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Re: (1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix
Lun 12 Mai 2014, 21:26
Salut Sylvain,
Tu sais le 2eme événement, pratiquement tout le monde est d'accord sur l'explication flares, donc je ne pense pas que Tim Printy puisse se griller en mentant et faisant une fausse interview.
Le lien que j'ai donné sur l'enquête de Maccabee ne laisse pas tellement de place au doute.
Je rappelle qu'il est pro-OVNI.
Tu sais le 2eme événement, pratiquement tout le monde est d'accord sur l'explication flares, donc je ne pense pas que Tim Printy puisse se griller en mentant et faisant une fausse interview.
Le lien que j'ai donné sur l'enquête de Maccabee ne laisse pas tellement de place au doute.
Je rappelle qu'il est pro-OVNI.
_______________________________________
Il y a du bon des 2 cotés (pro-OVNI et sceptiques), faire abstraction de l'avis des personnes avisées d'un "camp", revient à nier une partie de la réalité.
- InvitéInvité
Re: (1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix
Lun 12 Mai 2014, 22:14
Salut Sylvain et Wacapou,
Des flares de bombardement ont pour rôle d'éclairer la cible au sol. Là, on parle de flares largués à plus de 15 000 pieds . Encore une fois, c'est n'importe quoi!
Flo78, il ne sert à rien de répéter 1000 fois, sans aucun esprit critique les positions éculées et hasardeuses des UFO sceptiques. Vous pensez peut-être que ces derniers sont infaillibles. Et bien non.
Vous n'avez que l'étude de Tim Printy comme référence, étude qui comme il est facile de le constater est un véritable gruyère et n'est pas très crédible (témoins défaillants ou suspects, suppositions non vérifiées, incohérences, points laissés sans réponses, graves incohérences avec les récits concordants des témoins...) .
De plus, vous ne tenez pas du tout compte des nombreux témoignages. Comme si les témoins étaient de véritables demeurés. . Exactement comme les pseudo-sceptiques... .
Mais Flo78 a le droit de penser ce qu'il veut (on est encore en démocratie ) et d'aimer le gruyère bien sûr
Et pour cela, ils ont l'habitude de le faire à 15 000 pieds .Ben il m'en dira tant tim printy , heureusement que la procédure d'atterrissage exige pas qu'il largue son stock de bombe ou de munitions restantes pour "des raisons de sécurité" sinon ça fait ferait pas mal de dégâts à chaque exercice
Le A10 est un avion d'attaque au sol.
Si les lumières observées sont des flares ce sont des flares de bombardement (luminosité, durée de combustion ...).
Les LUU-2 éclairent à 5 lux pour une altitude de 1000 pieds.
C'est juste la lumière nécessaire pour se diriger.
Je ne vois absolument pas l'intérêt de larguer des flares de bombardement à 15 000 pieds voire plus.
Des flares de bombardement ont pour rôle d'éclairer la cible au sol. Là, on parle de flares largués à plus de 15 000 pieds . Encore une fois, c'est n'importe quoi!
Flo78, il ne sert à rien de répéter 1000 fois, sans aucun esprit critique les positions éculées et hasardeuses des UFO sceptiques. Vous pensez peut-être que ces derniers sont infaillibles. Et bien non.
Vous n'avez que l'étude de Tim Printy comme référence, étude qui comme il est facile de le constater est un véritable gruyère et n'est pas très crédible (témoins défaillants ou suspects, suppositions non vérifiées, incohérences, points laissés sans réponses, graves incohérences avec les récits concordants des témoins...) .
De plus, vous ne tenez pas du tout compte des nombreux témoignages. Comme si les témoins étaient de véritables demeurés. . Exactement comme les pseudo-sceptiques... .
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- FJ15Equipe du forum
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Re: (1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix
Mar 13 Mai 2014, 08:40
irvingquester a écrit:Salut Sylvain et Wacapou,
Et pour cela, ils ont l'habitude de le faire à 15 000 pieds .Ben il m'en dira tant tim printy , heureusement que la procédure d'atterrissage exige pas qu'il largue son stock de bombe ou de munitions restantes pour "des raisons de sécurité" sinon ça fait ferait pas mal de dégâts à chaque exercice
Le A10 est un avion d'attaque au sol.
Si les lumières observées sont des flares ce sont des flares de bombardement (luminosité, durée de combustion ...).
Les LUU-2 éclairent à 5 lux pour une altitude de 1000 pieds.
C'est juste la lumière nécessaire pour se diriger.
Je ne vois absolument pas l'intérêt de larguer des flares de bombardement à 15 000 pieds voire plus.
Des flares de bombardement ont pour rôle d'éclairer la cible au sol. Là, on parle de flares largués à plus de 15 000 pieds . Encore une fois, c'est n'importe quoi!
Flo78, il ne sert à rien de répéter 1000 fois, sans aucun esprit critique les positions éculées et hasardeuses des UFO sceptiques. Vous pensez peut-être que ces derniers sont infaillibles. Et bien non.
Vous n'avez que l'étude de Tim Printy comme référence, étude qui comme il est facile de le constater est un véritable gruyère et n'est pas très crédible (témoins défaillants ou suspects, suppositions non vérifiées, incohérences, points laissés sans réponses, graves incohérences avec les récits concordants des témoins...) .
De plus, vous ne tenez pas du tout compte des nombreux témoignages. Comme si les témoins étaient de véritables demeurés. . Exactement comme les pseudo-sceptiques... .
Mais Flo78 a le droit de penser ce qu'il veut (on est encore en démocratie ) et d'aimer le gruyère bien sûr
Et oui , il faut tenir compte des témoignages ! et ne pas prendre les témoins pour des demeurés !
ça s'appelle un retour aux fondamentaux pour une bonne analyse.
Sinon on peut toujours expliquer l'inexplicable , c'est très facile.
Compte tenu des descriptions , des timings , des trajectoires, les avions ou les flares dans le ciel de cette ville ne peuvent pas être des hypothèses crédibles .
- Flo78Equipe du forum
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Re: (1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix
Mar 13 Mai 2014, 09:07
Bonjour FJ15,
Si l'on s'en tient aux versions malhonnêtes présentées dans les TV shows pour faire du sensationnel, effectivement cela parait impossible à expliquer.
En revanche si tu creusais un peu, tu te rendrais compte que la majorité des témoins du 1er événement disent avoir vu une formation de lumière, ou des lumières indépendantes, pas un objet, ce qui est en accord avec l'explication formation d'avion.
Le pire est que même parmi ceux qui décrivent un objet entre les lumières la part de ceux qui évoquent un aspect transparent est loin d'être négligeable, dont le témoignage préféré des croyants (car le + extraordinaire) Tim Ley.
Après chacun est libre de croire ce qu'il veut!
Si l'on s'en tient aux versions malhonnêtes présentées dans les TV shows pour faire du sensationnel, effectivement cela parait impossible à expliquer.
En revanche si tu creusais un peu, tu te rendrais compte que la majorité des témoins du 1er événement disent avoir vu une formation de lumière, ou des lumières indépendantes, pas un objet, ce qui est en accord avec l'explication formation d'avion.
Le pire est que même parmi ceux qui décrivent un objet entre les lumières la part de ceux qui évoquent un aspect transparent est loin d'être négligeable, dont le témoignage préféré des croyants (car le + extraordinaire) Tim Ley.
Après chacun est libre de croire ce qu'il veut!
- InvitéInvité
Re: (1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix
Mar 13 Mai 2014, 09:48
je note donc que des éléments et témoignages importants sont méprisés et réduits à un "témoignage préféré de croyant" qui est plus attiré par l'extraordinaire que le pragmatique, c'est bien connu des sceptiques qui insultent régulièrement les témoins en ce sens
alors en effet on ne fait plus de recherche mais de la propagande
sur ce je retourne à ma voie
chacun est libre en effet
alors en effet on ne fait plus de recherche mais de la propagande
sur ce je retourne à ma voie
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- Flo78Equipe du forum
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Re: (1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix
Mar 13 Mai 2014, 10:13
Anakin,
Je pense être respectueux des témoins, puisque comme je dis, la majorité des témoins décrivent bien quelque chose de compatible avec une formation d'avion.
En revanche en essayant de faire croire à ceux qui n'ont pas la curiosité de se renseigner que les témoins disent tous avoir vu un objet, là on est bien dans la mauvaise foi et la propagande.
D'ailleurs ça n'échappera surement pas à certains, comment on m'attaque personnellement (Irving, M51M51) et comment on essaye de me discréditer, provoquer (Irving, M51M51) , avec pour unique raison que je présente des informations qui les dérangent...
Perso je respecte que l'on puisse penser différemment, merci de faire preuve de tolérance et d'ouverture d'esprit!
Je pense être respectueux des témoins, puisque comme je dis, la majorité des témoins décrivent bien quelque chose de compatible avec une formation d'avion.
En revanche en essayant de faire croire à ceux qui n'ont pas la curiosité de se renseigner que les témoins disent tous avoir vu un objet, là on est bien dans la mauvaise foi et la propagande.
D'ailleurs ça n'échappera surement pas à certains, comment on m'attaque personnellement (Irving, M51M51) et comment on essaye de me discréditer, provoquer (Irving, M51M51) , avec pour unique raison que je présente des informations qui les dérangent...
Perso je respecte que l'on puisse penser différemment, merci de faire preuve de tolérance et d'ouverture d'esprit!
- Sylvain VellaEquipe du forum
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Re: (1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix
Mar 13 Mai 2014, 10:50
Veuillez éviter les provocations inutiles dans une discussion déjà bien débattu , respectez les avis de chacun sinon le fil sera fermé temporairement le temps que les esprits se calment .
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"Je préfère écouter ceux qui doutent , que ceux qui sont sûr de savoir, ces derniers ayant arrêté de réfléchir..."
- Flo78Equipe du forum
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Re: (1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix
Mar 13 Mai 2014, 10:54
Merci!
Ca serait quand même dommage de stopper une discussion si intéressante, juste à cause d'une seule personne qui provoque.
Pas loin de 1000 vues en une journée, si je ne m'abuse.
D'autant qu'un contre ton est le bienvenu, mais il faut être respectueux et argumenter de manière mature et avisée.
Wacapou, tu disais que les flares duraient 15 minutes, as-tu vérifié? Merci d'avance
Ca serait quand même dommage de stopper une discussion si intéressante, juste à cause d'une seule personne qui provoque.
Pas loin de 1000 vues en une journée, si je ne m'abuse.
D'autant qu'un contre ton est le bienvenu, mais il faut être respectueux et argumenter de manière mature et avisée.
Wacapou, tu disais que les flares duraient 15 minutes, as-tu vérifié? Merci d'avance
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Re: (1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix
Mar 13 Mai 2014, 11:09
....je préfère ne rien dire...!
- InvitéInvité
Re: (1997) Lumières ovni au-dessus de Phoenix
Mar 13 Mai 2014, 11:12
Flo78 a écrit:la majorité des témoins du 1er événement disent avoir vu une formation de lumière, ou des lumières indépendantes, pas un objet, ce qui est en accord avec l'explication formation d'avion.
Prescott Valley : 17h 50 plusieurs résidents mentionnent le survol à basse altitude par une formation en "V" de cinq groupes de trois lumières. Taille : 5 Boeing 747 volant de concert en direction de Phoenix. Aucun bruit particulier signalé.
Un peu plus tard : un pilote de la compagnie America West appelle l'aéroport de Sky Harbor pour savoir ce que sont "ces neufs lumières". La formation lumineuse n'est pas détectée par les radars ou alors l'opérateur a reçu consigne de se taire ... Un astronome amateur à Phoenix pense qu'il s'agit d'une formation d'avions conventionnels (des trafiquants de drogue en mission ?). L'opérateur radar devait sacrément roupiller puisqu'il répond au pilote questionneur qu'il ne voit rien ... Et là il n'est pas question de radar secondaire fonctionnant par répondeurs, l'avion est dans la zone d'approche.
Phoenix 20h 00 : le groupe principal de témoins situé au centre de Phoenix est survolé par un engin à une vitesse de 10 - 15 miles par heure (15 - 25 Km/h) altitude entre 20 et 50 m suivant les témoins.
Mesa 20h 45 - 20h 55 : une famille est survolée par un très gros engin aux formes parfaitement définies (une flèche bordée de lumières avec une lumière centrale plus importante, couleur du corps : celle des fusils de chasse "bronzés").
L'engin volait en direction du sud-est à partie de l'est de la vallée.
Certains témoins mentionnent des sphères lumineuses se détachant de l'engin principal et le rejoignant.
Oracle : Les derniers témoins dans cette zone ont vu la formation se scinder en deux avant de prendre la direction de Tucson.
Remarque : les lumières filmées assimilées à des flares sont à l'azimut 207° - 210° par rapport à Phoenix ... tandis que la plupart des témoignages les plus intéressants se situent entre les azimuts 100° - 140° de cette même ville ... soit à envirron 220 Km ...
Le mélange de deux affaires différentes se situant à l'opposé l'une de l'autre permet toutes les interprétations inimaginables.
Nous avons tout de même de la chance car nous avons échappé aux oies en formation éclairées par des projecteurs ou à la bande de hiboux malicieux qui auraient mangé des champignons luminescents.
Bonne journée.
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