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lallemand bernard
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Lun 14 Déc 2009, 01:03
ovni usa est il un site sérieux??? je doute... ils avaient dit que obama ferait une divulgation a la remise du Nobel. rien de rien, pas un mot... bien sur, que viendrait faire les ovni au Nobel?ce n'était ni le moment ni le lieu. Ed Mitchell est quand a lui un scientifique de renom. je le vois mal divaguer sur le sujet... je crois que tôt ou tard, la presse populaire tiendra le public au courant de tel ou tel révélation d'astronautes. je m'étonne que rien n'est encore parut en dehors de sites spécialisés sur le net. wait and see...
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Lun 14 Déc 2009, 07:30
@lallemand bernard a écrit:je crois que tôt ou tard, la presse populaire tiendra le public au courant de tel ou tel révélation d'astronautes. ...

Je vous accorde que les astronautes ont la langue bien pendue depuis quelques mois ... Après des années de silence, tous ont curieusement quelque chose à "révéler" aujourd'hui. Ce n'est pas sot du tout la façon dont tu vois les choses ...
Or, ce milieu est extrêmement "docile" : tous ont des carrières à faire (je ne parle pas des retraités de la NASA) et tous ambitionnent de participer à nouveau à des missions ... on peut donc légitimement penser que si certains parlent, c'est qu'ils estiment qu'ils sont autorisés à le faire ... alors, en effet, pourquoi ne pas imaginer qu'une partie de la "révélation" puisse passer par eux, quelle que soit leur nationalité. Ainsi il n'y aurait pas de révélation exclusivement US, mais plutôt "mondiale" : une seule voie pour l'humanité

PS: Et avec ce dernier commentaire, je viens d'obtenir ma deuxième étoile sur ce forum ! ... c'est comme au ski lol
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Jérôme
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Lun 14 Déc 2009, 08:58
@ Horus,

Pour la seconde étoile: je pensais que tu allais passer aux fourneaux????

Dommage....
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Lun 14 Déc 2009, 10:58
Je m'applique en cuisine Jérôme, je m'applique ... mais les résultats ne sont pas toujours à la hauteur ... Mais ça suffit bien pour remplir les petits estomacs ... Tu connais les enfants : ça se nourrit de frites, pâtes et de cordons bleus ... et ça je sais faire lol ! Mais dans ce domaine je suis plutôt niveau "flocon de neige"
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Mar 15 Déc 2009, 08:18
Il semble que l'interview d'Edgar Mitchell à la radio est authentique (de nombreux sites en parlent et il y a aussi eu une retranscription dans un numéro de Nexus)
Un scientifique de renom, 6eme homme à marcher sur la Lune (la Nasa n'a tout de même pas envoyé des guignols sur la Lune), dit cash et sans insinuations "Les ET existent, viennent nous voir et nous sommes en contact avec eux mais les gouvernements cachent tout" et là non plus, pas un mot sur le sujet dans les médias nationaux.
Les émissions de TF1 qui aiment faire dans le sensationnel pourraient très bien ressortir cette interview, mais non, parce qu'il est beaucoup plus délicat de se moquer d'un mec comme ça et les gens risqueraient de le prendre au sérieux alors que le but non-avoué de ce genre d'émission est généralement de tourner le phénomène OVNI au ridicule (et surtout les personnes qui le défendent)
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Mar 15 Déc 2009, 13:32
Il y a énormément de choses qui mériteraient de passer au JT...
Mais non, on occulte le plus important par du superficiel et du sensationnel.

Un coup, c'est la main de Thierry Henry et cette semaine c'est le bulletin de santé de Johnny...

A part ça, on est en train de prévoir la décapitation des sciences en lycée, à part ça on me demande des choses ahurissantes en tant que prof (j'en pleurerais tellement je suis révoltée et les gens le seraient s'ils savaient ce qui se passe en coulisse) mais à part ça, tout va bien...

Nous vivons dans un monde de bisounours et les vilains ET n'existent pas...

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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Mer 16 Déc 2009, 11:29
Croyez-vous qu'une divulgation pourrait changer tout un tas de problèmes que nous rencontrons dans la vie de tous les jours ? Car n'oubliez pas que même si nous espérons tous un monde meilleur, rien n'est pour autant dupe d'esprit.

J'ai un peu lu tous vos commentaires et j'en ai pu constater que rien ne fera changer nos façons d'agir sur le mouvement de la société actuelle que nous suivons. Nous prenons exemple sur le domaine de l'assuétude des phénomènes de sociétés et croyez-moi que plus de communication il y aura et mieux ce sera mais y aura-t-il une limite ?

Sinon j'aurai une question. Croyez-vous que les E.T's écoutent de la musique ? ^^

Si oui, alors je pense que nous avons tous en nous un rythme musicale qui pourrait apaiser notre haine dans l'intériorité de la musique car n'oubliez pas non plus que la musique est aussi un bon moyen de communication.

Donc ne rejetons pas la faute les un sur les autres car même si la plupart des hommes politiques sont un peu coincés de nature, peut-être qu'ils devraient danser à leur tour.

Si nous rendons moins les choses compliqués et que nous les prenons dans la simplicité, alors le monde avancera sans précédent.

Donc il est vrai que de nos jours, il est triste de voir la pauvreté s'agrandir de jours en jours et il est triste aussi de voir que la politique ne fait pas spécialement grand chose pour assouvir les besoins des citoyens.

Nous sommes avant tout des êtres humains, l'homme a dans son passé toujours connu le travail et il n'y a que le travail qui pourra compenser le mérite d'une vie paisible. Tout dépend de comment cela peut être tourné.

Chacun a sa façon d'enseigner les choses, chacun a une façon pour apprendre et chacun aura la possibilité d'être respectable une fois dans sa vie.
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Mer 16 Déc 2009, 17:11
Irc, tu y vas un peu fort mais malheureusement c'est bien la vérité.
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Althea
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Mer 16 Déc 2009, 17:41
moins on est instruit et moins on est capable de se revolter contre certaine absurdités des etats. du pain, du vin et des jeux...

Je me dis qu'au moins sur ce forum, on y échappe un peu.
Bande de rebelles, va

PS : Pas de souci, Horus007
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le Mer 23 Déc 2009, 20:46
Détenteurs de technologies très avancées, les ET et ceux parmis nos dirigeants qui en prendraient "connaissance", ont un intérêt commun - et si moi même je venais à les connaitre et à les maitriser, ces technologies, je ne les divulguerai sous aucun prétexte.

Car en y pensant bien :
1 - étant donné l'absence totale de maîtrise des conséquences sur son environnement dont l'homme fait preuve par un développement anarchique : de ses propres technologies, de son modèle économique, de sa démographie, et de ses sociétés
2 - étant donné le caractère primitif de l'être humain, dont les penchants naturels à déclencher depuis des millénaires des guerres pour des enjeux économiques, de domination territoriale ou religieuse, etc... ne sont plus à prouver et ne changeront pas du jour au lendemain
3 - considérant qu'à chaque palier technologique qu'il a franchit au cours de son histoire, l'homme à toujours recherché des armes plus dévastatrices et/ou efficaces et les a toujours utilisé à un moment ou à un autre
4 - étant donné que ces technologies ET sembleraient être en mesure de donner accès à des énergies inépuisables
5 - mais aussi, et en corrollaire, à des puissances de frappe militaire potentielles qui dépasseraient à mon avis tout entendement et seraient sans commune mesure avec ce que nous connaissons déjà de pire

...il me parait donc et maintenant évident que l'homme reste dans sa grande majorité, beaucoup trop primitif pour pouvoir prétendre à être le dépositaire de telles technologies sans que cela ne présente au grand minimum un risque réel qu'il se fasse exploser le caisson tout seul en moins de 10 ou 20 ans...

Ce serait comme jeter un enfant de 5 ans muni d'un baton de dynamite (à base de PETN) et d'un briquet au beau milieu d'un bac à sable remplit d'autres gosses... mais puissance combien ? 7 milliards + 1 planète et toute vie dessus ?....

Vu sous cet angle, je comprend mieux le pourquoi d'une telle omerta et j'en viendrai presque à l'encourager et à la soutenir !!

Mais peut-être que je me trompe...

Et vous, qu'en pensez-vous ?
CJ
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Mer 23 Déc 2009, 20:56
Tout à fait d'accord avec toi mon cher Lenny.

Neutral
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Balestrieri
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Mer 23 Déc 2009, 22:56
tout à fait pas d'accord avec toi mon cher lenny! Pourquoi?
En un : Les moyens de destruction actuel des hommes sont colossal, Difficile de faire plus destructeur que l'arme thermonucléaire,les bombes bactériologiques et les gaz asphyxiant en notre possession. La dessus tu peux me croire il est difficile de faire mieux qu'aujourd'hui.
De plus une énergie inépuisable ne sera pas forcément dangereuse.
Si elle sera propre je ne vois pas le danger! Et si elle est facilement reproductible ça sera encore mieux!
De plus c'est le manque d'énergie, qui est facteur de risque de guerre. Regarde ce qui se passe au moyen orient en ce moment.
Si risque il y a, tu peux lire sur ce site : Les 65 raisons de la non divulgation.
que je résume par : Dire au monde entier tous ce que vous croyez et faux!
vos dieux n'existent pas.
Aux savant: Votre intelligence est nul comparée à celles des extraterrestres.

Dire aux grands de ce monde votre pouvoir maintenant ne vaut plus rien:Les êtres de l'espace sont infiniment plus compétent que vous pour nous diriger.
Ils ont des milliers d'années d'avance sur notre civilisation et ils seront plus à même de nous diriger avec infiniment plus de sagesse que vous!
TU VOIS LE TABLEAU!

C'est aussi reconnaitre que dans le fond nous ne sommes rien qu'un peuple de terrien en plus sur une terre comme il en existe de partout dans l'univers.

On a d'abord pensé que nous étions le centre du monde l'unique créature de dieu avec le soleil, les planètes et les étoiles qui tournaient autour de nous. Copernic et Gallilé nous ont remis en place, 1er déconvenue! ensuite Darwin nous à fait comprendre que la créature de dieu descendait du singe 2ème déconvenue! Ne reste plus que l'espoir de ce croire encore pour la seule espèce intelligente de l'univers! Pour combien de temps encore: Plus pour longtemps à mon humble avis!!!
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Jeu 24 Déc 2009, 02:31
J'ai déjà eu la même réflexion que toi Lenny.
Demain si je voulais faire explosé une bombe nucléaire ou lancer une attaque chimique ou bactériologique je ne peux pas j'ai pas les moyens.
Mais peut être que cette technologie Aliène pourrait une fois que l'on la connais être faicilement détourner à des mauvaises fins.

Mais bon je pense que l'on peu divulguer la présence E.T sans pour autant dévoiler les secrets qui mettrais l'humanité en danger.
Car faut arrêté de prendre les gens pour des idiots une bonne partie de la population sais que nous ne sommes pas seule et qu'une des nombreuses histoires de visiteurs E.T dois être vrai.
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Jeu 24 Déc 2009, 10:33
En même temps, qui nous dit que les ET partageraient leur technologie ?

Si ils existent, ils se rendent bien compte, je pense, que nous ne sommes pas assez sage pour faire un usage exclusivement pacifique de leur technologie (si encore nous sommes en mesure de la comprendre).
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Jeu 24 Déc 2009, 14:40
La comprendre pas de problème c'est forcément de la logique et c'est donc compréhensible. Mais le plus dur sera de l'accepter!!!
Voir les problèmes qu'on rencontrés les Gallilé, copernic, Darwin et autres savants comme Einstein!!!
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Jeu 24 Déc 2009, 23:48
Je me souviens que sur le site, un post relatait les annonces de divulgation de je ne sais quelle personne sur telle site internet. Entre autres, Obama devait annoncer officiellement pour la fin de l'année 2009 l'existence de races extraterrestres intelligentes. L'année n'est pas terminée, certes, mais je n'ai pas l'impression qu'Obama va s'exprimer sur ce sujet prochainement. Ce type d'annonce c'est un peu comme les annonces de fin du monde, ça n'arrive jamais, à la différence près qu'il n'y a pas de suicides collectifs. C'est déjà ça de pris.
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Ven 25 Déc 2009, 03:09
@kawa.p a écrit:En même temps, qui nous dit que les ET partageraient leur technologie ?

c'est une hypothèse car rien n'est sûr.
Mais si des aliens ce sont crashé sur terre par exemple en 1947 à Roswel, nous n'avons pas besoin qu'ils partagent leur technologies car d'une certaine manière nous avons pu peut être comme certaines rumeurs disent que nous ayont compris, maitrisé leurs technologies grâce à l'études d'épaves de vaisseaux E.T

Je doutes très fortement que des E.T partagerais avec nous des technologies qui pourrais nous servir d'armes!

Heureusement pour nous d'ailleur...
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Ven 25 Déc 2009, 13:04
La comprendre pas de problème c'est forcément de la logique et c'est donc compréhensible.

De la logique ou du bon sens commun ? Peut-on l'appliquer à la mécanique quantique par exemple ?

Mais si des aliens ce sont crashé sur terre par exemple en 1947 à Roswel, nous n'avons pas besoin qu'ils partagent leur technologies car d'une certaine manière nous avons pu peut être comme certaines rumeurs disent que nous ayont compris, maitrisé leurs technologies grâce à l'études d'épaves de vaisseaux E.T

Si on imagine un avion se crasher sur une île peuplée de tribus primitives (ayant à tout casser quelques centaines d'années de retard technologique), est-il évident qu'elles maîtriseront aisément, après examen de l'épave, ces technologies ?
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Sam 26 Déc 2009, 21:02
Nous avons certainement tout à ramener entre la compréhension primitive et la technologie avancée. Notre cerveau n'est-il pas conçu pour comprendre certaines choses et d'autres pas ?

Savons-nous si un jour nous aurons cette capacité d'apprentissage dont nul ne sait exactement de quoi il parle.

Nous avons tout à apprendre par le passé pour construire notre présent et avancer vers l'avenir qui déterminera par conséquent notre futur.

Nul n'est impossible de dire que nous soyons les seuls dans l'univers puisque tout est mis en liaison (faune et flore, vies, planètes, astres, soleil, lune, atmosphère, distance, étoiles, ...). C'est tout juste une question de "temps" mais qu'est-ce que le "temps" pour nous ? La durée fait-elle de nous des adeptes de la compréhension instantanée ?

Donc imaginons un instant une divulgation dont la communication n'est pas encore acquise au point où nous en sommes à l'heure actuelle. L'information mal transmise peut sans aucun doute être interprété différemment (par les médias par exemple).
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Sam 26 Déc 2009, 22:12
et si la divulgation avait déjà commencé... !?

Peut-être va-t-elle se poursuivre sur plusieurs années, par la multiplication de "coups d'éclats" localisés du style "lumières de Phoénix" ?

Entraînant à leur suite une prise en compte du phénomène de plus en plus sérieuse et de plus en plus rigoureuse par : les médias, les autorités politiques, militaires et scientifiques.

Mais progressivement...

Imposée à ce rythme par les ET eux-mêmes : car ne sont-ce pas eux et eux seuls qui décident de où, de quand et de la manière dont ils se manifestent ? (typologie, ampleur des évènements et leurs niveaux d'impact)

Pour la vague belge et ensuite "Les lumières de Phoenix" par exemple : cela ne semblait pas être des vaisseaux en perdition...!!

Ils l'ont peut-être fait exprès pour commencer à attirer l'attention, petit à petit...

A mon avis, il ne faut pas être un grand Devin pour être en mesure de prédire de nouvelles vagues ou de nouveaux évènements "chocs" à venir...

A mon avis toujours, ces évènements vont très certainement se reproduire, de plus en plus "chocs", de plus en plus fréquents, de mieux en mieux documentés et de plus en plus clairs et explicites...
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Oğuz.K
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Dim 27 Déc 2009, 18:58
Une divulgation se fait instantanément par la suite d'une fuite d'informations. Ici même si tout est gardé dans le secret, le mouvement suit son cours...

Pourquoi serait-ce un rythme imposé par les E.T's ? Qui sont-ils justement pour en décider ainsi ?

C'est justement ce problème qui peut causer des impacts d'événements totalement arbitraire aux yeux de tous.

Si une divulgation se fera, chose à laquelle nous ne pouvons qu'imaginer par la suite d'événements et d'observations dans le ciel, alors c'est un signe assez explicite.

Quand je veux dire "observations", c'est-à-dire des observations pas comme nous avons l'habitude d'en parler pour le moment au sujet d'apparitions d'ovnis.
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achim
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Dim 31 Jan 2010, 22:52
Horus007 a écrit:

... en cas de catastrophe, je ne crois pas en un sauvetage de masse. Je suis hélas convaincu qu'ils laisseront l'humanité aller jusqu'au bout de sa bêtise et tireront un trait sur notre civilisation en esperant que la suivante, après quelques améliorations génétiques, sera plus sage.

Cher Horus007

Je viens de tomber sur ton message du 10 novembre 09, et je suis saisi par notre convergence de vue ! SAUF que je suis moins pessimiste que toi. En effet, il est plus qu'évident que nos petits amis ont mis en place un système de contrôle (comme disait Jacques Vallée) qui tend à nous persuader qu'ils sont de braves extra-terrestres en mission d'étude... Si, comme le montrent de nombreux indices, ils sont là depuis très longtemps, cela signifie probablement (je n'ai pas dit sûrement) que leur présence prolongée a une autre signification ; je pense plutôt à une imprégnation durable. Tout montre qu'ils contrôlent TOUJOURS les conditions de leur apparition (donc les "accidents" comme Varginha n'en sont pas, et surtout certains récits d'abduction montrent qu' ils se baladent dans le vecteur temps), et là, pour les rares petits malins qui suivent mes élucubrations, s'ouvre un champ de réflexion très prometteur…… Nous devons comprendre que ce cinéma à grand spectacle qu'ils nous offrent depuis 60 ans et plus n'est pas déployé en pure perte ; ils nous font beaucoup d'honneur de montrer autant d'intérêt pour notre petite cour de récréation. On peut penser qu'ils sèment assez de traces, d'indices pour que nous ayons ici-bas la conviction diffuse de leur réalité, mais PAS PLUS. En tout cas, il faut balayer avec force cet espoir de révélation massive (cet "apocalypse", puisque c'est la signification de ce mot), qui, même si elle se produisait, grâce à la propagation de l'information actuelle, serait forcément FALLACIEUSE. Nos amis avancent masqués, c'est une certitude, et j'ai compris depuis pas mal de temps que nous sommes loin d'avoir compris à qui nous avions affaire.

Amicalement

Achim : hht,egd:
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Dim 14 Fév 2010, 20:16
Je ne crois pas à une divulgation prochaine.

J'imagine déjà des sectes se créer en masse, des mouvements de résistance à l'envahisseur ET, l'effondrement des bourses et de notre système économique, une modification profonde des croyances de l'humanité ... bref un chaos indéscriptible.
Si personellement j'en rêve je ne pense pas qu'une divulgation soit souhaitable car n'oublions pas que l'humanité sort à peine de la préhistoire.

Vu de l'extérieur et même de l'intérieur, notre comportement et notre technologie sont très primitifs.
Nous passons notre temps à nous battre et nous sommes tout juste capable de tourner en rond autour de notre planète.
J'imagine que l'observation d'une planète aussi primitive doit être passionante pour des ethnologues ET.
Si révélation il y avait elle serait de l'initiative des ET, mais dans ce cas il s'agirait probablement d'une aggression car je n'imagine pas des ET bienveillants à notre égard atterir sur le champs de Mars ou devant la maison blanche, le Krémlin ou place Tien An Men pour révéler leur existence en sachant les conséquences que celà aurait.
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Ovnis La vision du phénomène change...

le Mar 13 Avr 2010, 13:58
Ne serions nous pas dans une phase d'acclimatation au phénomène?
En effet, internet regorge de témoignages, d'interviews de personne qualifié dans différents domaines tel que la défense, l'aéronautique civil, des scientifiques de tous ordres, etc...
Les témoignages d'astronautes tel que celui d'Edgar Mitchell, pour parler d'un des plus récents.
De moins en moins de censure, le déclassement de dossier secret, les sondages affirmant que bon nombre de personnes pensent ne pas être seul dans l'univers, les prises de positions des différentes religions.
La création du buzz internet autour d'une exposition qui a pour thème "êtes- vous prêt à la rencontre?", orchestré pas la cité de l'espace.
Les reportages tv, les vidéos d'observations, les canulars et la moquerie qui malgré tout contribues eux aussi à faire parler du sujet ovni.
Pour finir, le rapport d'étape de la commission 3af sigma qui doit se tenir aux dernières nouvelles le 31 mai 2010.
Malgré tous ce brouhaha reste l'impression d'un silence radio, d'un manque de réponses.
Si les autorités font la sourde oreille ,espérons que la commission 3af sigma nous proposera une eboche de divulgation.
Désolé pour le désordre de ce commentaire, peut être un amalgame un peu rapide et pas très clair mais ceci est un condensé de ceux a quoi un internaute néophyte est exposé.
Cordialement
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Jean Curnonix
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Mar 13 Avr 2010, 22:28
Bonjour pierrot s,

@pierrot s a écrit: Ne serions-nous pas dans une phase d'acclimatation au phénomène ? […] Désolé pour le désordre de ce commentaire, peut être un amalgame un peu rapide […]
Vous n’avez pas à être désolé, bien au contraire car vos quelques lignes résument assez bien la situation d’acclimatation que vous évoquez en préambule !

Il est une réaction naturelle à conserver l'équilibre de fonctionnement en dépit de contraintes extérieures : l’ homéostasie .


>>> Si la notion d’homéostasie est apparue en biologie, relativement à l'équilibre des organismes vivants, elle est depuis utilisée également en sociologie, en politique, par exemple, car elle s’est élargie à la science des systèmes dynamiques où elle se révèle fort utile … nos sociétés humaines étant des systèmes dynamiques !

Imaginez un instant que nous reconnaissions officiellement la présence dans notre écosystème terrestre d’éventuels représentants d’exocivilisations, des atterrissages de vaisseaux spatiaux venus d’ailleurs. Ou pire, si j’ose m’exprimer ainsi, qu’un tel engin se pose sur l’esplanade du siège new-yorkais de l'ONU : tous les équilibres précaires que confèrent nos organisations et leurs autorités, dans quel que domaine que se soit, seraient rompus et nous connaîtrions l’anarchie, le chaos, un ethnocide c'est-à-dire la destruction de nos sociétés humaines sur le plan culturel.


Pour schématiser et aller à l’essentiel :
« Le génocide assassine les peuples dans leur corps, l’ethnocide les tue dans leur esprit. » [Pierre Clastres – Encyclopædia Universalis France (1999)]

Prenons un exemple simple à comprendre avec celui des personnes atteintes, hélas, de maladies incurables par notre médecine actuelle : toutes n’auraient, et moi le premier, de cesse d’entrer en contact avec les représentants d’une civilisation dont les connaissances médicales supposées redonneraient l’espoir sinon la certitude d’une guérison. Notre corps médical et ses "mandarins", chefs de services hospitaliers, grands médecins, chirurgiens, professeurs de médecine, n’aurait plus aucune crédibilité, autorité, les amphithéâtres se videraient de leurs étudiants dans nos facultés de médecine, de pharmacie, etc., l’organisation de santé publique, les hôpitaux, les organismes d’assurance sociale et leur mode de financement, l’industrie pharmaceutique et de chimie fine, etc., etc., seraient, euphémisme, en déliquescence … et pensez - autant que faire se peut - à l’ effet domino qui en résulterait !

Et différents mécanismes naturels, homéostatiques, se mettent alors naturellement en œuvre, notamment une "stratégie d’immunisation".
Quand un corps étranger pénètre dans un être vivant sans que ce dernier ne parvienne à le détruire, il cherche alors à l’assimiler, à l’enrober, à l’enkyster, à vivre avec.

Un exemple concerne la folklorisation, de même que les faux (=fakes), les canulars (= hoaxes) qui y participent.

Nous ne pouvons pas, et de moins en moins, a priori rejeter la possibilité d’être visités par une ou des civilisations extraterrestres, c'est-à-dire éliminer l’hypothèse de l’origine extraterrestre d’objets que nous ne savons pas faire dont nous observons des déplacements dans notre écosystème terrestre.

Cette information pénétrant notre système social (cf. l’homéostasie que j’évoque ci-dessus) ne pouvant être infirmée, et d’autant moins lorsque l’on applique la méthode du doute scientifique de laquelle croient se réclamer les pseudo-sceptiques, il tend à l’intégrer dans sa chaîne informative, dans sa mémoire, de la manière la plus inoffensive possible, à l’assimiler, à l’enrober, à l’enkyster, à vivre avec en notamment la tournant en ridicule de manière humoristique.

D’où la folklorisation, les « petits hommes verts » … et leur utilisation dans la pub, « La soupe aux choux », les fakes, les canulars, l’humour, l’ironie brodée autour des « zitis », etc., etc.

Bienvenue, pierrot s, bonnes lectures, bonnes réflexions, bons échanges ! Wink

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Mar 13 Avr 2010, 22:50
@Jean Curnonix a écrit: Imaginez un instant .... qui en résulterait !


C'est peut-être une des raisons pour laquelle le phénomène ovni est élusif, c'est le moins que l'on puisse dire... Pour en revenir à ton exemple, une des raisons qui conditionne l'existence du métier de gens comme moi est l'existence de la chimie organique à visée pharmaceutique. Donc, moi non plus, je ne serais pas content...
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Mar 13 Avr 2010, 23:12
Bonsoir Jdeuxf,

L’entreprise à laquelle vous collaborez serait probablement parmi l’un des premiers dominos à choir.

Un krach boursier sans précédent – même comparé à celui de 1929 – dévasterait notre planète entière avec des conséquences que l’on a peine à imaginer !

Celles et ceux qui souhaitent un contact au grand jour avec d’éventuels représentants d’exocivilisations qui maîtriseraient le voyage interstellaire n’y ont certainement pas réfléchi un instant.

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Mer 14 Avr 2010, 02:23
@Jean Curnonix a écrit:L’entreprise à laquelle vous collaborez serait probablement parmi l’un des premiers dominos à choir.

Je suis au chômage!
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Mer 14 Avr 2010, 06:01
Bonjour Jdeuxf,

Pardonnez-moi pour l’impaire que je n’avais pas imaginé pouvoir commettre alors que vous écriviez « une des raisons qui conditionne l'existence du métier de gens comme moi est l'existence de la chimie organique à visée pharmaceutique ».
Mais l'on peut évidemment disposer d'un métier sans avoir la possibilité momentanée de l'exercer. gj,;yjh;

Je souhaite donc sincèrement que votre période d’inactivité professionnelle soit de la plus courte durée possible de sorte que vous puissiez rapidement mettre en application vos savoir et savoir-faire … sans qu’aucun engin venu d’ailleurs n’atterrisse sur l’esplanade du siège new-yorkais de l'ONU ! Wink

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Sam 17 Juil 2010, 09:45
merci pour cet exposé sur l'homeostaie, ca m'eclaire! est ce que je peut rapprocher ca d'une experience perso recurente chez nos contemporains, je m'explique: je discutait avec ma petite soeur (21 ans) du sujet pan, ce sur un plan tres prudent au travers du rapport de la comission 3AF et sa réaction de néophite fut je crois classique, elle reconais la pertinence du debat, du serieux de cette recherche et de la forte probabilitée de leur réalitée mais elle admet ne pas "pouvoir" l'envisager sans en avoir étée temoin direct. je me demande si ca ne recoupe pas votre sujet sur l'homeostasie , en effet je lui faisit remarquer qu'elle n'etais pas sur la lune avec aldrin, mais qu'elle ne remettrais pas en cause cette réalitée.... et pourtant. cette réaction est tres courante et normale; admettre ces visite "ebe" c'est remettre en cause beaucoup de notre petit monde...
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Sam 17 Juil 2010, 15:23
Voilà quelques mois que je parcours les sujets de ce forum avec beaucoup de plaisir. Aujourd'hui, je vais me permette, dans la mesure de mes capacité de rédaction, de vous faire partager les pensées qui me viennent à ce sujet. Celui-ci me dérange dans le sens où il fait apparaitre une réalité possible, l'ethnocide, nous dépassant dans la mesure où nous, l'espèce humaine, n'aurions aucune autres solution de société prospère pour nos enfants envisageable. Je n'arrive pas à accepter cela.

Si je suis d'accord avec la notion d'anarchie et de chaos que cette réalité engendrerai, je ne suis pas autant convaincu sur la destruction culturelle de notre société. Si l'on compare les différentes colonisations connues, on peut remarquer que des rites religieux, des musiques, des arts et j'en passent ont été perpétué par les enfants issue des indigènes et même de ceux issus des métissages avec les colons. N'est il donc pas exagéré de se laisser croire si inadaptable à une tel confrontation.

Ne faut il pas laisser passer notre peur, en démolissant en effet une partie de notre structure social, pour ensuite reconstruire une humanité qui ne sera plus dans la croyance mais dans le savoir ? Y aurait il quelques choses de honteux que plusieurs génération d'humain soit les élèves d'extraterrestres ?

J'espère ne choquer personne et ne pas paraitre trop déviant dans ce que je veux exprimer mais si les castes intelligentes et gouvernantes humaines pensent ainsi je comprendrais nos visiteurs de nous catégoriser comme espèce non prête au contact assumé !

Cordialement,
Michaël.
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Sam 17 Juil 2010, 17:40

Bonjour, Jean, bonjour à tous

Toutes les réflexions jetées ici sont pertinentes, et nous pourrions les creuser.

L'ethnocide, d'abord, doit certainement être plus rapide et violent en proportion de l'écart entre les civilisations confrontées.

Mais quelle serait la cause profonde de l'effondrement de la société humaine ? Après tout, la rencontre avec une culture plus évoluée devrait nous rappeler à l'humilité, susciter une grande soif de savoir, et non provoquer notre suicide. Les vraies raisons, il faut les chercher dans les religions, d'une part, et dans l'impérialisme militaro-économique.

Le fragile équilibre économique mondial repose sur une notion irrationnelle, la CONFIANCE. Confiance dans quelques états paternalistes qui étendent sur le monde leur hégémonie basée sur une monnaie censément stable, et une coercition militaire voilée. La remise en cause de cet équilibre serait donc fatal à court terme.

L'autre facteur est d'ordre moins matérialiste : les religions ont installé l'homme dans son statut solipsiste de Maître du monde (ce qui le conduit à saboter son propre biotope - il fait ce qu'il veut dans sa propriété). L'irruption d'une culture plus évoluée signifierait forcément la perte d'une bonne partie de ses repères, dans la caducité instantanée de la Parole du Père, c'est-à-dire le sens commun, la loi, la civilisation, ce qui empêche le monde de sombrer dans le chaos. Mais elle n'entraînerait pas nécessairement la remise en question de l'existence de ses dieux (notion immanente dans toutes les cultures humaines, et invérifiable - même chose pour ce qui concerne sa culture artistique, domaine intangible de son imaginaire, échappant de ce fait au délitement - cf. l'argumentaire de hal9000) ; non, ce qui le mortifierait, ce serait l'insupportable blessure narcissique de se trouver dépossédé de sa suprématie, la prise de conscience brutale de la rupture du solipsisme, cette vanité égoïste de fils unique de Dieu. On peut donc dire que l'Homme est un paradoxe sur pattes, à la fois primitif et évolué (ces deux propriétés ne se trouvant pas obligatoirement dans le même sujet, mais faut voir…).

On n'est pas sortis de l'auberge…

Cordialement

ACHIM

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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Lun 19 Juil 2010, 18:46
Lorsqu'on parle d'ethnocide, il est souvent pris pour exemple les populations d'Amérique du Sud/Centrale dont les cultures et sociétés n'ont pas survécu à l'arrivée des Espagnols.
L'analogie est faite, disant que comparée à une civilisation ET, notre civilisation terrestre serait comparable à l'Amérique du Sud pour les Espagnols.
La grosse différence (ou tout au moins il me semble que c'est une différence majeure), c'est que nous avons pleinement conscience de la probabilité de la vie intelligente ailleurs dans l'univers. Par conséquent, certes le fossé technologique serait énorme mais nous saurions au moins de quoi il s'agit si un vaisseau atterrissait au vu de tous.
Si les Incas/Mayas & Cie avaient eu conscience qu'il pouvait y avoir d'autres civilisations au-delà des mers, ils auraient été un minimum préparés à une rencontre et le choc aurait pu être moins rude...
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Mar 20 Juil 2010, 00:10

Bonsoir, Fox1977

A mon sens, il est impossible de comparer la confrontation Incas/Espagnols et l'illusoire Humains/Aliens, car dans le premier cas, l'ethnocide a viré très vite au génocide par la cupidité des conquistadors, et puis la mentalité de la civilisation inca est trop éloignée de la nôtre.

Le second cas est plus qu'improbable, puisque en dépit d'un rêve tenace de beaucoup d'entre nous, tout l'historique du phénomène prouve d'une manière flagrante qu'il est un pur non-sens.

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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Mar 20 Juil 2010, 01:35
Cet exemple de l'extinction de civilisations sud-américaines par l'arrivée des conquistadors est très souvent repris sur les forums ufologiques pour le comparer avec l'effet d'une invasion extra-terrestre.
Vous le prenez pour acquis comme s'il s'agissait d'un fait historique alimenté par des archives...c'est loin d'être le cas.
Aujourd'hui des études montrent que des changements de climat et des catastrophes naturelles ont pu joué un rôle tout aussi important dans l'extinction de ces civilisations.
D'autres génocides ont eu lieu plus récemment et ceux-là sont bien plus documentés. Servez-vous au moins de bases fiables pour argumenter.


Pour moi, la plus grande menace dans une telle invasion est l'assimilation...Ce n'est pas le choc (ou le chaos, chacun ses termes) brutal qui détruirait notre civilisation terrienne mais son assimilation par une civilisation plus avancée qui nous apporterait des connaissances, en rupture avec notre culture et notre façon de vivre actuelle.
Je prendrai un exemple assez commun. Aujourd'hui les Mc donalds sont implantés partout dans le monde ou presque, demandez-vous quels sont les jeunes qui ne sont pas coutumiers de ces fast-foods ? très peu.
Par la mondialisation, les différences culturelles qui faisaient chaque pays, nation, région ont tendance à se gommer.

Imaginez l'apport d'une civilisation extra-terrestre ayant plusieurs milliers d'années d'avance sur nous quand déjà nos voisins Outre-Atlantique (ou d''ailleurs sur Terre) bouleversent nos habitudes.
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Mar 20 Juil 2010, 17:13

Bonjour, Benoît.C

Vous écrivez : "Servez-vous au moins de bases fiables pour argumenter."

Je n'ai pas attendu le jeune Benoît.C pour avoir connaissance des exactions avérées des conquistadores au XVIe siècle sur la population inca du Pérou, exactions dénoncées par le Vatican dans une lettre apostolique au XVIIIe et une encyclique au XXe... Le catholicisme n'avait donc pas la conscience tranquille.
Vous devez confondre avec la désertion massive de la presqu'île du Yucatan par les Mayas, qui reste en effet un mystère, mais qui est très antérieure (à partir du XIe siècle).

Je compte sur votre avis éclairé pour nous indiquer sur quelles bases fiables nous devons nous appuyer pour argumenter !!

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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Mar 20 Juil 2010, 18:20
Il y a eu un procès au sein de l'Eglise-voir La Contreverse de Valladolid
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Mar 20 Juil 2010, 20:01
Bonsoir,
Il faut aussi considérer l'idée ce que l'irruption au grand jour de réalités étrangères ici pourrait avoir de régénérant : balayer les archaïsmes, faire avancer notre vision de l'univers, injecter l'esprit d'aventure, apprendre...
Maintenant l'hypothèse extra-terrestre n'est peut-être pas la bonne, pas la seule, pas la plus importante.
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Mer 21 Juil 2010, 02:08
@achim a écrit:
Bonjour, Benoît.C

Vous écrivez : "Servez-vous au moins de bases fiables pour argumenter."

Je n'ai pas attendu le jeune Benoît.C pour avoir connaissance des exactions avérées des conquistadores au XVIe siècle sur la population inca du Pérou, exactions dénoncées par le Vatican dans une lettre apostolique au XVIIIe et une encyclique au XXe... Le catholicisme n'avait donc pas la conscience tranquille.
Vous devez confondre avec la désertion massive de la presqu'île du Yucatan par les Mayas, qui reste en effet un mystère, mais qui est très antérieure (à partir du XIe siècle).

Je compte sur votre avis éclairé pour nous indiquer sur quelles bases fiables nous devons nous appuyer pour argumenter !!

ACHIM

Vous devriez vous baser sur des génocides bien plus récents et donc bien plus documentés, je crois que malheureusement les exemples ne manquent pas.
D'ailleurs, la notion de génocide ou d'ethnocide n'est pas forcément appropriée pour ce dont vous parlez.
Entre savoir que les conquistadors ont commis des actes meurtriers contre des populations sud-américaines (ce que tout le monde sait et acte) et avoir des estimations fiables et pertinentes sur le nombre de ces massacres, leur importance relative par rapport à la population existante et ainsi leur incidence sur l'évolution de ces civilisations, il y a une différence notoire.

Je prendrai un exemple simple, en lien avec mon jeune âge que vous n'avez pas manqué de remarquer et de faire remarquer.

Selon une estimation INSEE, une cause des décès chez les 15-24 ans sont les maladies infectieuses.
Sans des chiffres précis, cette information n'a pas grande valeur et vous n'êtes pas sans savoir qu'en réalité, les accidents de la route représentent 1/3 de ces décès et que les maladies infectieuses ont une importance bien moindre.

Voilà pourquoi s'appuyer sur l'invasion des conquistadors en Amérique du Sud pour expliquer l'impact qu'aurait l'arrivée d' ET sur la Terre me parait spéculatif.

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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Mer 21 Juil 2010, 08:45
vaines speculations, imaginons l'impact sur l'europe de debut du XIXe siecle, les populations n'auraient surement meme pas envisagé l'hypothèse ebe, le choc aurais été brutal, voir le miracle de fatima, la progression de la comprehenssion humaine dans ce domaine a été tres rapide, surtout depuis les bombes H et les vols spatiaux, cependant il se peut que le fossé soit encore grand entre ce que nous croyons comprendre et la réalitée......comment evaluer dans ce cas le risque hetnocidaire? nous n'avons que la moitiée des données.
j'espere que nos visiteurs maitrisent bien le sujet car tout est dans leurs mains.
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Mer 21 Juil 2010, 11:45
Pour en revenir au sujet,je n'ai pas l'impression que la vision du phénomène change dans l'esprit de nos contemporains.Il n'y a qu'à voir le traitement des médias qui reste globalement le meme que dans le passé.Les commentaires sur Internet sont à cet égard révélateurs!Les rires,les différentes certitudes,les hoaxes ou les bouffonneries(terre creuse,proto américain,exopolitique,etc...) sont semblables décennies après décennies.
Jusqu'à la réaction de l'establishment de l'Université(Perpignan) qui ressemble furieusement aux réactions d'il y a 40ans en arrière!
On vient de rééditer un Cometa en plus discret,bref tout va pour le meuh...
Et les vaches sont bien gardées.
Cordialement.
Louis591
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Jeu 22 Juil 2010, 00:28
L'analogie relative à l’ homéostasie est intéressante mais.....

Si vous partez du postulat que celle-ci puisse être étendue au corps social alors pourquoi ensuite évoquer la destruction de nos sociétés par ethnocide?

Car la propriété de 'homéostasie c'est au contraire de conserver l''équilibre... du corps social....face à cette contrainte extérieur.

Dans cette hypothèse il faudrait (ama) plutôt considérer que le chaos ne serait que temporaire et probablement pas aussi étendue qu'on le dit.

Je ne pense pas non plus que le corps médical n'aurait plus aucune crédibilité...parce que vous vous placez dans l'hypothèse d'un acte d'hostilité de nos " visiteurs".

C'est l'hypothèse de la domination par la technique.

Cette domination s'effectue via des transferts de technologie directe ou indirecte (produit) et impacte les système sociaux.

Ce processus est bien connue en sociologie notamment concernant les rapports entre les pays occidentaux et le tiers monde.

http://www.politique-africaine.com/numeros/pdf/018005.pdf

Enfin le phénomène d'immunisation que vous évoquez (pour notre corps social) ne peut pas être comparé (juste mon avis) à la réaction du corps humain en cas de corps étranger.

Dans le second cas, la réaction est programmée (pour faire simple le processus immunitaire conditionne cette réaction, il n'a pas le choix).

Dans le premier cas, le corps social....la Vox Populi réagira peut être de la façon dont vous la décrivez, mais, certainement pas le cerveau : l'Etat.

L'Etat adoptera probablement une stratégie en fonction de l'attitude de nos visiteurs...surtout s'il y a tentative de domination par la technique.

Cordialement,
Louis591
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Ven 07 Jan 2011, 03:13
@Marvel a écrit:Cavanillas Tom, diplomé de licence en Arts du spectacle spécialisation Cinéma à l'Universitée Lumière Lyon 2.

Je pense qu'il n'y aura jamais de divulgation. Pour les raisons suivantes:

-guerre civile, chute du capitalisme
-Création de nombreuses sectes reprenant à leurs compte l'existence extraterrestre
-guerre de religion, comment qualifier théologiquement ces etres?
-Tentative de manipulation des gouvernements sur ces etres afin d'établir une suprématie mondiale
-Le racisme, nous avons du mal à nous accepter suivant notre couleur de peau et notre religion, alors comment supporter une telle différence?
-Destruction du concepte de laicité dans le cas ou ces etres seraient porteur d'un message à caractère religieux.
-Dans le cas de présence hostyle, création d'un contrat entre les gouvernements et ces etres. Autorisation de prélèvement sur les populations, (ce qui expliquerait les disparitions non résolus).

J'en rajoute une dernière. Quel responsable politique pourrait assumer de rendre assuré un phénomène sur lequel il ignore tout et n'a aucune prise ?

Pour moi le "disclosure" a pour origine 2 possibilités.
Soit les états se jaugent les uns les autres sur ce thème car incapables de conclure ou à la recherche d'une confirmation. Soit le disclosure est imposé par les ET.(avec wikileaks on a vu que les états alliés ne se font pas du tout confiance)

Le fait que certains pays relancent des recherches sur ce sujet me mène à penser qu'on est dans le cas 1 et qu'on est très loin d'une divulgation. Pour autant le thème semble plus que légitime à cette heure puisque discuté publiquement par bon nombre d'états.

Ensuite, comme benjamin je pense qu'un crash d'ovni pourrait régler le problème lol. Pas certain qu'en occident on soit capable de nos jours de bluffer la population comme cela s'est fait à roswel.
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Ven 07 Jan 2011, 10:27
"Les vérités des uns ne sont jamais les vérités des autres"
Ils suffit de voir les conflits actuels à travers le monde pour se rendre compte qu'il n'y a pas de rassemblements idéologiques, politiques, ou religieux qui puissent faire l'unanimité...
- Les OVNI et l'HET divisent tout autant qu'elles ne rassemblent!
Même les gens acquis à cette cause, sont divisés...
Combien de personnes même ici sur ce site, disent:
"Je crois aux ovnis ou aux extra terrestres."
- Donc ils sont d'emblée dans une croyance!
Alors, une révélation cela veut dire quoi? Nous allons vers quoi? Qui peut prendre la responsabilité dans un gouvernement d'annoncer un changement de tous les paradigmes...
Annoncer aux croyants que leurs religions sont caduques alors qu'ils n'ont déjà pas réglé leurs différences...
Dire quoi?
Que les E.T. sont là pour notre bien, alors qu'ils n'en savent rien...
Ou que nous devons changer nos objectifs (politico financiers pour sauver la planète)...
Je crois que la résistance de certains seraient plus que lourde.
Donc si révélation il y a (ce qui implique qu'il y en ait une à faire)je ne pense pas qu'elle sera de la part de politiciens en place.

Cordialement
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Ven 07 Jan 2011, 12:16
Ils suffit de voir les conflits actuels à travers le monde pour se rendre compte qu'il n'y a pas de rassemblements idéologiques, politiques, ou religieux qui puissent faire l'unanimité...

Je serais plus nuancé pour ma part. On vit dans la mondialisation poussée par une troisième révolution industrielle. Celle de l'information, principalement symbolisée par le net. Tout le monde s'entend à peu près pour dire que la distance entre culture s'amoindrit à mesure que la mondialisation fait son affaire. Ainsi les différences culturelles entre un japonais et un français sont bien moins évidentes qu'il y a un siècle. On joue aux mêmes jeux vidéos, on regarde les mêmes films, comme nous ils vont manger au mac do. On se pose à peu près les mêmes questions sur le monde.

Sur un plan économique, il ne fait aucun doute que le monde est uni est tend de plus en plus à s'imbriquer. Il n'y a qu'à voir l'effet des dernières crises et les réactions en chaine que cela a causé.

Idéologiquement nous sommes capitalistes en grande majorité sur cette planète. (que ca plaise ou non, c'est un état de fait) L'équilibre de notre société repose principalement sur la propriété privée, le capital etc...
Philosophiquement parlant c'est un poil plus complexe. Globalement le quidam est positiviste le plus souvent tout en l'ignorant. Je n'ai pas à ce jour la sensation qu'on ait réellement dépassé ce stade bien que cette conception soit remise en question. Mais disons que tout le monde plus ou moins s'entend sur une dominante rationaliste du monde. "Le monde est mathématiques".(mathématisation à outrance des sciences physiques (théorie des cordes) biologie, neurologie etc.., de l'économie (économétrie) et même des sciences sociales telle que la psychologie.
Mais voilà le monde capitaliste bascule à l'est et se joue à cet instant un certain jeu de valeurs. Opposant une métaphysique asiatique/indienne à celle de l'occident et de son entreprise philosophique principalement idéaliste.

Je n'ai pas l'impression que le monde soit divisé. J'ai plutôt la sensation qu'il s'uniformise. Je pense que le disclosure n'est qu'un effet de la mondialisation de l'information. En tant qu'il est confrontation des informations sur le sujet.

Chaque chose en son temps. Ce qui me semblerait un terrain propice à une déclaration publique de l'existence d'ET venant visiter notre planète serait.

1/ une connaissance des ET sur un plan biologique, culturel et biensûr de leurs intentions.
2/ l'établissement préalable d'un programme et d'un protocole d'échange de connaissances et d'individus.
3/ la capacité pour notre société à résister à une telle annonce.


Dernière édition par checkraise le Ven 07 Jan 2011, 12:53, édité 3 fois
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Ven 07 Jan 2011, 12:46
Le pic de production de pétrole et la crise économique et écologique
amèneront les dirigeants à révéler la présence OVNI.Par contre, ce qui
m'inquiète plus, c'est que les dirigeants parlent seulement de
croissance verte qui n'est qu'un leurre....


On parlait de la fin du pétrole qui amènerait de nouvelles technologies et potentiellement une révélation du phénomène ovni, dans un premier temps, on peux dire qu'on est loin, très loin de la fin du pétrole pour plusieurs raisons. D'abord, une hausse de la consommation mondiale est à venir, une population avec un niveau de vie moyen qui va exploser (dans les BRIC: brésil, russie, inde, chine) puis dans d'autres pays par la suite (mexique, iran), donc la demande va exploser, ce qui nous amène au deuxième point: ce qui est demandé est rare (ce sont des ressources finies) et ce qui est rare est cher, donc il va devenir rentable d'exploiter des gisements en très grande profondeurs, la production mondiale n'est pas près de baisser, malgré toutes les statistiques contre.

Ensuite une crise économique, c'est juste un passage difficile dû à des excès et cela permet de nettoyer les "mauvaises entreprises", les non-compétitives, même une crise économique très grave ne pourrait pas provoquer une révélation, il faudrait une convergence de très nombreux facteurs; une crise économique ne fait que partie d'un cycle, il y a des haut et des bas, voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Joseph_Schumpeter . Pour la croissance verte, j'y croyais au début à la méthode américaine de mélanger business et écologie, mais faut bien avouer que ça n'existe pas, c'est devenu juste un argument de vente de plus.

Je ne pense non plus à de telles révélations, du moins par dans les décennies à venir, trop de facteurs s'y opposent, trop de gens ne veulent pas en entendre parler, il y a trop d' a priori et de scepticisme à propos du sujet OVNI. A moins qu'un évènement bouleverse l'ordre des choses, on restera au statu quo.
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Ven 07 Jan 2011, 13:25
250 000 personnes se partagent la moitié de la richesse mondiale... La moitié de la planète ne mange pas à sa faim et des famines risques d'êtres à nouveau d'actualité et l'eau potable se raréfie et sera monnayée...

Le capitalisme est peut-être ce quoi vers tendent les populations évoluées mais c'est aussi ce que la mondialisation de la communication veut nous faire croire que c'est le modèle unique...

4000 morts du choléra en Haïti et le buz c'est les oiseaux de l'Arkansas!

La révélation ne serait effectivement pas la même pour tout le monde...

Cordialement
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Ven 07 Jan 2011, 14:20
@nomade27 a écrit:250 000 personnes se partagent la moitié de la richesse mondiale... La moitié de la planète ne mange pas à sa faim et des famines risques d'êtres à nouveau d'actualité et l'eau potable se raréfie et sera monnayée...

Le capitalisme est peut-être ce quoi vers tendent les populations évoluées mais c'est aussi ce que la mondialisation de la communication veut nous faire croire que c'est le modèle unique...

4000 morts du choléra en Haïti et le buz c'est les oiseaux de l'Arkansas!

La révélation ne serait effectivement pas la même pour tout le monde...

Cordialement

En effet notre société va au devant de gros problèmes. Le capitalisme n'est cependant pas le seul à devoir être mis en cause. C'est plutôt selon moi la place prépondérante des mathématiques dans notre société. Plus on conçoit le monde mathématiquement, moins il semble proche de la réalité humaine. S'en suivent de multiples dénient de réalité.(écologie, économie, sciences humaines etc...). Parce qu'à s'émerveiller de la puissance du nombre on s'en oubli nous humains. Et advient ce que tu décris fort justement.

Pour un scientifique par exemple l'équation de drake ou le paradoxe de fermi semblent être des preuves plus valables que les nombreuses observations faites en belgique avec compte rendu de l'armée. Notre faculté à juger des choses semble peser de moins en moins face à la réalité des chiffres. Ca ce n'est pas le capitalisme. C'est le "positivisme" et sa sacralisation de la science autour des mathématiques. Et ce qui est le plus problématique, c'est que l'histoire de la science reine, la science physique est émaillée au XXiémé siècle de ce genre de raisonnements purement décorrélés de toutes observations et qui pourtant s'avèrent féconds et surtout véritablement prédictifs. L'équation de dirac en est l'exemple type.
L'efficacité des mathématiques, sa faculté à prédire et à expliquer et à décrie est telle qu'il est extrêmement difficile pour tout un chacun de remettre sérieusement en cause sa place dans notre monde.

Le capitalisme est peut-être ce quoi vers tendent les populations évoluées mais c'est aussi ce que la mondialisation de la communication veut nous faire croire que c'est le modèle unique...


Quand tu dis cela, je vois la force d'un esprit comme celui de dirac qui pense qu'une équation est juste si elle est belle. Par suite que seul la beauté mathématiques peut décrire le monde. Je suis de ceux qui pensent que c'est de là que vient ce modèle unique. Et que c'est en ceci que fermi et drake obtiennent bien plus de légitimité que 2000 belges tous d'accords sur ce qu'ils ont vu.
Le monde n'est plus physique : il est idéal et équations. Les indiens/asiatiques et musulmans ont une autre façon d'appréhender les choses. C'est peut être de la confrontation de toutes ces idées que viendra la réconciliation des hommes avec les cieux, la réconciliation de sa nature animale et intellectuelle, de son coeur et de son esprit, de l'homme et de la nature.

Cette chose faite, je pense que nous serions enfin prêt à nous intéresser aux autres espèces.
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Ven 07 Jan 2011, 16:25
Salut checkraise,

Pour un gars tel que moi ta théorie est compliquée, avec cette histoire de mathématique,
on dirait que tu essaye de coller toutes tes connaissances (qui ont l'air pointues) pour formulées ton hypothèse...

D'ailleurs dans ta conclusion, je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il faut une réconciliation entre l'homme et la nature; entre le matériel et l'esprit ....

En effet, personnellement je pense que le problème vient de l'homme et de son comportement, ce n'est pas une histoire de système ou d'équation, mais une histoire de soif de pouvoir, d'argent, de domination, et j'en passe.....(Les lois de la jungle pour réussir, pas de place pour les gentils)

Ses besoins primaires ont fait que l'homme à installé ces différents systèmes provoquant depuis un éloignement de la nature, un éloignement de l'essence même de la vie; il n'y a qu'à se retourner sur le passé pour voir les atrocités commises, le gâchis, la destruction qui semble inexorable de la faune et de la flore.....

En même temps il n'y a qu'à voir comment tous s'est construit, quasiment toutes les avancées technologiques se sont faites par et pour la guerre.
La conquête spatial à pour fondement la guerre, aussi belle soit elle !!!

Ceux qui dirige les peuples ne vois que par stratégie et se servent des riches (lobis) pour obtenir ce qu'ils veulent (et inversement, bien sur), nous la base on vit avec, on fait ce que nous pouvons !!!
Et justement une telle révélation met leur position en danger, et dans les deux sens, qu'ils avouent leur incapacité à expliquer, ou leurs connaissances ,c'est certainement la seule raison qui amène à un tel secret, la peur de perdre tous ce pouvoir et leur stabilités (je parle des élites bien sur)...

Mais cela est un tableau bien noir!! n'est ce pas..
et tout n'est pas noir ou blanc.
Par conséquent il faut aussi voir que l'homme est quand même technologiquement évolué, toutes proportions gardées, le 21 ème siècle annonce de grandes avancées surtout au niveau nanotechnologie, biotechnologie, cosmologie......

Mais allons nous changer mentalement parlant, est ce que nous allons réussir à vraiment réfléchir au delà d'une génération?
Allons nous enfin comprendre que l'argent, le pouvoir (politique,religieux,scientifiques,économique,etc...)ne prévalent pas sur mère nature, comprendrons nous un jour que nous appartenons à tous ce qui nous entoure (la planète, le système solaire, la galaxie...), et non l'inverse.Un jour ils seront nous le rappeler...

Je pense que la vieille Europe peut jouée son rôle, l'espoir fait vivre comme on dit....
Un long travail de notre humanité est encore à faire ( avec nos enfants par exemple ).

Pessimiste ou optimiste de toute façon tout cela est bien trop complexe pour que j'en sache quoi que soit!!!!
Pour une réponse trouvées, il y a 10 questions de plus à se poser !!!trje,tu

Ce que je peux dire c'est que je suis trop impatient de me faire une idée, est ce un défaut ?, je ne sais pas, mais il parait que la patience est une vertu, L'humanité n'est qu'un clignement d'oeil à l'échelle cosmique.

Tout est possible !!!!

Cordialement


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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Mar 11 Jan 2011, 01:28
Mais allons nous changer mentalement parlant, est ce que nous allons réussir à vraiment réfléchir au delà d'une génération?
Allons nous enfin comprendre que l'argent, le pouvoir (politique,religieux,scientifiques,économique,etc...)ne prévalent pas sur mère nature, comprendrons nous un jour que nous appartenons à tous ce qui nous entoure (la planète, le système solaire, la galaxie...), et non l'inverse.Un jour ils seront nous le rappeler...

Je pense, que ce genre de prises de conscience se feront quand le niveau et le mode de vie sur cette planète sera "similaire" d'une région à l'autre du globe. En gros quand la mondialisation aura fait une bonne partie de son travail.

Le gros des tensions sur notre planète concerne au delà de la croissance nécessaire à notre mode de vie, des besoins énergétiques croissants. Principalement du au fait qu'on consomme plus parce qu'on est hyper nombreux.

A ce stade la population humaine commencera à ralentir sa croissance (baisse de la mortalité infantile et baisse des naissances) pour finalement stabiliser voire diminuer sa population. Je pense que c'est un indicateur "fiable" dans le cadre de mon propos. Si bien que la date selon moi d'un contact officiel devrait être proche de 2050/2070 (selon les estimations). Ou peu derrière cette date. Soit pas de notre vivant malheureusement. No
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