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Benjamin.d
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Ovnis Lumières au-dessus de Phoenix (1997)

Sam 23 Mai 2009, 22:07
Rappel du premier message :

Bonjour,

On entend souvent que les lumières de phoenix sont des flares de l'armée. Quel est votre avis à ce sujet? Pour ma part je trouve cela impossible. Les flares ne peuvent rester sur une même ligne.

(1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix - Page 17 Phoenix10

L'affaire:

Le 13 mars 1997 les habitants de l'Arizona ont été témoins de nombreux phénomènes aériens qui restent inexpliqués. Célèbres sous la désignation des "Lumières de Phoenix", ces phénomènes continuent à susciter l'attention des médias internationaux, et ce genre de phénomènes continue à se produire.

Ce qui s'est passé en Arizona le 13 mars 1997 pour toute une tranche de la population de la société américaine est sans équivalent dans l'histoire du phénomène OVNI de cette décennie. Il n'y a littéralement rien de comparable en ampleur à ces événements, si l'on excepte les grandes vagues d'OVNIS telle la vague Belge de 1990.

LES EVENEMENTS:

Il fut tout d'abord observé une formation en hexagone à 19:30 au-dessus des Superstition Mountains à l'Est de Phoenix. La formation caractéristique en 8+1 fut ensuite vue sous forme de deux arcs avec des traînées lumineuses au-dessus de la rivière Gila à 19:50 puis à 22:00 à la limite Sud de la ville de Phoenix. Le phénomène a été vu par des centaines de témoins, une poignée d'entre eux disposant de caméra vidéos ayant la chance de filmer le phénomène pendant plusieurs minutes.

Ces vidéos amateurs ont immortalisé la formation, qui est maintenant mondialement connue.

Les lumières de Phoenix planant en formation dans la nuit ont encore été vues cette fois en formation en "V" au-dessus de la Rainbow Valley à 02:00 du matin le 14 mars 1997, et le phénomène se reproduisit enfin le 14 Janvier 1998.

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Ovnis Re: (1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix

Ven 16 Mai 2014, 13:28
et une dedicace pour les sceptiques

http://web.univ-pau.fr/~puiseux/enseignement/Recreation/img003.jpeg.html
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kamelus
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Ovnis Re: (1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix

Jeu 05 Juin 2014, 18:26
Bonjour à tous,

rien à avoir avec les lumières de Phoenix, mais je suis tombé sur cette vidéo sur un site internet dédié, ça a l'air très crédible et je voulais avoir votre avis ou votre analyse. Merci d'avance.

https://www.youtube.com/watch?v=bOX6mvVdz4A&feature=player_embedded

Kamel
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Ovnis Re: (1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix

Jeu 05 Juin 2014, 19:04
Bonjour Kamelus,
La vidéo me parait accélerée non ? Les nuages avancent vite par exemple alors que le vent était plutot faible ce jour là d'aprés ce site  http://www.friendlyforecast.com/usa/archive/archive.php?region=WA&id=322272&?-Forecast-Vancouver--Junction-Washington&date=20130329000000&sort=hour

Si c'est le cas et que la vidéo a été accélérée volontairement, je suppose que l'auteur voulait un rendu qui ne soit pas celui d'un avion survolant la ville. 

Et je ne sais pas non plus si c'est le bon endroit pour poster !
Sylvain Vella
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Ovnis Re: (1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix

Jeu 05 Juin 2014, 22:17
Comme le dis Antho17 il y a une accélération de l'image , n'importe quel avion paraitrait ovniesque .

Youtube est loin d'être l'ami de ceux qui s'intéresse au phénomène ovni ,nous l'avons tous appris à nos dépends .

Il y a eu un phénomène à Phoenix , mais ce n'est obligatoirement parce qu'une vidéo vient de là bas qu'elle est plus crédible pour autant .

Cordialement

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kamelus
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Ovnis Re: (1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix

Ven 06 Juin 2014, 11:21
Bonjour, merci pour vos réponses.

Et oui désolé je suis tout nouveau sur le forum et je ne savais pas où poster pour cette analyse.

Antho17

Oui la vidéo est accelérée et l'auteur le dit juste en dessous de la vidéo, "
While filming a video time-lapse of the sunrise on March 29th 2013 I captured 4 UFOs from 6:25-6:53am. The camera was set to snap every 2 seconds."

Il précise bien "video time-lapse", que la vidéo est réalisée pour filmer un coucher de soleil en accéléré. Par contre, même un avion en accéléré ne paraitrai pas sous cette forme à mon avis, d'où mon interrogation. 

Sylvain vella, merci pour ta réponse, et je suis d'accord avec toi, je ne suis pas fana non plus des vidéos sur youtube mais tout ce qui concerne des caméras fixe, comme des caméras de surveillance, ou ce genre d'enregistrement en continue j'ai plus tendance à m'y intéressé car c'est des enregistrement "involontaire" en générale.

Je ne suis pas non plus à la recherche de vidéos comme preuve, sur ce point là je suis également d'accord, la crédibilité, la cohérence, convergence et le nombre des témoignages comme pour le cas de Phoenix est bien plus probant qu'une simple photo qui peut être aisément trafiqué par quelconque personne Lambda.

Merci,

Kamel
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Ovnis Re: (1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix

Ven 06 Juin 2014, 13:34
Qu'est ce qui vous parait crédible alors ? L'existence de la vidéo ? Nous la voyons tous j'imagine, on peut supposer qu'elle existe vraiment. Si vous parlez de l'origine du point lumineux qui se déplace dans le cadre, je le vois aussi mais je ne peux tirer de conclusions sur son origine, personne ne le peux en fait. Si le fait qu'il se déplace à vive allure peut vous faire croire que c'est un OVNI, nul besoin d'avoir un avis à propos des croyances de chacun. Si vous y voyez une preuve de l'apparition d'un OVNI au dessus de Vancouver, ca manque cruellement de rigueur scientifique. Je suppose que si on voyait la vidéo à allure normale, elle paraitrait moins étrange mais j'aurai du mal à le montrer, je suis une vrai bille en informatique !  Wink  Si à allure normale, le point se déplace comme un avion pourrait le faire et sans autres informations que le rendu de la vidéo via Youtube, aucune raison de supposer que c'est un OVNI. Pourquoi l'auteur s'il est convaincu que c'est un engin de l'espace ne fournit il pas plus d'infos sur sa prise de vue ? Ca me parait essentiel. sauf en cas de tentative de tromperie. Il y a pleins de vidéos accélérées et des photos avec de longs temps de pose qui reprennent ce principe. Ca fonctionne avec les avions, les insectes, ... 

La vidéos montre peut etre des OVNI mais nous manquons d'informations pour pouvoir les identifier comme des engins volants non conventionnels.

Qu 'en pensez vous ?
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Ovnis Re: (1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix

Mar 17 Juin 2014, 18:58
Bonsoir,

Explique-nous stp quel crédit donner à un témoin novice en observation qui pourrait avoir confondu des A-10 avec des avions légers privés. [...]
Quant à l'astronome amateur de 21 ans qui avait moins d'un an d'expérience, il dit avoir observé de petits avions privés légers et non pas des avions militaires
Il ne dit aucunement avoir observé des avions privés légers, ni ne les identifie comme tel. Il déclare simplement : "And the planes themselves seemed small, like light private planes."
Ce qui peut se traduire ainsi : "Les avions eux-mêmes semblaient petits, comme des avions privés légers."
Cordialement,
Gilles.

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Ovnis Re: (1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix

Mar 17 Juin 2014, 19:11
Quant aux diverses sources "ufologiques" qui se copient les unes les autres (syndrome du moine copiste), à dire que les gens étaient dehors vers 22 heures pour observer la comète, ce qui expliquerait pourquoi nous avons plus de vidéos du second événement que du premier, c'est également fort de café. 

Je cite par exemple l'ufologue Gildas Bourdais :

Certains étaient justement en train d’observer le ciel, à la nuit tombée, pour voir passer la comète Hale-Bop
http://bourdais.blogspot.fr/2012/06/les-lumieres-de-phoenix-13-mars-1997.html
La comète était "couchée" depuis un moment, et c'est justement plus tôt qu'il devrait y avoir plus de monde pour l'observer dans le ciel de Phoenix, c'est à dire tout le contraire de ce qu'on peut lire ici ou là. Voici notre reconstitution pour 22 heures locales :
(1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix - Page 17 Phoeni15

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Ovnis Re: (1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix

Mar 17 Juin 2014, 20:01
@gilles.fernandez.14 a écrit:Quant aux diverses sources "ufologiques" qui se copient les unes les autres (syndrome du moine copiste

Je te rappelle qu'on n'est pas sur US ici. Merci d'arrêter de donner l'impression que tu es au dessus du lot et merci de faire preuve d'un peu plus de  modestie. Tu es un ufologue comme tous les autres et tu copies très souvent les yeux fermés des sources et cela sans aucune vérification (Oberg, cas Chiao, Montréal 90, RB-47, Coyne,...)

Je suis certain que tu ne te considères pas dans le lot de ces "moines-copistes" et que ce qui sort de ta plume est un pur produit d'une réflexion qui t'est propre. Combien de fois as-tu repris à ton compte les yeux grands fermés en mode moine-copiste-UFO-sceptique la prose de tes références UFO-sceptiques  Neutral ?

Julien


Dernière édition par irvingquester le Mar 17 Juin 2014, 20:48, édité 1 fois (Raison : corrections ortho.)
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Ovnis Re: (1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix

Mar 17 Juin 2014, 20:13
Pour ma part Irvingquester, je vais attendre que l'opération "évangélisation" prenne fin: il ne me semblait pas m'être trompée de forum, pourtant...
Echanger,  débattre,  évidemment: encore faut-il qu'il y ait , en face, un authentique désir de communiquer, c'est-à -dire une reconnaissance et un respect de l'altérité.
Bye!
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Ovnis Re: (1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix

Mar 17 Juin 2014, 20:31
Bonsoir,
Ce n'est pas ma faute si IQ ment honteusement et à nouveau en affirmant que l'astronome-amateur a identifié ou dit avoir observé de petits avions privés légers.
Maintenant, si on préfère des menteurs, votre foi !

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Ovnis Re: (1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix

Mar 17 Juin 2014, 20:41
J'ai travaillé suffisamment longtemps en psychiatrie pour savoir reconnaître une pseudo-communication, une communication paradoxale et, ce qui nous concerne, ici, depuis quelques temps un processus de communication pervers.
Alors ça sera sans moi.
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Ovnis Re: (1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix

Mar 17 Juin 2014, 20:59
@gilles.fernandez.14 a écrit:Ce n'est pas ma faute si IQ ment honteusement et à nouveau en affirmant que l'astronome-amateur a identifié ou dit avoir observé de petits avions privés légers.
Maintenant, si on préfère des menteurs, votre foi !


Un peu plus haut ....





@gilles.fernandez.14 a écrit:Il ne dit aucunement avoir observé des avions privés légers, ni ne les identifie comme tel. Il déclare simplement : "And the planes themselves seemed small, like light private planes."
Ce qui peut se traduire ainsi : "Les avions eux-mêmes semblaient petits, comme des avions privés légers."


Dialectique ... n'apportant rien.

J'appelle ce genre de comportement "sodomisation de diptère".
Il a vu des avions le gars ou des mouches ?
Faudrait savoir ...

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Ovnis Re: (1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix

Jeu 26 Juin 2014, 05:39
irvingquester a écrit:- Rich Contry, l'un des témoins de Tim Printy est probablement une invention puisqu'on ne retrouve nulle part sa trace. (un pilote fantôme ?(1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix - Page 17 700706(1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix - Page 17 Empty  ). 

Ah un pilote militaire qui a reconnu une formation d'avions il faut absolument que ce soit une invention... 

Ce qu'écrit Tim Printy sur Rich Contry:

 His statement was in the March Postings of the Area 51 message boards and is completely ignored by the investigators. The date of his e-mail is 17 March and he states,

Ben suffit d'aller dans les archives de la liste Area 51 pour savoir si Tim Printy a inventé ce témoin:

http://www.ufomind.com/area51/list/1997/mar/a19-003.shtml

irvingquester a écrit:- l'astronome amateur novice dit avoir aperçu de petits avions privés en contradiction avec la thèse des manoeuvres militaires. Donc, ces deux témoignages ne sont pas crédibles et ne confirment nullement la formation d'avions.


Et bien sûr, il faut absolument discréditer l'unique témoin qui a eu la chance d'observer le phénomène dans un télescope, et qui a parfaitement vu qu'il s'agissait d'avions en formation!

Le problème, et tu sembles l'ignorer, c'est que si Stanley a observé l'objet à travers un télescope, il y en a pas mal d'autres qui l'ont vu aux jumelles, et c'est bien normal puisque pas mal de personnes étaient sorties pour observer la comète de Halley... Et TOUS ont vu qu'il s'agissait de lumières indépendantes et pas d'un immense objet sombre!

Voilà ce qu'écrit Randall Fitzgerald qui a collecté ces témoignages :

Les témoins pensaient soit qu’ils voyaient un gigantesque véhicule d’un autre monde venu nous visiter, soit une formation d’avions au comportement curieux. Certains supposaient que si les lumières étaient liées à un unique et énorme vaisseau, il pourrait s’agir d’un véhicule militaire expérimental. Quelques ufo-enthousiastes ont même suggéré que de multiples ovnis et d’autres événements seraient survenus cette nuit pour rendre compte de la variété des descriptions de vaisseaux.

Y a-t-il des observateurs dans la catégorie de témoins « vaisseau extraterrestre » qui ont pointé leurs jumelles sur les lumières cette nuit? S’il y en a, je ne les ai pas trouvés. Tous ceux que je connais qui ont observé les lumières avec des jumelles ont insisté sur le fait que les lumières étaient cinq objetcts séparés semblant être des avions.

A lire ici:
http://www.examiner.com/article/were-the-1997-arizona-lights-a-psychological-warfare-experiment-part-one
http://www.examiner.com/article/part-two-were-the-1997-arizona-lights-a-psychological-warfare-experiment

Les témoins:

James et Fawn Clemens à Kingman :


Au lieu d’une lumière, le grossissement de leurs jumelles ler permit de discerner cinq cercles orange intenses volant en formation en V


Michael Rainwater et trois de ses amis ont noté qu’alors qu’ils réglaient leurs jumelles sur la formation en V :


Ce qui paraissait des lumières blanches étaient en fait deux lumières, rouge et verte, en formant une seule.


A Scottsdale, l’enquêteur du MUFON Alan Morey et le pilote Steve LaChance ont observé la formation à travers des jumelles puissantes :


Au début les lumières apparaissaient de couleur orange pâle, mais à travers les jumelles nous pouvions voir une petite lumière rouge au bâbord de chacune des cinq grosses lumières orange. Il y avait cinq objets indépendants puisque nous pouvions voir les étoiles entre eux.


On ajoute que la seule vidéo de l'événement de 20 h montre clairement des lumières indépendantes dont la disposition varie:



Plus les témoignages de pilotes en vol qui ont tous vu un ensemble de lumières indépendantes...

Ca fait quand même beaucoup de témoins qui ont vu des lumières en formation et non pas un "ovni géant sombre en forme de chevron".
Sylvain Vella
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Ovnis Re: (1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix

Jeu 26 Juin 2014, 09:31
Bon si c'est encore uniquement pour régler des comptes ,pas la peine de rester , j'ai horreur de ça l'acharnement .

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