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mathieu31
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Ovnis 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Jeu 10 Déc 2009, 07:06
Bonjour, voila un phénomène que je ne connais pas, cela c'est déroulé en Norvege. Plusieurs personnes ont filmé cette spirale.
Cordialement
mathieu31




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mathieu31
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Jeu 10 Déc 2009, 07:11
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Jeu 10 Déc 2009, 08:33
OLA! plutôt étrange comme phénomène.

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malo
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Jeu 10 Déc 2009, 09:22
ça ressemble à un nouveau gadget de discothèque (on voit le faisceau qui part du sol). D'autant que techniquement, il est tout à fait possible de réaliser ce genre de chose avec des lasers en utilisant la couche nuageuse comme écran.
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kawa.p
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Jeu 10 Déc 2009, 11:12
Je suis assez d'accord avec Malo.

Il faudrait pouvoir déterminer si le ciel est clair ou si il y a une couverture nuageuse (autre que la "fumée" de la spirale). J'ai des discothèques par chez moi et on voit très souvent les rayons lumineux sur les nuages quand il y en a.

La seule chose que je trouve un peu louche là dedans, c'est que quand je regarde les faisceaux lumineux des spots des discothèques, ils sont coniques, forcément, et c'est une conicité "linéaire". Dans ces videos, j'ai l'impression que le faisceau et bien plus large au niveau de la spirale et se réduit rapidement, mais pas en variation linéaire, mais cubique (je parle de fonctions mathématiques cubiques). Je ne sais pas si une explication physique ou météorologique peut être trouvée à celà.

Après, cette spirale ressemble aussi beaucoup à une espèce de fusée qui tourne sur elle même, car le mouvement des "gaz" est en même temps circulaire et radial (en spirale donc ) on voit bien ce mouvement radial quand le phénomène disparait. Ce qui me fait penser au "gaz" qui fini par se dissiper.

On pourrait s'imaginer une fusée lancée depuis le sol avec un certain angle. Cette fusée part vite, puis ralentit (avec une réduction du débit de carburant(poudre etc...) ou autre moyen) ce qui pourrait expliquer cette variation cubique du "faisceau". Essuite, par d'autres orifices, elle tourne sur elle même en faisant de la fumée en spirale et tout ceci est éclairé.

Ce ne sont que des hypothèses j'essaye juste de comprendre avec des explications rationnelles . Après, la spirale est quand même très stable et très bien délimitée pour un feu d'artifice ou une fusée, ce qui me laisse perplexe. Il faudrait savoir si les soirs où ces vidéos ont été prises il y avait du vent ou pas car mon hypothèse ne tien que si le vent est quasi nul.

La seule question est que si c'est fait exprès et si c'est "humain", quel en est l'intéret ?

Si c'est une discothèque, alors c'est une opération publicitaire et on le saura très prochainement. Sinon je ne sais pas qui à intéret à réaliser ceci, car si c'est des fusées qui tournent sur elles même ça doit couter quand même cher pour des particuliers de réaliser ceci plusieurs fois, il en est de même si c'est un spot lumineux, car il faut quand même un minimum de puissance lumineuse pour éclairer à cette distance.

A suivre donc
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Isabelle
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Jeu 10 Déc 2009, 12:19
Beaucoup pensent à une fusée. Ce n'est pas la première fois qu'on observe ce phénomène (il doit y avoir un autre sujet similaire par là).

En regardant la chaîne Russia Today, je viens de voir le reportage là-dessus. Ils évoquent d'ailleurs l'explication d'un essai raté de lancement d'une rocket, mais les autorités russes ont démenti avoir lancé quoi que ce soit.


Dernière édition par Isabelle le Jeu 10 Déc 2009, 13:26, édité 1 fois
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Stéphane 14
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Jeu 10 Déc 2009, 13:25
Et pourquoi pas un laser militaire,le faisceau en ionisant l'air sur son passage a pu effectuer ce genre de figure,simple hypothése.

Charles1965
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Jeu 10 Déc 2009, 14:23
Quelqu'un saurait t'il si ce phénomène a été enregistré dans la région d'Hessdalen?
cf. sur ce site "Le projet Hessdalen (Norvège)"

Charles
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kawa.p
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Jeu 10 Déc 2009, 14:32
Ce phénomène a t til été répété ou ce sont toutes des vidéos du même évennement ? Car bon qu'il y ai un raté de missile une fois ok mais si il y en a plusieurs là ça colle beaucoup moins.

La question de Charles sur Hessdalen est intéressante.
Jdeuxf
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Jeu 10 Déc 2009, 14:54
@kawa.p a écrit:Ce phénomène a t til été répété ou ce sont toutes des vidéos du même évennement ? Car bon qu'il y ai un raté de missile une fois ok mais si il y en a plusieurs là ça colle beaucoup moins.
Non, il n'y a eu qu'une seule occurence.
@Isabelle a écrit:Beaucoup pensent à une fusée. Ce n'est pas la première fois qu'on observe ce phénomène (il doit y avoir un autre sujet similaire par là).
Personnellement, j'inclinerais également pour un missile qui part en vrille pour une raison ou une autre. Il y a déjà eu des images de ce type prises en Russie, ce qui a amené certains à y voir la formation d'un wormhole (voir sur youtube) et d'autres images ont été prises en Chine il y a plusieurs années, le phénomène s'étant répété plusieurs nuits de suite dans le ciel d'une ville chinoise de l'intérieur (voir le site).
@Isabelle a écrit:En regardant la chaîne Russia Today, je viens de voir le reportage là-dessus. Ils évoquent d'ailleurs l'explication d'un essai raté de lancement d'une rocket, mais les autorités russes ont démenti avoir lancé quoi que ce soit.
Si c'est un ratage russe, ça serait le énième. Il paraît évident qu'après s'être fait tapés sur les doigts après les échecs successifs du nouveau missile stratégique navale, les militaires russes ne vont pas se mettre la corde autour du cou en annonçant un nouveau ratage même si ça ne concerne pas forcément ce programme. Bon, finalement, ils l'ont avoué : http://www.slate.fr/story/14247/ovni-missile-russe-phenomene-tir. C'est intéressant car comme ça si une manifestation identique se déroule dans le ciel, on saura ce que c'est et il n'y aura pas d'ambiguité.


Dernière édition par Jdeuxf le Jeu 10 Déc 2009, 17:54, édité 1 fois
Charles1965
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Jeu 10 Déc 2009, 15:10
C'est vrai que l'hypothèse d'un missile partant en vrille avant d'être détruit parait plausible pour expliquer la spirale.
La lumière bleue est cependant assez intriguante?

Charles
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Jeu 10 Déc 2009, 15:13
[
On pourrait s'imaginer une fusée lancée depuis le sol avec un certain
angle. Cette fusée part vite, puis ralentit (avec une réduction du
débit de carburant(poudre etc...) ou autre moyen) ce qui pourrait
expliquer cette variation cubique du "faisceau". Essuite, par d'autres
orifices, elle tourne sur elle même en faisant de la fumée en spirale
et tout ceci est éclairé.
]

Oui cela me parait possible.
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Jeu 10 Déc 2009, 15:24
Je pense que la lumière bleue correspond au spectre lumineux émis par la combustion du carburant et à la diffusion de la lumière dans l'air. Ca me fait penser à des images d'expériences dans la haute atmosphère que j'ai pu voir ailleurs. Je crois savoir que faire cramer du NO dans la haute atmosphère produit une lumière blanche bleue (?). Peut être que Jean pourrait nous éclairer à ce sujet (?), sans vouloir faire de mauvais jeux de mots.
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Isabelle
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Jeu 10 Déc 2009, 16:14
Une autre vidéo où on voit bien que "ça" avance:



Une autre vidéo avec diverses photos de l'événement:



Dans cette vidéo on voit une traînée blanche au loin.

Et pour finir, une vieille vidéo d'un phénomène similaire à Tomsk, Russie:



C'est obligé que ça soit un joujou russe. rire


Dernière édition par Isabelle le Jeu 10 Déc 2009, 16:32, édité 2 fois
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Jeu 10 Déc 2009, 16:28
Apparemment c'est bien un missile qui part en vrille.
Une simulation a été faite

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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Jeu 10 Déc 2009, 16:28
Ca ressemble à une vidéo prise en russie

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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Jeu 10 Déc 2009, 17:30
Bon, apparemment, ce sont bien les russes:

http://www.msnbc.msn.com/id/34362960/ns/technology_and_science-space/

Encore un essai de missile raté. rire


Dernière édition par Isabelle le Jeu 10 Déc 2009, 18:09, édité 1 fois
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Jeu 10 Déc 2009, 17:44
ben didonc ca gene personne que les russes testent leurs joujou au dessus de la tete des autres?
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Jeu 10 Déc 2009, 18:26
@mat35113 a écrit:ben didonc ca gene personne que les russes testent leurs joujou au dessus de la tete des autres?
Bah, comme si des militaires allaient s'embarrasser de ce genre de détails... uy
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Ven 11 Déc 2009, 07:40
Bonjour à tous,

Confirmation dans la presse de ce matin, la fusée russe à encore raté son envol, pour la 6ème fois sur 13 tentatives !!!

J'imagine les dégats si un jour elle se comporte comme un boomerang ....

Cordialement
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Ven 11 Déc 2009, 21:30
Bonjour a tous, c'est donc un missile... je veut pas habiter a coter des Russes!!!!
Maintenant on sauras ce que c'est si ca se reproduit.
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Ven 11 Déc 2009, 23:31
@Ronis31 a écrit:Confirmation dans la presse de ce matin, la fusée russe à encore raté son envol, pour la 6ème fois sur 13 tentatives !!!
Nooon!!!! C'est le neuvième échec! Et le fait que dans les nouvelles, on l'ait mélangé avec des histoires d'ovni, je sens que ça va faire rire dans les chaumières (otaniennes). Vous imaginez la prochaine rencontre entre militaires otaniens et russes? Question d'un otanien : "Alors, vous avez fini par le faire fonctionner votre ovni qui joue à la toupie dans le ciel de Norvège? Mais nooon, c'est une blague...". PS : le phénomène ovni est encore l'objet, malheureusement, de chaudes plaisanteries dans un certain nombre de milieux.
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Sam 12 Déc 2009, 08:07
L'explication "missile russe" ne me convainc pas, mais alors pas du tout...
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Dim 13 Déc 2009, 00:08
Ce qui a le don de m'énerver,c'est qu'après cet évènement forcément y en a qui se sont enflammés et qui ont tout-de-suite clamés haut et fort des choses plus ou moins débiles (activité extraterrestre;signe précurseur de l'apocalypse,...) en se basant sur rien de sérieux.Théories bien entendu que les médias n'ont pas manqués de reprendre et de qualifier de "farfelues".Maintenant que l'on sait que c'est un missile,ceux qui ont clamé que c'était d'origine extraterrestre ont contribué à décrédibiliser (encore plus) le phénomène ovni,comme si on avait besoin de ça...
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Dim 13 Déc 2009, 10:02
@Damien1986 a écrit:Maintenant que l'on sait que c'est un missile...
Le gouvernement Russe dit que c'était un missile, grosse nuance !

Poutine, Medvedev... tu leur fais confiance toi ? Alors qu'ils ont nié catégoriquement au début.

Drôle de retournement de veste quand même...

Ca tiens pas la route. On n'est pas des gnous pour avaler tout ce qu'on veut bien nous faire croire...

Par contre ça n'a très probablement rien à voir avec l'ufologie ou les ovnis...

Le projet Blue Beam, ce serait beaucoup plus cohérent...
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Dim 13 Déc 2009, 11:39
Un missile ? Suspect
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Isabelle
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Dim 13 Déc 2009, 11:59
Personnellement, j'ai tendance à penser que c'est effectivement un missile. Ca correspondrait aux autres essais ratés (les images qu'on avait vues de Chine...).

Je m'interroge cependant sur sa nature. A moins qu'on me démontre que tous les essais ratés de missiles connus ont toujours terminé comme ça... Suspect
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Dim 13 Déc 2009, 12:29
Un missile qui tourne sur lui même en provoquant une spirale assez parfaite: oui bien sur...
Pourquoi l'armée procèderait à un tir et sur une ville, connaissant les risques, et en pleine nuit.

Y a beaucoup trop de tir de missile à mon gout.
Un missile par si, un missile par là.
Désolé j'achète pas.
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Isabelle
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Dim 13 Déc 2009, 13:08
Voilà un exemple de lancement de missile raté:



C'est sûr que c'est très différent.

Une analyse en anglais du phénomène (ça vire en discours conspirationniste, mais c'est toujours intéressant à écouter rire):




A la fin de celle-ci, on voit bien comment le phénomène se dissout à la fin. C'est impressionnant je trouve.


Dernière édition par Isabelle le Dim 13 Déc 2009, 13:28, édité 1 fois
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Dim 13 Déc 2009, 13:26
Isabelle.
Bien sur qu'il y a une différence.
Faudrait être aveugle pour ne pas la voir.

C'est peut être un missile programmé pour faire des spirales dans le ciel (comme si l'armée n'avait rien d'autre à foutre à balancer ce genre de truc en l'air pour amuser la galerie...).

Enfin bon chacun voit midi à sa porte. Si certain croit ou voit un missile, on peut aussi y voir un ballon mogul. tyke,ugd
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Dim 13 Déc 2009, 13:38
Non mais en fait je sais, c'est une lanterne chinoise. uy

J'ai lu que le phénomène aurait été visible pendant 12 minutes hjy-t
Ce n'est pas un peu beaucoup pour un missile de stagner en l'air pendant 12 minutes? hjy-t
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Dim 13 Déc 2009, 13:58
Bonjour,

Personnelement le thèse du missile est a mon avis l'explication a ce phénomène.
Les russes font des test de missile.
Il est vrai que ce phénomène de spiral est assez impressionant,
mais il ne faut pas oublier que ce phénomène est vu de nuit,amplifiant énormément les sources lumineuse par rapport a une observation de jour.
De plus,
si c'est bien un essai de missile,
il est fort probable que le moyen de propulsion de ce dernier soit encore secret,peut être une nouvelle technologie de propulsion,ou simplement une nouvelle source de combustion.

Et a ce qu'on peut voir,les russes n'arrivent pas a maitriser ce nouveaux type de missile.

Ceci n'est qu'une hypothèse,je ne détient pas la vérité.

Cordialement.
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Dim 13 Déc 2009, 14:00



Bonjour à tous, voila quelques vidéos qui ont été prise d'un angle different, et d'autres en 2006 en chine ou ce phénomène c'était déjà produit. Pour moi c'est un essai de tir de missile raté. Les essais ne sont pas fait pour exploser, ils peuvent juste tester une trajectoire de missile, faire des tests justement pour ne pas faire n'importe quoi quand il faudra vraiment utiliser ce genre d'armes. A part un missile je ne vois pas ce que ca peut etre.
cordialement
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p.s. Les autres vidéos arrivent d'ici quelques minutes.
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Dim 13 Déc 2009, 14:02
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Dim 13 Déc 2009, 14:03
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Dim 13 Déc 2009, 14:04
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Dim 13 Déc 2009, 14:34
A mon avis, y'a qu'une solution : faudrait poser la question à Eric Maillot !

Lui il va nous expliquer çà en 2 coups de cuillère à pot : missile, ballon d'enfant gonflé à l'hélium, hélicoptère.

A l'impossible nul ne le tient
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Dim 13 Déc 2009, 14:44
Bonjour,

La reponse est dans le post de Ben, Pierre B avait vu juste c'est un missile Russe

https://www.forum-ovni-ufologie.com/les-phenomenes-artificiels-f53/l-ovni-dans-le-ciel-norvegien-etait-un-missile-russe-t8738.htm

Cordialement
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Dim 13 Déc 2009, 16:25
Je suis d'accord avec Pierre B. Je penche très fortement vers l'hypothèse du missile, mais je pense qu'il y a des choses à son sujet qu'on ne sait pas effectivement.

En ce sens, on se moque un peu de la tête des gens (mais rien de nouveau à ça uy ), parce qu'un missile traversant l'espace aérien finlandais, suédois puis norvégien... c'est quand même limite à faire pour un essai sachant que les autres essais avaient foiré.
Y a quand même des gens qui vivent en-dessous (vu les vidéos, c'est difficile de dire le contraire...), donc bon... Neutral
S'il avait 'explosé' au-dessus de Berlin, on serait au bord de la troisième guerre mondiale, non? uy

Sachant que ce missile est destiné à porter des têtes nucléaires, j'espère que les autres gouvernements (notamment européens, si la Norvège ne fait pas partie de l'UE, la Suède et la Finlande oui) étaient au courant de l'essai et de sa trajectoire. km:ml*$
Ils n'ont pas assez de place en Russie pour faire des essais au-dessus de l'Europe?

Parce que bon, que la Russie envoie un missile au-dessus de la Chine, copine communiste, on peut penser qu'ils sont au courant et de mèche. Mais là... est-ce que l'Europe était au courant?

Je m'interroge, c'est tout, si vous avez des explications, je prends. uy
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Dim 13 Déc 2009, 16:44
@thefly a écrit:Bonjour,

La reponse est dans le post de Ben, Pierre B avait vu juste c'est un missile Russe

https://www.forum-ovni-ufologie.com/les-phenomenes-artificiels-f53/l-ovni-dans-le-ciel-norvegien-etait-un-missile-russe-t8738.htm

Cordialement

Désolé mais ça ne tiens pas la route.
Lenny
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Dim 13 Déc 2009, 16:49



Cette explication ne me convainc absolument pas ! Je saurais pas dire pourquoi mais j'ai l'intuition que l'explication n'est pas la bonne !
Ikarus à dit : Les norvégiens disent que c'est un test de missile russe, les russes démentent ou ne disent rien, aucune preuve concréte de ce que c'était et en plus ils insistent avec des explications farfelus avant de revenir sur leurs premières déclarations et reconnaître le missile. Un missile qui vient de perdre 2 étages devraient être beaucoup plus haut dans le ciel (surtout pour un missile intercontinental, ou je changerais de fournisseur en Russie). De plus, seul une puissante explosion (détonation énorme) peut produire autant de lumière pour être vu sur tout le térritoire (à moins que le sois-disant missile soit passé au dessus de la Norvége, bonjour la violation d'espace aérien et le conflit diplomatique entre les deux pays). Et aucune explication n'a encore été donné sur la "disparition" du fameux missile. Les russes ont inventé l'explosion silencieuse ? Un trou noir portable pour éviter que quelqu'un ne trouve des débris ?

Dans la simulation 3D, on voit une trainée en spirale qui se forme derrière l'objet, or sur les photos et videos il n'y a que la trainé bleu (une fuite soit disant, bien la pollution sur une région entière...) et la spirale fixe. Et surtout la question à laquelle personne ne répond, où est passé le missile ? Il a raté son tir, perdu son essence mais il a été assez gentils pour ne pas s'écraser, d'ailleur il tourne encore si si vous verrez il va revenir

Le gouvernement aurait été plus crédible si il avait dit que c'était un test de feu d'artifice que cette histoire de missile magique.

EDIT: bon, je n'ai que ça à faire cet aprés-midi donc démontage de la théorie du missile Russe. Tout d'abord, exposons les fait connus jusqu'à maintenant:

- Grace à l'excellente page de Neotrouve nous apprenons que dans la matinée du Mercredi 9 Décembre, des centaines de millier de témoins on vut une spriale se former et disparaitre dans le ciel accompagné d'une trainée bleu. Nous apprenons que des observations ont eu lieu sur une grande partie du térritoire norvégiens (la zone encadré sur cette carte http://www.casimages.com/img.php?i=091210043754985281.jpg)

- Par l'explication officielle, nous apprenons que le missile serait un transcontinental tiré par un sous-marin russe depuis la Mer Blanche (explication démentit par la Russie). Voici une carte pour situer la fameuse mer par rapport à la Norvège http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c9/Mer_Blanche_%28carte%29.png

En comparant ces deux cartes, on s'aperçoit que, quelque soit la position du fameux sous-marin russe lors du lancement, le missile est passé au dessus de la Norvège, la Suéde et la Finlande. Donc, en dehors du fait que ce soit extrémement dangereux pour les norvégiens et une violation de l'espace aérien du pays par une arme de guerre, cela voudrait dire que le missile à suivis une trajectoire similaire à celle-ci: http://www.casimages.com/img.php?i=091210044801312493.jpg

Il se trouve que ni la Finlande, ni la Suéde (pourtant survoler par l'engin) n'a envoyer de témoignage. De plus, comment les habitants du Trondlag on put voir un simple missile défectueux (le phénoméne n'étant pas vraiment étendus) passé si loin. De plus, un témoin à Tromso (voir première carte pour localisation) affirme "C’était comme si la lune semblait venir sur la montagne mais ça c’est ensuite transformée en quelque chose de totalement différent." Ce qui voudrait dire que l'objet était vraiment à basse altitude pour croire qu'il allait tomber sur la monatgne.

Autre incohérence, le rapport officiel dit que le premier et deuxième étages venaient de se détacher correctement, je ne voudrais pas être à la place du suédois qui va trouver un moteur de missile dans son jardin. Non, soyons sérieux, où sont les deux éléments cité plus haut ?

Qu'est-ce que le missile faisait si bas ? Où est passé le missile ?

Voici une question à laquelle personne n'a encore répondu, le missile n'a pas explosé, il ne s'est pas écrasé (la tour de controle aérienne de Tromso a suivis l'objet et a déclarer qu'il n'était tout simplement plus la) et aucun élément de l'engin défectueux n'a été retrouver où
que ce soit. Il est donc impossible que ce soit un missile comme annoncé par le gouvernement norvègien. Lancer un missile au dessus de plusieurs territoires habité est interdit, surtout quand le missile en question est défectueux, les éléments officiels (rapport d'observation, balistique du tir, position géographique) ne colle pas du tout entre eux.

et PlacidFreak a dit : ensuite , laisson place a cette trainnée bleue , l'hypothese de la spirale dans la spirale, tient , en effet , il se peut que cette trainnée soir une spirale, mais , une chose me derange , pourquoi on as une seule trainée en ariere plan , et au premier plan on se retrouve avec 2 queues bien distinctes ? jdoi avouer que la théorie du missile russe ma seduite , mais je vois pas comment un missile ( avec un moteur / reacteur/ pourai l'aisser deux trainées distinctes )

concernant le droit de test de missile dans des eau territoriales , voir sur le territoire d'un autre pays lui meme , sa a l'effet d'un bombe diplomatique.
Surtout si on considére le risque prit, malgré plusieurs échecs à répétition auparavent et déjà avoués : pour que la Russie reconnaisse benoitement une telle irresponsabilité aux yeux de la com.internationale, sans réaction aucune de cette derniere, c'est qu'ils ont tous quelque chose en commun qu'ils cachent soigneusement : là, y'a des intérêts internationaux qui paraissent évidents, mais dont on nous cache la nature...

Sans complicité tacite entre USA, Norvège et Russie sur un sujet "caché", cet incident aurait provoqué au minimum une levée de boucliers (au minimum symbolique et diplomatique) impliquant UE, USA et Norvège contre Russie : et là, RIEN ????????????

Moi je veux bien me faire abducter...

D'autant que "Gouvernement Russe" et "Confiance" sont deux choses qui ne cadrent pas ensemble dans ma perception des choses.

L'hypothèse HAARP &/ou Blue Beam (voir http://fr.wikipedia.org/wiki/High_frequency_active_auroral_research_program ou autres sur le net...) tiens selon moi beaucoup mieux la route mais sans certitude absolue, là non plus...

On y lit entre autres que la station de recherche Européenne EISCAT (associée au projet HAARP) avec une puissance de 1000 MW (ERP) est située près de Tromso, en Norvège (Tiens ?)

Et aussi qu'une station similaire se trouve en Russie (Tiens ? => petits arbitrages diplomatiques entre amis ?) près de Nijni Novgorod, avec une puissance de 190 MW, il s'agit de la station Sura.

Une autre piste intéressante ? => http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//NONSGML+REPORT+A4-1999-0005+0+DOC+PDF+V0//FR

un peu long et chiant à lire mais très intéressant à certains endroits..

Au sein même du Parlement Européen, ce rapport de la Commission de l'Environnement, de la Santé publique et de la Protection des consommateurs considère que le système militaire américain de manipulation ionosphérique HAARP constitue un exemple d'une nouvelle menace militaire particulièrement grave pour l'environnement et la santé humaine au niveau planétaire

Le rapport, évoquant le projet HAARP, demande entre autres dans ses avis & conclusions :

11. considère que le système militaire américain de manipulation ionosphérique, HAARP, lequel est basé en Alaska et ne représente qu'une partie du développement et de l'usage d'armes électromagnétiques à des fins de sécurité tant extérieure qu'intérieure, constitue un exemple d'une nouvelle menace militaire particulièrement grave pour l'environnement et la santé humaine au niveau planétaire, sachant que ce système tente de pénétrer dans la partie hautement sensible et énergétique de la biosphère à des fins militaires, alors que toutes ses conséquences ne sont pas connues; invite la Commission, le Conseil et les États membres à exercer des pressions sur le gouvernement des États-Unis, de la Russie et de tous les autres États engagés dans de telles activités pour qu'ils mettent un terme à ces dernières et qu'un accord global soit établi contre de telles armes;

29. invite la Commission à examiner les incidences sur l'environnement et la santé publique du programme HAARP pour l'Antarctique, en coopération avec les gouvernements de Suède, de Finlande, de Norvège et de la Fédération de Russie, et à faire rapport au Parlement sur le résultat de ses investigations;

30. demande en particulier que soit établi un accord international visant à interdire au niveau global tout projet de recherche et de développement, tant militaire que civil, qui cherche à appliquer la connaissance des processus du fonctionnement du cerveau humain dans les domaines chimique, électrique, des ondes sonores ou autres au développement d'armes, ce qui pourrait ouvrir la porte à toute forme de manipulation de l'homme ; un tel accord devrait également interdire toute possibilité d'utilisation réelle ou potentielle de tels systèmes;

Mais qu'est-ce qu'ils foutent bordel ?!!!

Y'a quand même de quoi s'interroger, vous trouvez pas ?....
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Lun 14 Déc 2009, 03:19
Pour lever le doute sur cette affaire qui se trouve effectivement être des essais de missiles Russes:


http://fr.rian.ru/infographie/20091211/185659476.html


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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Lun 14 Déc 2009, 09:11
Ce document ne prouve rien et moi je maintient ma thèse.

Le projet HAARP est peut être moins classique et plus complexe qu'un simple missile, mais les éléments sont bcp plus probants selon moi...
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Lun 14 Déc 2009, 12:41
Bonjour, je suis nouveau sur ce forum ! je me suis inscrit uniquement car je vous voyais tous accepter trop facilement la version officielle des Russes sur le sujet...

Je suis totalement d'accord avec Lenny ! ça ne ressemble en rien à un missile raté, toutes les vidéos existantes ne correspondent en rien à ce phénomène. Le mouvement serrait trop chaotique, alors qu'ici, certaines photos montrent plus de 10 cercles "presque parfait" ce qui voudrait dire que la trajectoire est parfaite, possible ?! oO non ...

Qu'on me dise :

- La Russie a un des territoires les plus grand au monde pour ses tests, pourquoi venir les faire dans une zone non autorisée ? En temps normal, les pays serrait sur le pied de guerre, ici, la communauté internationale est sourde et aveugle. C'est inimaginable ! d'autant plus que Obama était en Norvège !!! Pourquoi ?

- Pourquoi en moins de 48h des modèles théoriques apparaissent sur le net pour "prouver" que c'est un missile ? c'est bien la première fois qu'on s'attarde autant sur un phénomène inconnu en si peu de temps. Notez qu'en à peine 48h un article complet apparaissait sur wikipédia pour dire "c'est un missile! croyez nous!"

- Pourquoi personne ne pense à un test HAARP ? c'est pourtant évident : complexe à proximité, trainée bleue, spirale,.. ces phénomènes peuvent s'expliquer par des expériences sur la ionosphère.

- Pourquoi se crée "un vide" après le phénomène ? si la source de lumière disparait, alors le phénomène aurait du purement disparut non ? là, c'est un "trou" qui pousse les cercles, c'est lent, et ça ne peut pas être du à une simple extinction de lumière. Donc ma question : comment ça se fait que la trainée reste intacte durant toute la durée du phénomène et se dissipe rapidement après celui-ci ? quelle force peut permettre à la trainée de rester parfaitement en place pour se dissiper en 3 secondes après ?

Merci pour vos réflexions :) Je pense que notre but à tous ici est de comprendre, donc svp, ne jugez pas attivement mes propos !
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Lun 14 Déc 2009, 19:11



Voila une explication qui n'approuve pas la thése du missile (moi je l'approuve, je ne voit pas ce que ca pe etre à par un missile), je l'ai trouvé sur daylimotion, je ne sait pas si c'est un avi vraiment "scientifique". Dans tout les cas je pense que cette spirale fera l'objet d'une conspiration, on ne saura jamais ce que c'était vraiment... voilà les comentaires de la personne qui a fait cette vidéo :


le 9/12 on a eu ca en norvege: https://www.dailymotion.com/video/xbfunh_spirale-norvege-mercredi-9-decembre_news- puis ca : https://www.youtube.com/watch?v=Zx8i5EfmYU4&feature=player_embedded

voila une petite explication personnel du pourquoi je n'y croit pas a cette these du missile russe...
on pourrait tout aussi bien arrive au meme resultat avec une trajectoire differente, et prenant en compte des choses comme la gravite, le vent, la densite de la fumee ou encore la vitesse d'ejection de cette derniere, bidouiller tous les reglages et tomber sur une chose qui visuellement ressemblerait aux photos du 9 decembre...je ne parle meme pas du positionnement du phenomene, si on le compare a la position du missile russe, sans compter que nulle part on nous indique dans quelle direction les observateurs regardaient...
bref, mais pas besoin d'aller plus loin si on veut juste se positionner sur le fait que l'explication donnee suite a cet evenement est inconsistante, pour le moins...

Cordialement
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Mer 23 Déc 2009, 01:07
Bonjour, j'ai eu la meme démarche que hukino, je me suis inscrit car l'hypothese du missile est completement creuse. Le principe de parcimonie n'est pas de trouver une explication connue mais l'explication la meilleure...

1. Comment un missile hors de controle pourrait dessiner une spirale aussi parfaite dans un plan aparemment mega plat ?

2. Vous avez dejà vu un missile ejectant des gaz bleus ?

3. Un laser, c'est de la lumiere en ligne droite (pour ceux qui pense au laser du macumba ) observez donc le vrillage sur une bonne photo. impossible de faire ca avec un laser... et meme pas avec un appareil photo avec une bonne pause.
4. Les missiles ca fait pas mal de bruit en général, alors un missile qui deconne...
5. evolution lente pendant 12 minutes. Et tout ca disparait en 2 secondes lentement . si c'etait des gaz de propulsions, comment auraient-ils disparu aussi vite ?

Imaginez plein de trucs, pas des soucis, mais par pitié, pas le missile qui a foiré... quand une experience doit rester secrete, une bonne desinformation sur internet installe suffisamment le doute pour qu'on passe notre temps a en discuter, en passant a coté de la verité, qui est donc ailleurs, comme vous le savez tous :-)

Je penche aussi vers l'experience EM, qui a produit un effet visuel peut -etre involontaire, peut-etre volontaire.
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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Lun 04 Jan 2010, 12:55
Sans prendre aucun parti, il y à juste quelques éléments qui pourraient orienter vos avis :
En france, quelque soit la munition tirée (missile, cible propulsée, obus...) tout tir à lieu dans un "gabarit de sécurité" au sein d'une zone militaire de type spécifique sous contrôle d'une autoritée militaire.
Cette zone respecte des normes de sécurité précises afin de prévénir tout incident lié au tir, qui pourrait résulter de dommages aux materiaux ou aux personnes (militaires ET civiles).
Le calcul des surfaces du gabarit de tir dépendent bien sur du type de tir effectué et des munitions...mais quel que soit le dysfonctionnement ou l'erreur lié à ou aux opérateurs, jamais vous ne verrez de missile rater sa course et se retrouver au dessus ou même à proximité d'une ville (ou quelque village que ce soit) en France.
Si il s'agit effectivement d'un tir raté depuis un sous marin, on peut se poser légitimement la question du serieux et du professionalisme de l'armée russe...ceux ci se servant visiblement de l'océan comme un gabarit de tir infini et utilisable à volonté, sans se soucier des conséquences sur d'eventuels "voisins". Mais pour peu qu'il me semble il existe des règles en matière d'essais nucléaires et de tirs de missiles ballistiques, pour peu que la russie se soucie de l'OTAN bien entendu...
On peut aussi se poser des questions quand au silence de la communautée internationale sur ce sujet puisque la thèse du missile est soutenue par les russes. Or une telle violation de l'espace aérien n'est elle pas une grave provocation s'il s'agit d'un missile ?!! le silence pourrait il masquer des préocupations d'ordres différents que celles liés à un missile ? 
Enfin, il est interessant de noter comme nous le dit Lenny avec son extrait du rapport de la commission européenne de 99 sur le projet Haarp, que celui ci revet un caractère qui pourrait être dangereux pour les populations et que tout est encore sous silence aujourd'hui. Un tel silence pourrait il couvrir les similitudes existant en Europe avec le projet EISCAT dont une des bases se trouve a Tromso, lieu proche de l'observation de la spirale ?
Bien sur mon discours ne comporte que des questions ouvertes...je l'ai dit je ne souhaite qu'orienter des avis, ma seule opinion etant que cette spirale ouvre bien d'autres domaines de recherche que le simple phénomène OVNI. Que l'on soit d'accord ou non avec la version du missile.



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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Mar 12 Jan 2010, 15:29
Bonjour,

Sans pouvoir vous donner une explication avec certitude, l'explication de tir de missile raté me semble peu crédible. J'ai eu l'occasion de voir pas mal de vidéos similaires, de tirs manqués ou filmés, et il y a très peu de chance que ça puisse coller. Vous connaissez peut être ce cliché, pris dans le sud de la France, d'une trainée étrange et un peu ovale. C'était une fusée lancée depuis le CEL (Centre d'Essais des Landes).

La spirale correspond par contre assez bien aux filtres disponibles dans certains logiciels comme PhotoShop ou Paint Shop Pro. J'ai même refait un essai pour vérifier de plus près, en obtenant les mêmes effets encore fortement amplifiés. Or, ces logiciels servent à la retouche photo, et en dehors de GIF animés, la vidéo semble difficile à faire avec ces deux outils.

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Ovnis Re: 2009: Décembre Spirale en Norvege !!!

le Mar 12 Jan 2010, 17:07
MODERATION

Post verrouillé suite au échange un peu agressif de certains membres.

Au passage, Lenny, je ne suis pas là pour régler les comptes des uns ou des autres, inutile de faire un MP en justifiant qui a tord ou raison.

Les membres peuvent et doivent régler leur comptes en MP personnel et non sur un post public.

Merci de votre compréhension.
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