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Benjamin.d
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Ovnis Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?

le Mer 17 Oct 2007, 22:37
Rappel du premier message :

Bonjour,

Nous essayons toujours de comprendre la logique d'une visite extraterrestre ou des actions de ceux-ci mais voilà:

Peut-on réellement comprendre une civilisation extraterrestre?

à votre avis iloç_u


Dernière édition par Benjamin.d le Lun 17 Jan 2011, 21:33, édité 2 fois

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Samuel J.
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Ovnis possibilité de compréhension entre ET et terriens

le Lun 17 Jan 2011, 21:20
Bonjour à tous, je vous prie de m'excuser pour la longueur de ce message. Merci à ceux qui auront la patience de me lire jusqu'au bout...

De mon point de vue, la communication est non seulement possible mais en cours. D'après les témoins, les ET sont humanoïdes, il est donc raisonnable de penser que l'évolution fait converger naturellement intelligence et forme humaine. Ainsi, il est fort probable qu'un ET ayant évolué à partir d'un animal marin (pour reprendre l'exemple de Pierre.B dans le tout premier message) sera lui aussi humanoïde et aura quitté le milieu liquide de ses lointains ancêtres. (N'oublions pas que nous-même sommes issus d'animaux marins.) Le dénivelé psychique qui nous séparent probablement des ET les plus évolués est infranchissable pour nous, mais peut-être pas pour eux, comme le disait Mr Belette, la barrière est de notre côté.

Si l'on en croit les traditions écrites et orales du monde entier, des "dieux célestes" seraient venus sur Terre dans un lointain passé afin de nous enseigner une cosmologie rudimentaire ainsi que les techniques basiques qui déclenchèrent la révolution néolithique et permirent la lente évolution vers la civilisation technologique actuelle. Si ces traditions décrivent un événement réel, alors une communication "d'hommes à hommes" est possible. Même si cette communication ressemble, mutatis mutandis, à celle existant entre un homme et son chien. Le langage utilisé pour dresser un chien se compose de mots simples correspondant à des attitudes simples. Personne n'aurait l'idée d'engager une discussion philosophique avec son chien (cette simple idée nous enverrait directement à Sainte-Anne), mais cela n'empêche pas d'éprouver une affection sincère pour lui et de le dresser POUR SON BIEN.

Le "dressage" que subit l'humanité à cette époque reculée, fut évidemment d'une autre nature et certaines idées philosophiques furent peut-être "discutées" mais je crains que sa "finalité ultime" nous soit pour le moment inaccessible. (Quelles sont les véritables raisons de cet ensemencement technique ? Pourquoi nous-ont-t-il fait évoluer plus rapidement ? Rien n'est jamais gratuit, même la générosité a ses raisons.)

Au cours des millénaires suivants, des observations d'OVE (Objet Volant Extraterrestre), diversement interprêtées, ont été rapportées. Il est probable que de très nombreuses races d'ET maîtrisant la technique des voyages interstellaires se rendirent un jour ou l'autre sur Terre pour des motifs divers (exploration, étude, surveillance...). Mais aucune de ces espèces n'a plus jamais pris l'initiative d'engager un contact de masse. Cela démontre indirectement que la communication entre espèces humaines différentes est possible car il semble bien que nos hôtes inconnus respectent tous un même MOT D'ORDRE : "Personne n'entre en contact direct avec l'humanité terrestre (et avec toutes celles qui se trouvent dans la même phase). Les expériences ponctuelles sont permises après approbation mais respectez les consignes de discrétion." Quant à savoir QUI donne les ordres et les autorisations, ce ne peut être que les Mac Daddy de la Galaxie réunis en concile... (Allez savoir ce qui se trame réellement derrière le bleu du ciel terrestre...)

Cela signifie-t-il que les ET ont renoncé à communiquer avec nous ? Que nenni ! Ce que nous appelons les vagues d'OVNI par exemple sont manifestement des opérations de communication. De deux choses l'une, soit ces parades sont organisées dans un but commercial : "regardez les prouesses aériennes de nos engins, impressionnant non ? Écoutez... vous entendez ? Aucun bruit ! Et c'est pas tout, regardez leurs échos radars... Eh oui, ils clignotent, tout comme vos yeux en ce moment ; nos engins sont indétectables à volonté. Et je ne vous parle pas des armes terrifiantes dont ils sont dotées, vous pourriez littéralement réduire en cendre votre planète et annihiler jusqu'au plus petit organisme vivant, génial non ? Alors, combien vous en prenez ?" soit le but de l'opération est simplement de nous révéler progressivement leur présence dans notre atmosphère.

MAIS POURQUOI AGIR DE LA SORTE ? POURQUOI DE PAS VENIR NOUS SALUER TOUT SIMPLEMENT ?
PARCE QUE NOUS NE SOMMES PAS ENCORE PRÊTS POUR LA PHASE SUIVANTE.
C'est du moins mon opinion et j'ai compris en vous lisant qu'elle est largement partagée. Le sujet étant la communication entre les ET et les terriens, je ne m'attarderai pas à développer ce passionnant aspect des choses.

Donc, les ET communiquent avec nous en paradant dans notre ciel et que nous disent-ils ? (si l'on accorde foi aux antiques traditions, ils ne font que nous rappeler ce que nous avions oublié) : "vous n'êtes pas seuls, il existe d'innombrables civilisations extraterrestres et beaucoup d'entres elles vous dépassent largement sur tous les plans. Acceptez humblement cette réalité." Et si l'intellect n'est pas alourdi par des préjugés, ce message est parfaitement COMPRIS (pour repondre à la question originelle de Pierre.B).

Mais ils ne se contentent pas de nous survoler, il leur arrive de mettre en œuvre des opérations de communication beaucoup plus complexes comme dans cette étrange affaire de l'école de Ruwa au Zimbabwe (1994) : http://benzemas.zeblog.com/389858-ruwa-atterrissage-devant-une-ecole-au-zimbabwe-1994/ (Pour ceux que ça intéresse, j'ai proposé une hypothèse pour expliquer le comportement de ces ET dans mon précédent message sur ce forum.)
Benjamin.d
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Ovnis Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?

le Lun 17 Jan 2011, 21:54
Bonsoir Samuel J

Vous oubliez de dire que ce ne sont que des spéculations.

Wink

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Ovnis Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?

le Lun 17 Jan 2011, 22:31
Bonsoir,
En plaisantant, regardez déjà entre humains le fossé qui peut parfois exister. Véritablement, certains d'entre nous n'habitent pas sur la même planète, hein. Pour moi, Néandertal existe : en entreprise, je l'ai rencontré. Si, si.
Plus sérieusement, méditons déjà sur nos différences, on verra ensuite pour le reste, si reste il y a. Very Happy
Il est toujours bon de régler le proche avant de s'occuper du lointain.
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Ovnis Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?

le Lun 17 Jan 2011, 23:03
Je sais que c'est hors sujet, mais les témoignages au Zimbabwé sont impressionnant,
je ne les connaissais pas.
Mais cela montre que si communications il y a, ils sont très fort !!!!!

Et nous ne pourrions pas faire mieux en matière de maîtrise cérébrale !!!!

Cordialement
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Samuel J.
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Ovnis Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?

le Lun 17 Jan 2011, 23:06
Bonsoir Benjamin. Oui, il est vrai que j'ai tendance à affirmer des choses qui ne sont, comme vous le dites, que des spéculations. Je tente simplement d'échafauder des hypothèses à partir des indices. Je tâcherai d'être plus circonspect dans mes prochains messages.

Bonsoir Hector, je n'essaye pas de régler les problèmes de communication entre les humains (je ne suis pas fou), j'apporte simplement ma contribution à cette discussion qui concerne la compréhension entre ET et terriens.
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Ovnis Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?

le Lun 17 Jan 2011, 23:13
Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre? - Page 8 574469

Bonsoir Benjamin!
Bonsoir Samuel!

C'est à nous tous de tenter de réfléchir à la question posée:
"Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?"

Aussi étonnant que cela puisse paraitre à ceux qui n'ont pas encore eu l'occasion ou le temps
de "bosser" les antiques traductions des premiers textes de notre passé, je ne peux que vous
conseiller de les consulter. Nous pouvons y décrypter l'existence d'êtres dits supérieurs
qui enseignèrent effectivement aux humains certaines lois. Ceci afin de pouvoir se supporter
les uns les autres. Nous ne pouvons que constater que notre planète n'est qu'un vaste terrain
de batailles et de conquêtes depuis des millénaires. En effet, notre humanité semble privée
d'une qualité que nous pouvons pourtant constater chez de nombreux animaux de notre planète.
......
Samuel a écrit:
"Si l'on en croit les traditions écrites et orales du monde entier, des dieux célestes" seraient
venus sur Terre dans un lointain passé afin de nous enseigner une cosmologie rudimentaire
ainsi que les techniques basiques qui déclenchèrent la révolution néolithique et permirent
la lente évolution vers la civilisation technologique actuelle. Si ces traditions décrivent
un événement réel, alors une communication "d'hommes à hommes" est possible.
Même si cette communication ressemble, mutatis mutandis, à celle existant
entre un homme et son chien."
................

C'est là, une très bonne réflexion. Car certains témoins d'observations ou d'abductions
nous rapportent d'avoir "échangé" sans "parler" avec certains de nos visiteurs...
...................... La "télépathie" serait-elle alors, une "qualité" perdue? ................
Réfléchissons à ce que certains qualifieront d'utopie: Un vieux couple qui s'adore,
pense souvent ensemble à la même chose... Les jumeaux semblent souvent
eux aussi,dotés de cette qualité..etc..etc...(Même Rémy Chauvin parlait des termites!)

Des humains sachant ce que pensent les autres humains, ne pourraient alors,
s'agresser entre eux. Les humains seraient égaux entre eux,
mais alors totalement "ingouvernables".... Est-ce cela qui a été voulu?....

Si, dans une civilisation possédant par exemple 10.000 ans d'évolution sur la notre,
les membres qui la composent sont dotés de cette qualité, l'on peut alors comprendre
que nous sommes encore des "primitifs" dangereux à leurs yeux et, qu'il serait périlleux
d'essayer de simplement communiquer maintenant avec nous...

Mais, comme le souligne si bien Benjamin, ce ne sont là, que des suppositions... Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre? - Page 8 248887

Cordialement.
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comme de la magie par le primitif"... Arthur C.Clarke.

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ce que l'on ne comprend pas." (MAHATMA GANDHI).

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Ovnis Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?

le Lun 17 Jan 2011, 23:40
@Cosmos a écrit:Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre? - Page 8 574469

C'est là, une très bonne réflexion. Car certains témoins d'observations ou d'abductions
nous rapportent d'avoir "échangé" sans "parler" avec certains de nos visiteurs...
...................... La "télépathie" serait-elle alors, une "qualité" perdue? ................
Réfléchissons à ce que certains qualifieront d'utopie: Un vieux couple qui s'adore,
pense souvent ensemble à la même chose... Les jumeaux semblent souvent
eux aussi,dotés de cette qualité..etc..etc...(Même Rémy Chauvin parlait des termites!)

Des humains sachant ce que pensent les autres humains, ne pourraient alors,
s'agresser entre eux. Les humains seraient égaux entre eux,
mais alors totalement "ingouvernables".... Est-ce cela qui a été voulu?....

Bonsoir cosmos,
j'aime bien ce sujet de la télépathie et du cerveau humain,
mais même s'il s'avère que nous avions (ou aurons) ces capacités comment expliquer
ce blocage (si blocage il y a).

Et comment expliquer alors que dans des RR4 nous soyons réceptifs à cette télépathie...
Cela m'a toujours intrigué!!
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Ovnis Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?

le Mar 18 Jan 2011, 09:33
Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre? - Page 8 574469

Bonjour Antony!

Oui, tu te poses les bonnes questions et il est évidemment difficile d'y répondre
car c'est là justement, que nous aurions besoin de spécialistes pour tout expliquer.... Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre? - Page 8 248887

Ce que je pense maintenant, est surtout fonction de ce que j'ai pu constater en étudiant
et en grattant l'ensemble des témoignages. C'est comme le fait que certains abductés,
ne se souviennent pas de ce qui leur est arrivé. Nous pouvons maintenant comprendre pourquoi:
L'on a découvert dernièrement, qu'il existe dans notre cerveau une production d'hormones
dites de "l'oubli"...(la préséniline.) Nos médecins pensent même à l'utiliser pour aider
les personnes qui ont subi un traumatisme grave. (En les faisant oublier le dit traumatisme!). Crying or Very sad

http://www.sante-decouverte.com/une+proteine+de+l+oubli+a+l+origine+des+troubles+de+la+memoire-163

C'est bien pour tout cela que notre recherche ufologique mériterait d'être étudiée
par des scientifiques de différentes disciplines. Il y a tellement de choses nouvelles à y découvrir!

- Sommes encore de vrais primitifs face au phénomène?
Il nous faut donc partir du principe qu'il n'y a rien de magique
et que tout n'est encore que connaissances et technologies.
Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre? - Page 8 13971

Restons donc modestes devant le phénomène...Ce qui nous semble magique à nous,
serait plutôt des "sciences" et "techniques" que nous n'avons pas encore découvertes...
Nous avons donc certainement encore beaucoup de progrès à faire pour tout comprendre.

(Hélas, il semble bien que les "je-sais-tout" de notre monde, ne veulent pas
se pencher sur le fait "ovni"... Peut-être une peur viscérale du ridicule devant l'inconnu?)

Cordialement. Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre? - Page 8 237265
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Ovnis Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?

le Mar 18 Jan 2011, 09:56
Bonjour cosmos,

Dans ce que vous dites, je m'y retrouves, en effet de tout temps les scientifiques qui se sont réellement penchés sur le sujet on conclu la même chose...
Qu'une étude de ces phénomènes doit être effectuée par toutes les branches de la recherche.

Peut être que les phénomènes observés sont justifiés par une envie de nous laisser des indices de façon à les étudier (ou observer nos capacités à étudier), en conséquences nous pourrions "par nous même" arriver à un niveau (technologique et moral) susceptibles de nous ouvrir certaines portes de la compréhension....

Ou là là là !!! Je devient utopique et doux rêveur....zzzz

Mais bon mine de rien nous avançons dans l'étude de la nature (à tous les niveaux) et ses mécanismes ce qui nous ouvrira certainement d'autres portes

AAAAAH, je redevient un peu plus terre à terre !!! iloç_u

Cordialement
Sylvain Vella
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Ovnis Sujet de reflexion en communauté

le Mar 10 Mai 2011, 10:01
Bonjour à tous

Étant donné la qualité de réflexion que j'ai trouvé chez les membres de ce forum , j'aimerais vous soumettre un sujet qui me tient à coeur , sur lequel j'espère vous n'hésiterez pas à participer .
Voila je me suis toujours dis , on jugent les gens , les choses et les situations d'après notre propre culture , expérience , croyance , ce qui nous donne un niveau de compréhension qui peut être faussé dés lors que l'être qui est en face de nous ne partage pas la même culture croyance etc ... alors comment pourrions comprendre des visiteurs venant d'ailleurs que notre terre , leurs vision de nous , leurs réactions sans n'avoir aucune info sur eux ?
Ex: dans certains pays un geste juste banal pour nous, peut être mal interprété , montrer quelqu'un du pied par exemple.

Donc ce que je vous propose , c'est de nous mettre à la place de visiteurs Venant d'une autre planète (donc évoluer technologiquement ) arrivant sur la terre.
Évidemment comme je l'ai dit plus haut nous ne savons rien d'eux , donc nous ne pouvons imaginer la culture de nos visiteurs , le moyen le plus simple de démarrer est donc d'occulter ce fait en vous imaginant simplement vous , à qui on aurait remis le cerveau à Zéro et qui découvre notre planète pour la première fois.

Vous arrivez donc en vue de la terre :
exemples:
- comment réagissez vous en découvrant les satellites en orbite ?
- vous croisez des avions de lignes , de combats , des hélicos vous ne savez pas quels sont leurs utilisations est ce dangereux ?
- au sol une créature est caché vous observant elle tient un objet dans la main elle vous vise avec , est une agression ?

J'espère que ce sujet vous intéressera et qu'il y aura de la participation , si vous voulez modifier quelque chose n'hésitez pas .

sylvain.
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Ovnis Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?

le Mar 10 Mai 2011, 11:45
Question fondamentale, Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre? - Page 8 324589 essentielle pour tenter de comprendre le comportement de nos "visiteurs", encore faut il qu'ils viennent d'une autre planète..... (je ne pense pas vraiment ce que je viens d'écrire)

Je crois qu'un premier élément de réponse est le protocole de la nasa en cas de rencontre sur la lune ou mars, il prévoit un comportement furtif assez comparable a ce que nous vivons.

Le soucis est, étant terriens, pouvons nous faire abstraction du reflex anthropomorphique?

Et est ce que nous devons faire abstraction de tous ces reflex, ou en conserver quelques uns comme le besoin d'exploration, ou le respect des formes de vie?
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Ovnis Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?

le Mar 10 Mai 2011, 12:37
Bonjour

Je pense que des visiteurs (d'ou qu'ils viennent),trés en avance technologiquement (vu qu'ils sonts là),doivent avoir déjà une petite idée des technologies employées par les humains.

Et n'oublions pas qu'avant de s'aventurer sur une autre planète,on l'étudie méticuleusement.

Et je ne pense pas que se soit des humains qu'ils se méfient le plus,mais plutot des bactéries,virus,et un gaz,l'oxygène

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Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité.

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Ovnis Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?

le Mar 10 Mai 2011, 12:57
@Hannibal a écrit:Question fondamentale, Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre? - Page 8 324589 essentielle pour tenter de comprendre le comportement de nos "visiteurs", encore faut il qu'ils viennent d'une autre planète..... (je ne pense pas vraiment ce que je viens d'écrire)

Je crois qu'un premier élément de réponse est le protocole de la nasa en cas de rencontre sur la lune ou mars, il prévoit un comportement furtif assez comparable a ce que nous vivons.

Le soucis est, étant terriens, pouvons nous faire abstraction du reflex anthropomorphique?

Et est ce que nous devons faire abstraction de tous ces reflex, ou en conserver quelques uns comme le besoin d'exploration, ou le respect des formes de vie?
Oui bien sur car c'est la seule façon d'appréhender la chose en l'absence de connaissances sur lesquelles se baser .
Disons que pour au moins fixer une base sans trop tomber dans la science fiction de série z, vous un êtes un humanoïde doué des 5 sens que nous connaissons mais votre apparence ne vous permet quand même pas de passer inaperçu au milieu des terriens .
La civilisation d'ou vous êtes originaire est suffisamment avancé pour vous permettre d'avoir voyager jusqu'ici.
Vous êtes le premier que l'on envoie pour étudier la planète terre , vous êtes donc totalement candide et devez analyser tout ce que vous entoure .
Il est évident que l'on ne peut occulter que le visiteur , sait ce qu'est un moyen de locomotion , un abri ou habitat et le besoin de se nourrir .
J'avoue en me lisant que l' exercice n'est pas simple , car je demande de se mettre à la place d'un visiteur avec nos reflexion d'être humain qui découvre ce qu'est le milieu des terriens Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre? - Page 8 363549 .

Ce que je cherche à obtenir par exemple :c'est pourquoi un ovni vole en parallèle d'un avion et se met soudain à accélérer quand il est repérer , peur que l'avion puisse l'attaquer , test pour voir si l'avion peut le suivre et jusqu'à quelle vitesse , méconnaissance du fait que les humains navigue aidé par des instruments de bords mais conserve des hublots ou cockpit pour la navigation à vue .

Vous voyez ou je veux en venir ?
@Robert04 a écrit:Bonjour

Je pense que des visiteurs (d'ou
qu'ils viennent),trés en avance technologiquement (vu qu'ils sonts
là),doivent avoir déjà une petite idée des technologies employées par
les humains.

Et n'oublions pas qu'avant de s'aventurer sur une autre planète,on l'étudie méticuleusement.

Et je ne pense pas que se soit des humains qu'ils se méfient le plus,mais plutot des bactéries,virus,et un gaz,l'oxygène
Tout à fait , disons que nous abordons en premier la phase d'observation , bien à l'abri dans notre engin volant bien sur .
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Ovnis Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?

le Mar 10 Mai 2011, 13:18
Le problème c'est que nous ignorons si nous sommes au début d'une visite ou si elle a commencé trois mille ans avant, le comportement en vol justement et son interaction avec nos appareils est intéressant, parfois il est fuyant le plus courant, et parfois ils "joue" avec l'avion, parfois même il simule un combat aérien en se plaçant systématiquement a l'arrière du chasseur comme le ferais un adversaire.
les rares cas ou un avion de chasse a été abattu il semblerais que ce soit a la suite d'une imprudence du pilote lui même, donc il reste quelques solutions sans s'aventurer dans de la science fiction, l'observation sans prise de risque pour les cas de fuite, et la théorie de ma monstration proposée entre autres par Gildas Bourdais, ils tenteraient de se montrer a nous sans créer de vague de panique pour nous habituer lentement a leur presence.
Si on se tiens a votre idée de l'atitude E.T., il faut aussi imaginer qu'ils testent nos performances aéronotiques, ou qu'ils s'amusent...pourquoi pas apres tout?
En régle générale je prefere considerer que sur pas mal de sujets comme celui ci "je ne sait pas".
Reconnaissons que les deux cas avéré de neutralisations de missiles aux USA semblent clair dans leur signification...un avertissement, soit "on peut le faire" soit "arretez vos c.....".Au moins ça a le merite d'etre un "message".
Anonymous
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Ovnis Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?

le Mar 10 Mai 2011, 14:45
Il y a un lien ou nous avions commencés à en parler et il y en a surement d'autres ...

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t11380-les-rencontres-du-troisieme-type-rr3-discussion-et-etude?highlight=comportement+des+ET

un autre lien à lire qui aborde dans un de ces chapitres ce sujet:

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t9738-rencontre-avec-l-inconcevable-robert-zirolo


Cordialement
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