? Écoutez... vous entendez ? Aucun bruit ! Et c'est pas tout, regardez leurs échos radars... Eh oui, ils clignotent, tout comme vos yeux en ce moment ; nos engins sont indétectables à volonté. Et je ne vous parle pas des armes terrifiantes dont ils sont dotées, vous pourriez littéralement réduire en cendre votre planète et annihiler jusqu'au plus petit organisme vivant, génial non ? Alors, combien vous en prenez ?" soit le but de l'opération est simplement de nous révéler progressivement leur présence dans notre atmosphère.

MAIS POURQUOI AGIR DE LA SORTE ? POURQUOI DE PAS VENIR NOUS SALUER TOUT SIMPLEMENT ?
PARCE QUE NOUS NE SOMMES PAS ENCORE PRÊTS POUR LA PHASE SUIVANTE.
C'est du moins mon opinion et j'ai compris en vous lisant qu'elle est largement partagée. Le sujet étant la communication entre les ET et les terriens, je ne m'attarderai pas à développer ce passionnant aspect des choses.

Donc, les ET communiquent avec nous en paradant dans notre ciel et que nous disent-ils ? (si l'on accorde foi aux antiques traditions, ils ne font que nous rappeler ce que nous avions oublié) : "vous n'êtes pas seuls, il existe d'innombrables civilisations extraterrestres et beaucoup d'entres elles vous dépassent largement sur tous les plans. Acceptez humblement cette réalité." Et si l'intellect n'est pas alourdi par des préjugés, ce message est parfaitement COMPRIS (pour repondre à la question originelle de Pierre.B).

Mais ils ne se contentent pas de nous survoler, il leur arrive de mettre en œuvre des opérations de communication beaucoup plus complexes comme dans cette étrange affaire de l'école de Ruwa au Zimbabwe (1994) : http://benzemas.zeblog.com/389858-ruwa-atterrissage-devant-une-ecole-au-zimbabwe-1994/ (Pour ceux que ça intéresse, j'ai proposé une hypothèse pour expliquer le comportement de ces ET dans mon précédent message sur ce forum.)
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Ovnis Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?

Lun 17 Jan 2011, 21:54
Bonsoir Samuel J

Vous oubliez de dire que ce ne sont que des spéculations.

Wink

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Ovnis Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?

Lun 17 Jan 2011, 22:31
Bonsoir,
En plaisantant, regardez déjà entre humains le fossé qui peut parfois exister. Véritablement, certains d'entre nous n'habitent pas sur la même planète, hein. Pour moi, Néandertal existe : en entreprise, je l'ai rencontré. Si, si.
Plus sérieusement, méditons déjà sur nos différences, on verra ensuite pour le reste, si reste il y a. Very Happy
Il est toujours bon de régler le proche avant de s'occuper du lointain.
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Ovnis Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?

Lun 17 Jan 2011, 23:03
Je sais que c'est hors sujet, mais les témoignages au Zimbabwé sont impressionnant,
je ne les connaissais pas.
Mais cela montre que si communications il y a, ils sont très fort !!!!!

Et nous ne pourrions pas faire mieux en matière de maîtrise cérébrale !!!!

Cordialement
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Samuel J.
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Ovnis Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?

Lun 17 Jan 2011, 23:06
Bonsoir Benjamin. Oui, il est vrai que j'ai tendance à affirmer des choses qui ne sont, comme vous le dites, que des spéculations. Je tente simplement d'échafauder des hypothèses à partir des indices. Je tâcherai d'être plus circonspect dans mes prochains messages.

Bonsoir Hector, je n'essaye pas de régler les problèmes de communication entre les humains (je ne suis pas fou), j'apporte simplement ma contribution à cette discussion qui concerne la compréhension entre ET et terriens.
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