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loupe Débat général sur l'hypothèse extraterrestre

le Lun 26 Jan 2009, 14:06
Rappel du premier message :

Bonjour,

Voici un commentaire pertinent posté sur le blog à ce propos:

Elaborer des hypothèses de plus en plus farfelues est soit une volonté de se démarquer des autres par originalité, soit une volonté de ridiculiser le sujet ovni. Il serait donc bien plus logique de faire preuve d'esprit de recherche et de culture scientifique pour étudier ce dit phénomène, plutôt que d'élaborer des hypothéses démontrant par A+B un manque totale de connaissances scientifiques et technologiques.

CONSTATS:

Même sans être obligé de parler des différents personnages observés par de nombreux témoins. (Lors d’observations type RR3 ou RR4). Il serait très souhaitable de répondre scientifiquement et avec précisions, à ces très nombreux constats de mesures physiques enregistrées ou observées:

I. Constat en atmosphère :
…………………………………….

1)-Les cas d'observations visuels/Pilotes confirmées par Radars primaires de surveillance du territoire, donc des échos enregistrés et recoupés.
(Vitesses, directions, distances.)

2)-Des enregistrements de rayonnement Infra Rouge d’origines magnétiques.
(Analysé par des scientifiques spécialisés.)

3)-Des vitesses "mesurées"et « enregistrées » par radar. (De l'ordre de +8000 km/h.)
Dont nous n’avons pas les capacités en technologies terrestres même en 2008.

4)-Des positions statiques et silencieuses dans notre atmosphère.
Performances dont notre technologie est toujours incapable en 2008.

5)-Des trains d'ondes hautes/fréquences mesurés et enregistrées de plus de 2900 megahertz.

6)-Des engins devenant progressivement "lumineux"(Ionisation/Effet Hall fort) et accélérant très brutalement.

7)-Pas de Bang sonique constatés pour des passages en vitesses supersoniques enregistrées et observées au sol, par les techniciens spécialisés.

8)-Des observations constatées par les navigants, de dérèglements et d’inactivités d’instruments de bord d’aéronefs en vol, lors d’un passage à proximité d’ovni.

9)-Observation et enregistrements filmés par des astronomes référencés.

II. Constats au sol :
………………………….

1)-Des traces géométriques d'empreintes relevées dans des champs par la Gendarmerie Nationale.

2)-Des pressions mesurées au sol, de l'ordre de plus de trente tonnes.

3)-Des constats de racines de plantes brûlées par des micro-ondes.

4)-De nombreuses observations (Témoins multiples) de calages de moteurs et d’extinctions de phares lors du passage d’ovni.

III. Constats humains :
………………………………

1)-Des sensations de Chaleur/Brûlure constatées par des pilotes ou observateurs.

2)-Des brûlures constatées par le corps médical.

3)-Des cas de paralysies passagères provoqués sur des témoins.

4)-Des ophtalmies chez certains observateurs.

5)-Des disparitions sur place ou en atmosphère d’ovni observés par plusieurs témoins.

CONCLUSION :
…………………...


Dernière édition par Benjamin.d le Sam 22 Jan 2011, 21:48, édité 3 fois

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Ms Julien
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loupe Re: Débat général sur l'hypothèse extraterrestre

le Sam 13 Mar 2010, 20:50
Nico54600 : Honnêtement, j'ai du mal à croire que des civilisations qui ont des milliers d'années d'avance sur nous réfléchissent encore de cette manière. Ces notions sont certainement typiquement humaines ou d'un niveau d'évolution qui nous correspond.

Pour en revenir à l'hypothèse : je ne trouve pas ce concept si farfelu que cela. Je m'explique. Dans l'inconscient collectif, il y a une grande part d'imagination en ce qui concerne le phénomène ovni. Autrement dit, la plupart des gens fantasment sur ce que sont les extraterrestres. Alors lorsque vient le moment de la fameuse RR3, qui peut constituer un évènement traumatisant chez certaines personnes (surement beaucoup plus de gens que je ne me l'imagines), il est possible de voir ce que l'on a imaginer auparavant. Parce que cette représentation convient mieux à notre conception du phénomène. Il faut rappeler qu'un observateur est dans notre société tout sauf objectif.

Qu'en pensez-vous ?
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loupe Re: Débat général sur l'hypothèse extraterrestre

le Dim 14 Mar 2010, 14:51
De toute façon on peu faire que des hypothèses. Mais je ne pense pas que les gens hallucine ou qu'il aille cherché quelque chose dans l'inconscient collectif. Les temoignages montre bien qu'on vois tous le même type d'humanoide. A ce que je sache ils ont encore tué personne. Donc si il etais mauvais ou des démons comme beaucoup le pense on serais déjà plus là. Certaines espèce ont surement une autre psychologie que nous, ce qu'il ne veux pas dire qu'ils soit mauvais.
Dans chaque être, même le plus mauvais il y aura toujours une part de bon chez lui. Comme chez quelqu'un de bon aura toujours un coté sombre en lui.
On vois ça chez toutes les espèces sur notre terre, donc je pense que c'est une loi universelle qu'on soit évolué ou non.
C'est comme pour les RR4, si il cache ce qu'ils font à notre conscience c'est justement pour ne pas nous traumatisé, donc j'en déduit qu'ils sont conscient que ce n'est pas agréable et vue de cette façon ils ne sont pas mauvais. Pourquoi ce faire hypnotisé pour savoir, si il le cache c'est qu'il y a une bonne raison!
Ayant vécu certaines choses que je ne peu pas expliqué et que je ne préfère encore moins en parlé. Ce point de vue me parait le plus sage et le plus crédible.
Au plaisir,
Wink
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loupe Re: Débat général sur l'hypothèse extraterrestre

le Lun 15 Mar 2010, 09:48
Nous sommes visités, c'est une évidence (à défaut d'être une certitude scientifique...).

Cependant, nous ne savons rien de nos visiteurs. Spontanément, l'idée qu'ils soient d'origine Extra-terrestre nous parait la plus plausible. Peut-être parce que nous sommes lancés nous-même dans une course à l'espace. Sans cette course à l'espace nous parlerions peut-être d'"esprits", d'"anges"... Nous possédons avions et fusées et ce que nous voyons en terme d'ovni ressemble fortement (en beaucoup plus avancé) à ce que nous possédons.
D'où notre projection : nous-espace-fusée donc eux aussi eux-espace-fusée.


Mais cette probabilité qu'ils soient extra-terrestres n'est qu'une hypothèse, une probabilité. C'est tout à fait possible, mais nous n'en avons que le pressentiment. Et je pense qu'en terme de réflexion autour de ce phénomène, nous ne devons pas nous restreindre à cette seule hypothèse. Finalement, nous n'avons pas beaucoup d'éléments qui nous permettent d'affirmer que oui, ils sont extra-terrestres.

Donc oui, c'est une piste tout-à-fait plausible, mais d'autres pistes nous échappent sans doute. Le phénomène est peut-être plus complexe...
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loupe Re: Débat général sur l'hypothèse extraterrestre

le Lun 15 Mar 2010, 10:15
Coucou tout le monde :hello:
Je pense que chacun a le droit d'avoir son opinion au sujet des Ovnis.
Il est certain que nos pensées divergent totalement d'un individu à un autre, de part notre éducation, notre "Religion", nos mode de vie.....
S'il est tout à fait normal d'avoir des divergences quand au "Pourquoi ?", il ne faut pas nier que nous sommes tous d'accord avec les observations reconnues.
Je veux dire par là, que malgré nos différences d'opinion, personnes ne remet en cause la véracité du témoignage de notre cher Ami Léon, même si chacun à sa propre réponse au fameux "Pourquoi ,"
Tant que nos chers Visiteurs ne nous auront pas donnés de réponses, autant essayer de savoir, pourquoi pour certaines personnes, le verre est toujours à moitié plein, et , à moitié vide pour d'autres.... hjy-t
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loupe Re: Débat général sur l'hypothèse extraterrestre

le Dim 28 Mar 2010, 18:59
Bonsoir,

Il n’y a pas trente six hypothèses extraterrestres, il n’y en a qu’une, qui confère à une pensée non-humaine des capacités globales transcendant nos facultés cognitives. Cela veut dire que si l’origine extraterrestre des OVNI est effectivement critiquable dans la définition géocentrisme généralement admise, il existe une hypothèse de la vie extraterrestre impliquant une Intelligence transcendante, une pensée ultra humaine dont la compréhension, la saisie des intentions, les motivations, le comportement, nous restons définitivement inaccessibles et impossibles à traduire en concepts humains si on leur applique l’unique traitement que nous connaissons, celui de la Raison raisonnante.
L’hypothèse du Cosmos Pensant prédit les OVNI, elle les implique, mais à un niveau où les questions ultimes deviennent pour la conscience humaine une barrière infranchissable.
Admettre la réalité d’un abime psychique qui nous sépare du non humain implique une conséquence fondamentale : c’est admettre que les manifestations physiques de cette pensée (inconnaissable par nature) joueront sur une gamme où nous rangeons pêle-mêle la superstition, la magie, le surnaturel, l’irrationnel, le diable et le divin, et pourquoi pas la survie après la mort.. Mais bref, je me permets d’insister lourdement, c’est à l’exhibition de l’impossible que l’on doit s’attendre en pareil cas.
Les OVNI exhibent l’impossible dans un cadre précis, celui des limites de notre esprit et de la relativité de nos connaissances. Ceci nous rappelle que l’étalage de l’impossible aux animaux de laboratoire, ceux auxquels nous posons des problèmes trop complexe, détermine, lorsqu’ils perçoivent le problème sans pouvoir le résoudre, une attitude exagérée de frustration névrotique au même titre, d’ailleurs, que chez les ufologues qui ont espéré un jour percer le mystère ou qui s’acharnent après la preuve !
Lorsque les animaux ne voient pas un problème trop complexe, c’est par incapacité anatomique structurelle. Il n’est donc pas impossible que ce que nous percevons des OVNI soit la partie émergée d’un iceberg aux fantastiques dimensions, invisibles au primate humain ! Invisible avec un cerveau ne fonctionnant qu’à 10% de ses capacités…
Il est une donnée fondamentale, liée à ce qui prècède : le fait de ne pouvoir penser le surhumain, puisque nous en sommes au stade inférieur, nous conduit à ignorer ce que nous cherchons dans le cadre de l’hypothèse extraterrestre élargie au concept du transcendant, car, outre l’incompréhensible, nous sommes également confrontés à l’indiscernable.
C’est la raison pour laquelle nous sommes systematiquement conduit, face aux OVNI, à mésinterpreter invariablement leur intentions et leurs actes, sauf si l’on se borne à constater sans vouloir expliquer, ce qui représente une démarche intellectuelle au-dessus de nos forces, probablement la plus difficile qui soit !

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loupe Re: Débat général sur l'hypothèse extraterrestre

le Mer 07 Avr 2010, 13:47
Bonjour,

L'origine extraterrestre de certains ovnis manufacturés est prouvée depuis les années 50-60 ce n'est donc pas un dogme. C'est une réalité qui est contestée simplement du fait de l'éloignement historique des évènements. Remettre en cause l'HET c'est remettre en cause la légitimité de la recherche ufologique car au début on regardait le ciel pour voir des soucoupes volantes non pas pour voir des phénomènes paranormaux et des esprits. Sans la perspective de démontrer formellement au grand public les visites extraterrestres l'ufologie n'a plus lieu d'exister. A lire Jacques Vallée et Sider l'ufologie devrait fusionner avec la parapsychologie mais c'est grotesque.

Cordialement

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loupe Re: Débat général sur l'hypothèse extraterrestre

le Mer 07 Avr 2010, 15:56
Bonjour,

A propos de Jacques Vallée, dans le Journal of Scientific Exploration (vol.4, n°1,1991), ainsi que dans une annexe à la version française de « Révélations » publie un article à vocation scientifique visant à réfuter l’origine extraterrestre des OVNI. Il avance cinq arguments spécifiques qui, à ses yeux, contredisent l’HET des OVNI qu’il estime pouvoir falsifier en lui attribuant la définition restrictive suivante : « Hypothèse selon laquelle les OVNI seraient des engins matériels contrôlés par des êtres intelligents venus d’une autre planète, qui se livreraient depuis la Seconde Guerre Mondiale à une étude scientifique de la Terre »
Je note immédiatement, que cette définition, est volontairement naïve, pleinement entachée d’anthropocentrisme. C’est également celle qui est comprise par le public, et acceptée par la plupart des ufologues ainsi que par les scientifiques eux-mêmes. Il ne faudrait pas l’oublier. Se reporter, par exemple, aux astronomes qui élaborent des scenarii de colonisation galactique, ou à ceux qui recherchent des signaux d’une vie extraterrestre.
Les ufologues ne sont donc pas les seuls, en vertu d’un présupposé ou d’une définition préalable, à projeter dans la problématique des OVNI ce qu’ils souhaitent y trouver. Ils y sont en excellente compagnie. Sans oublier la perception au premier degré par quelques scientifiques, J.P. Petit en tête, du pervers dossier Ummo…
Cela dit, J.Vallé joue sur du velours et démontre aisément que l’hypothèse d’une origine extraterrestre, en mission scientifique sur notre planète, est cruellement insuffisante.
Mais, à vaincre sans péril, J.Vallé triomphe sans gloire d’un problème ainsi ramené à sa plus naïve expression et rendu exsangue par une réduction commode.
En effet, le fondement épistémologique du terme OVNI et de celui d’HET montre ceci. Première évidence, nous ignorons par définition ce qu’est un OVNI, puisqu’il est insaisissable (non identifié), donc qu’il élude la technologie planétaire et son moteur, la conscience humaine.
Deuxièmement, nous ne savons pas, toujours par définition, quel est le contenu réel de l’HET, ni par conséquent, notion primordiale, ce qu’elle implique.
Il est facile, à partir de tant d’incertitudes, de gloser sur des impossibilités à vue humaine, surtout si l’on considère la raison et son sous-produit, le raisonnement, comme insurpassables.
A ce point, la tentation est grande, même irrésistible, de conférer à des visiteur de l’espace un « modus operandi » équivalent à celui imposé par l’imaginaire du XXI° siècle , comme est tenace la démarche qui consiste à prolonger aveuglément une lancée technologique en cours en extrapolant sur la base de concepts fondés sur le rationnel et le déductible.
Démontrer, l’insuffisance et la trivialité de ce « modus operandi » sera à l’évidence un jeu d’enfant. C’est oublier un peu vite que toute pensée extraterrestre se manifestant dans notre environnement évoluera à un niveau inaccessible à l’entendement humain.
Les manifestations d’une telle pensée se situeront au delà de l’intelligence humaine, puisque, Aimé Michel ne manque pas de le souligner trivialement, « elle » est chez nous et nous ne sommes pas chez elle… Qu’est-ce à dire ? Cela signifie, en clair, que pour être chez nous et ainsi réaliser ce qui est tenu pour impossible par la science du XXI° siècle, cette « pensée » a nécessairement transcendé des principes physiques que nous assimilons à d’intangibles dogmes. Donc son avance technico-scientifique n’est le reflet perceptible du véritable gouffre psychique qui nous sépare d’elle. Ce gouffre est insurmontable. Croire le contraire est superflu.

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loupe Re: Débat général sur l'hypothèse extraterrestre

le Mer 07 Avr 2010, 16:16
Salut Rodolphe

Je te cite : ..."la tentation est grande, même irrésistible, de conférer à des visiteur de l’espace un « modus operandi » équivalent à celui imposé par l’imaginaire du XXI° siècle".

Je ne comprend pas à quel imaginaire tu fais allusion. Celui de l'exploration spatiale ?

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loupe Re: Débat général sur l'hypothèse extraterrestre

le Mer 07 Avr 2010, 17:22
Salut Achim,

Je fais allusion aux astronomes qui élaborent des scenarii de colonisation galactique et ceux qui recherchent des signaux d’une vie extraterrestre par la risible candeur de Mega Seti
et sur les tribulations de l’ufologie au royaume de l’anticipation et de la science-fiction, l’ultime et folklorique manœuvre visant à ramener la problématique OVNI à un phénomène relevant en totalité, excuse du peu, de l’imaginaire humain.


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loupe Re: Débat général sur l'hypothèse extraterrestre

le Mer 07 Avr 2010, 18:06
Bonjour à tous

Tout d'abord, il existe un argument sans réplique pour tordre définitivement le cou à l'hypothèse ET au 2e degré : c'est l'homogénéité de la vague belge (voir mon post intitulé "Preuves indirectes de la réalité de la vague belge"). Cet argument vaut autant pour les pseudo-sceptiks que pour tous ceux qui pensent que les humains "lisent" le phénomène à travers un supposé filtre culturel. En Belgique, le phén. nous a démontré de manière éclatante que c'est toujours lui qui est le maître des formes sous lesquelles il a décidé d'apparaître. Il nous montre aussi clairement que le témoignage humain est plus fiable que d'aucuns le croient.

Rodolphe

Tu écris : " toute pensée extraterrestre se manifestant dans notre environnement évoluera à un niveau inaccessible à l’entendement humain.
Les manifestations d’une telle pensée se situeront au delà de l’intelligence humaine, puisque, Aimé Michel ne manque pas de le souligner trivialement, « elle » est chez nous et nous ne sommes pas chez elle… Qu’est-ce à dire ? Cela signifie, en clair, que pour être chez nous et ainsi réaliser ce qui est tenu pour impossible par la science du XXI° siècle, cette « pensée » a nécessairement transcendé des principes physiques que nous assimilons à d’intangibles dogmes. Donc son avance technico-scientifique n’est le reflet perceptible du véritable gouffre psychique qui nous sépare d’elle. Ce gouffre est insurmontable. Croire le contraire est superflu
".

Cela se discute ; le fait indiscutable est que la technologie (s'il est possible de l'appeler ainsi) dont ils font copieusement étalage nous est vertigineusement supérieure. Mais en prenant du recul, et donc en oubliant la "poudre aux yeux" de la vitrine technologique, on voit se dessiner un semblant d'intention de leur part ; le mélange d'ostentation et d'esquive, l'apparence des véhicules comprise le plus souvent dans une fourchette d'étrangeté relativement étroite, l'aspect toujours sensiblement anthropomorphe des occupants, l'action sur le long terme et l'interprétation générale qui en découle ici-bas sont des signes que nous pouvons intuitivement interpréter comme une stratégie.

"… Les OVNI exhibent l’impossible dans un cadre précis, celui des limites de notre esprit et de la relativité de nos connaissances".

Humm! C'est également discutable… Toujours avec du recul, le caractère séquentiel de certaines vagues révèle une propriété fractale du phén. Historiquement, les formes basiques sont la sphère et le disque, mais en se rapprochant, on constate quelques séquences, ou vagues, présentant un spectacle spécifique, et ce fait est très révélateur. Prenons la vague américaine de 1897 : quoique non homogène, cette vague fait ressortir son intention délibérément mimétique. A te lire, la manifestation OVNI devrait être totalement inintelligible à nos yeux, car trop éloignée de nos mentalités ; or, en 1897, c'est l'inverse qui se produit ! L'OVNI de l'époque montre à l'envi une imagerie en harmonie apparente, tout au moins légèrement en avance sur la technologie d'alors, mêlant le dirigeable (alors en gestation) et la locomotive à vapeur (avec frein Westinghouse ! Texto)… Il se paye le luxe de survoler Chicago de nuit en faisant entendre de la musique, paraphrasant Jules Verne et le vaisseau illuminé de son Robur le conquérant. De même, les pilotes, sauf dans quelques rares cas (Hamilton, très contemporain), sont de solides barbus en manteau de cuir, qui respirent notre air (!!!) et demandent à un fermier un ciseau à froid et de l'eau, dans un anglais impeccable.
Je pourrais citer une liste interminable de cas actuels sérieux dont la thématique évoque irrésistiblement l'intention mimétique. Or, un spectacle complaisamment exhibé devant une espèce inférieure, basé sur une technologie délibérément un peu en avance sur celle de l'espèce en question, moi, j'appelle cela un stimulus. Je n'en dirai pas plus pour l'instant.

Cordialement

ACHIM
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loupe Re: Débat général sur l'hypothèse extraterrestre

le Mer 07 Avr 2010, 18:10
Bonsoir les amis.. fhd

@Rodolphe a écrit:
Les manifestations d’une telle pensée se situeront au delà de l’intelligence humaine, puisque, Aimé Michel ne manque pas de le souligner trivialement, « elle » est chez nous et nous ne sommes pas chez elle… Qu’est-ce à dire ? Cela signifie, en clair, que pour être chez nous et ainsi réaliser ce qui est tenu pour impossible par la science du XXI° siècle, cette « pensée » a nécessairement transcendé des principes physiques que nous assimilons à d’intangibles dogmes. Donc son avance technico-scientifique n’est le reflet perceptible du véritable gouffre psychique qui nous sépare d’elle. Ce gouffre est insurmontable. Croire le contraire est superflu.

Cordialement – Rodolphe

C'est bien ce qui heurte le plus l'esprit humain, certains se révulsent et refusent violemment cette simple idée,
le fait que nous ne soyions plus en haut de la pyramide du règne vivant, de simples créatures qui évoluent comme d'autres le font
certainement ailleurs, c'est donc bien une question d'orgueil et de prééminence dans l'ordre du vivant, peut-être qu'elle cristalise
toute l'angoisse et la frayeur qu'engendrerait une telle réalité,
ce n'est donc pas une question scientifique mais la seule acceptation de notre vraie place au sein du cosmos.. Neutral

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loupe Re: Débat général sur l'hypothèse extraterrestre

le Jeu 08 Avr 2010, 14:55
bonjour,

Achim, est-ce que tu pourrais développer un peu ? On sent que tu en as sous le pied, mais que tu fais de la résistance Débat général sur l'hypothèse extraterrestre - Page 2 879641


Par contre Benjamin, quand tu dis que "remettre en cause l'HET, c'est remettre en cause de la légitimité de la recherche ufologique", je pense qu'il s'agit là de deux approches bien distinctes mais complémentaires :

- la recherche ovni (objet matériel) avec ses implications matérielles et scientifiques
- la réflexion sur l'origine du phénomène

Aboutir à des conclusions différentes sur l'origine ne doit pas remettre en cause la recherche de l'objet physique. Cela reste bien dans le cadre de l'ufologie. En ce qui me concerne L'Het est tout à fait probable, mais pour autant je ne m'interdis pas de considérer qu'il pourrait en être autrement. Je pense même que des réflexions divergentes ne cassent le débat, mais au contraire, le nourrissent. Cela permet d'envisager qu'il pourrait y avoir des éléments en marge à prendre aussi en considération dans la réflexion.

Que Vallée, Sider ou Meheust, en abordant la réflexion sous un autre angle, se plantent, c'est possible, mais cela à au moins le mérite d'apporter des éclairages différents et d'envisager une réalité peut-être plus riche qu'elle ne semble l'être au premier abord. Et puis surtout nous ne sommes que de tout façon dans un cadre d'hypothèses, nous ne pouvons pas faire autre chose que d'émettre des hypothèses, quelles qu'elles soient...
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loupe Re: Débat général sur l'hypothèse extraterrestre

le Jeu 08 Avr 2010, 17:54
Salut,

Je me permet d'intervenir, je suis d'accord Malo mais comme les ovnis sont manufacturés et pilotés par une intelligence il n'y a pas 36 solutions comme les auteurs de livres veulent nous le faire croire.

Les esprits ne peuvent piloter des soucoupes...
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loupe Re: Débat général sur l'hypothèse extraterrestre

le Jeu 08 Avr 2010, 18:05
Bonjour,

D'ici à cet été un dossier sera construit sur l'hypothèse extraterrestre afin que l'on y voit plus clair. C'est pourquoi il serait intéressant que nous puissions échanger à ce sujet.

Pour répondre à Malo, il faut que ces hypothèses prennent en compte les faits historiques et en particuliers les observations sans entrer dans des caricatures. Sider a tendance à exagérer les choses en s'appuyant sur des détails peu convaincants.

Hypothèse extraterrestre au second degré

"L'hypothèse extraterrestre au second degré est une variante de l'HET classique. Ici, l'idée est que s'il y a bien des extraterrestres qui visitent notre planète, ils se donnent cependant à voir à travers notre filtre culturel. On peut dire que l'hypothèse extraterrestre au second degré est à la croisée des chemins entre l'HET et la parapsychologie."

Ce qui ne va pas dans cette hypothèse c'est l'idée du filtre culturel. Je trouve que cela est tiré par les cheveux. Les extraterrestres n'apparaissent pas aux témoins avec une apparence rassurante et ne modifient en aucun cas leur aspect. Je ne vois pas ce qu'il y a de rassurant chez les gris d'ailleurs. Je pense que toutes ces théories viennent des incompréhensions de nombreux ufologues comme Jacques Vallée.

Le phénomène ovni peut devenir incompréhensible si on se complique la tâche. Or pour expliquer le fait qu'il existe des signalements variés d'ufonautes n'implique pas qu'ils nous apparaissent de la façon dont nous voulons qu'ils ressemblent. Mais simplement qu'il s'agisse non pas d'une civilisation mais de plusieurs.

Ensuite tous les effets des ovnis et leurs capacités de vol n'implique pas qu'il s'agisse d'esprits de la nature ni qu'ils viennent d'une autre dimension. Non il y a une explication toute simple à cela et nous ne devons pas aller plus loin je pense: ils utilisent une technologie qui nous dépasse de milliers d'années.

Ces nombreuses théories entrainent une complexification d'un phénomène déjà assez complexe. Il n'y a pas pour moi 36 hypothèses pour expliquer le phénomène ovni et plus précisément, les pan D.

Soit il s'agit d'engins militaires ce qui ne semble pas le cas car depuis 1947 nous n'avons pas d'engins, d'avions qui peuvent reproduire les même performances que les soucoupes.

Soit si ce n'est pas militaire et donc non humain et il s'agit donc d'engins extraterrestres et l'univers est assez vaste pour les accueillir nul besoin d'autres dimensions ou de poudre de perlimpinpin.

Les esprits de la nature comme les fée et les elfes quant à eux ne sont que des explications données à l'époque pour expliquer les phénomènes liés aux ovnis et aliens. Les ovnis ne sont donc pas des esprits c'est une explication simpliste d'époque pour les expliquer. Comme les boucliers volants, les démons...

Voilà ce que je pense au sujet, bien sûr ce n'est pas la panacée mais ce n'est pas loin de la réalité à mon avis

Il existe aussi ce dossier très intéressant sur RRo:

La science et l'hypothèse extraterrestre en ufologie

Swords, M. D. (College of General Studies, Science, Western Michigan University, Kalamazoo, MI 49008, USA): Journal of UFO Studies, New Series 1, 1989, pp. 67-102 [1]

La littérature sur l'intelligence extraterrestre (IET) est examinée afin de fournir une base permettant de juger que l'hypothèse extraterrestre est un concept alternatif pouvant être utilisé dans l'analyse des phénomènes d'ovnis. Sont également adressées d'autres questions courantes auxquelles fait face l'ufologie, allant de l'argument général quant à sa scientificité, aux préoccupations sur les caractéristiques spécifiques et déroutantes de certains témoignages.

Les discussions de cet article ont argué de ce qui suit :

Il existe des milliards de soleils, systemes planétaires, et mondes portant la vie adaptés dans notre galaxie.

Il est extrêmement probable que nombre de ces systèmes ont évolué vers des formes de vie intelligentes, certaines bien avant le nôtre.

Il est extrêmement probable que certaines de ces civilisations existent encore, et possible que ce soit encore le cas pour toutes.

Il est extrêmement probable que certaines, si ce n'est toutes, de ces formes de vie sont basées sur un format structurel physique similaire (bien que non précisément identique) au nôtre.

Il est extrêmement probable que certaines, si ce n'est toutes, de ces civilisations avancées ont les moyens, quoique avec difficulté, de traverser l'espace interstellaire.

Et, il est essentiellement une certitude que ces formes de vie avancées ont plusieurs instincts/motivateurs/comportements en commun avec l'Homo sapiens, dont un (la curiosité) pourrait être particulièrement germane to such journeys.

S'il y a des universitaires qui ne sont pas d'accord avec les arguments sur la base desquels les conclusions ci-dessus sont faites, ils devraient au moins s'accorder sur le fait que chacun des points est possible, pas incohérent ou interdit pas l'information scientifique telle que nous la connaissons. Une hypothèse de travail scientifique parfaitement sympathique pourrait être : des visiteurs extraterrestres avancés ont atteint notre système solaire et pourraient toujours être là. Bien que non identiques, ils ont beaucoup en commun biologiquement et psychologiquement avec notre espèce. Ils sont en partie motivés par la curiosité et l'exploration (scientifique).

http://rr0.org/data/1/9/8/9/Swords_ScienceAndHet_JUFOS/index_fr.html


Dernière édition par Benjamin.d le Sam 22 Jan 2011, 21:49, édité 1 fois

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loupe Re: Débat général sur l'hypothèse extraterrestre

le Ven 09 Avr 2010, 12:40
Bonjour Benjamin,

Même si mon opinion peut sembler un peu floue, je n'ai pas remis en question l'HET qui me paraît être une hypothèse tout à fait envisageable. Mais pour autant d'autres pistes de réflexion me semblent les bienvenues. On peut avoir la conviction que nos visiteurs soient ET, mais pour autant, cela ne doit pas être un dogme. Et cela est renforcé par le fait que nous ne disposons pas d'éléments concrêts qui nous permettrait de l'affirmer avec certitude. Fautes d'éléments, nous sommes bien là au stade de l'hypothèse. Cela ne doit en rien empécher de réfléchir à d'autres hypothèses, même si celles-ci ne nous paraissent pas forcément les meilleures de prime abord.


Quant au premier article que tu cite, il ne fait pas mention d'HET, il parle de "super technologie d'origine inconnue", sans plus d'élément. L'auteur fait preuve là de prudence quant à ses conclusions... Et le second article aborde cette réflection avec des "extrêment probables", ce sont peut être des convictions fortes, mais en rien des certitudes.

Donc voilà pourquoi, en ce qui me concerne, je pense qu'il est nécessaire de faire preuve de prudence en ce qui concerne les conclusions. L'hypothèse qui nous paraît à tous spontanément sans doute la plus logique n'est peut-être pas la seule et unique... (et je ne rentre pas là dans des considérations paranormales...)

Cordialement.
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