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scopy
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Ovnis Bonjours à tous !

le Ven 09 Oct 2009, 12:50
Bonjours,je me présente,Damien,25 ans,contrôleur aérien dans l'armée de l'air (plus pour longtemps car j'intègre les services de renseignement militaire en Février 2010).
Passionné d'aéro,je me suis promené de sites en sites et je suis tombé sur ce forum que je trouve très complet et bien fait.
Le fait qu'il aborde le sujet OVNI de manière pragmatique et scientifique, et non de façon illuminée et enfantin, m'a séduit !
Je serai donc ravi d'apporter ma pierre à cet édifice si possible.

Je n ai jamais été témoin de phénomènes étranges quels qu'ils soient (même si je ne désespère pas^^) mais je reste intimement convaincu (de par le nombre d'étoiles dans notre galaxie et du nombre de galaxies dans l'univers) que nous ne sommes pas seul (affirmer que nous sommes les seuls dans l'univers est quand même une marque d'égocentrisme). De plus,le nombre d'évènements étranges répertoriés sans explications rationnelles laisse à penser qu'il y a anguille sous roche.

Pas la peine de me rappeler de lire le règlement,c'est fait.
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thefly
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Ovnis Re: Bonjours à tous !

le Ven 09 Oct 2009, 13:12
Bonjour, Scopy
La bienvenue parmis nous
Bonne lecture sur le forum ou sur le blog
A bientôt de te lire

Cordialement
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Sigmund
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Ovnis Re: Bonjours à tous !

le Ven 09 Oct 2009, 14:04
Bienvenue Scopy !
Un contrôleur aérien militaire, uh ? Ton expertise sera la bienvenue !

mais je reste intimement convaincu (de par le
nombre d'étoiles dans notre galaxie et du nombre de galaxies dans
l'univers) que nous ne sommes pas seul (affirmer que nous sommes les
seuls dans l'univers est quand même une marque d'égocentrisme).

L'autre jour, j'en parlais justement à un astrophysicien de l'Observatoire Midi-Pyrénées : je lui ai soumis cet argument, et il m'a répondu : "Mais vous savez, je pense aussi que la vie existe dans l'Univers, notamment pour cette raison". C'est rassurant de pouvoir se dire que, meme si l'on est pas scientifique, un peu de logique, de "flair probabiliste" suffit !

Mais bon, pour l'égocentrisme... C'est vrai que c'est faire preuve d'une rare arrogance que d'affirmer : "rien ne prouve qu'une vie existe ailleurs dans l'Univers" (ah bon ? Et on est quoi nous ? Une exception dans un coin exceptionnel ?). Mais un sceptique forcené te dira sûrement que c'est d'un égocentrisme rare que de croire que les E.T viennent nous observer !
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scopy
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Ovnis Re: Bonjours à tous !

le Ven 09 Oct 2009, 14:14
Et bien si mon "Expertise" peut servir à quelque chose ce sera avec plaisir ! ^^
Mais il faut savoir que le phénomène Ovni dans l armée reste un sujet tabou.
Je n ai jamais entendu un de mes collègues en parler. Nous avons eu une fois un briefing sur les Ovnis par un commandant réserviste. Présentation qui fut,à mon grand regret, tournée en dérision et rapidement oubliée!
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Chris.A
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Ovnis Re: Bonjours à tous !

le Ven 09 Oct 2009, 14:29
Bonjour et bienvenue sur le forum.

Heureux d'accueillir une personne qui ne peut pas être plus près du phénomène ovni si ce dernier devient officiel.

Après, peut être, la prochaine fonction que tu vas faire te mettras en relation direct avec certains documents intéressants.
Bien sûr, secret défense, on ne parle pas du boulot sur le net.
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scopy
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Ovnis Re: Bonjours à tous !

le Ven 09 Oct 2009, 14:41
Je ne sais pas encore quel sera mon rôle en temps que "exploitant renseignements" ni à quels types d'info j aurai accès mais malheureusement je ne pourrai rien dévoiler.(je n ai pas envie de perdre mon job ! ^^)
Mais je ne pense pas que cela traite d'ovnis.
Après,si je peux évoluer pour intégrer un service qui s en occupe,je sauterai sur l'occasion bien entendu. Bien qu'à ma connaissance il n'existe aucun service qui traite ce genre d affaires dans l armée française. Le GEIPAN étant le seul reconnu par l'état.
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Jean Curnonix
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Ovnis Re: Bonjours à tous !

le Sam 10 Oct 2009, 22:13
Bonsoir scopy,

@scopy a écrit:De plus, le nombre d'évènements étranges répertoriés sans explications rationnelles laisse à penser qu'il y a anguille sous roche.
Il est effectivement des observations d’ovni corroborées par détection et / ou mesure instrumentale(s) qu’en l’état actuel de nos connaissances nous ne pouvons pas expliquer par un phénomène d’origine naturelle ou d’origine artificielle terrestre.
La seule hypothèse à raisonnablement retenir pour ces cas d’observation est celle de leur origine artificielle extraterrestre.

Mais en quoi l’origine artificielle extraterrestre d’un phénomène observé – car n’existant à notre connaissance pas dans la nature, et ne sachant nous-mêmes pas le reproduire – ne constitue-t-elle pas une « explication rationnelle » ?

Est pointé là le piège dans lequel l’ufologie – discipline occupant des "cherchants" bénévoles – se trouve empêtrée, accumulant les témoignages au lieu de développer que ce qui a été observé / détecté / mesuré lors de cas officiellement authentifiés et documentés n'est pas irrationnel !

Puisque vous êtes versé dans le contrôle aérien, évoquons, peu connu des francophones, le cas d’observation de l’hexaréacteur Boeing RB-47H Stratojet "Lacy 17", le mercredi matin 17 juillet 1957, qui est à ce titre exemplaire … sur lequel tous les "debunkers" dont Philip J.Klass, membre de la cellule phénomène ovni du Committee for Skeptical Inquiry, outre-Atlantique, se sont cassés les dents, leurs "arguments" se retournant même contre les différentes "explications" qu’ils défendaient.

Parmi ceux divulgués car en partie déclassifié à la faveur du Freedom of Information Act (FOIA), ce cas d’ovni est des plus documentés de ces 50 dernières années.
Ce RB-47H a été accompagné par un objet non identifié pendant environ 2 heures et 1500 km, tandis qu'il survolait le golfe du Mexique, puis les états du Mississippi, de la Louisiane, du Texas et le centre de l'Oklahoma, avec :
- plusieurs observations visuelles de 3 officiers qualifiés dans le cockpit
- plusieurs détections radar, au sol et dans l’avion
- plusieurs détections radiogoniométriques par 2 systèmes ELINT embarqués distincts et exploités par 2 officiers qualifiés dans la soute

La détection de micro-ondes pulsées provenant de l’objet, d’une valeur de 2,995 GHz à 3 GHz avec une largeur d'impulsion de 2,0 microsecondes et une fréquence de répétition d'impulsion de 600 Hz, qui n’existent pas dans la nature, étrangères à l’émission des radars car différentes dans la durée des impulsions et leur fréquence de répétition, authentifie d’autant plus ce cas d’observation.

Malgré de tels cas – alors qu’en Sciences un seul cas et un seul est nécessaire et suffisant – ces "cherchants" n’ont pas pu et su projeter le phénomène ovni au-delà d’une discussion byzantine relative à l’existence ou l’inexistence d’intrusions dans notre écosystème d’engins que nous ne savons pas faire, aujourd’hui disposition psychique irrationnelle de pseudo-sceptiques vis-à-vis de l’ovni !

Cordialement,

Jean
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Nico.F
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Ovnis Re: Bonjours à tous !

le Dim 11 Oct 2009, 00:54
200 % d'accord avec vous Jean, mais je pense que Scopy a fait une erreur de vocabulaire, et qu'il voulait, j'en suis sur, employer l"expression "sans explication d'origine terrestre" plutot que "sans explication rationnelle".

Mais il faut en effet bien marquer la différence.

Nico.F
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Jean Curnonix
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Ovnis Re: Bonjours à tous !

le Dim 11 Oct 2009, 02:07
Bonjour Nico.F,

Mon commentaire ne se voulait bien évidemment pas désobligeant à l’endroit de scopy.
Son objet est simplement de rappeler que nous disposons de preuves – lesquelles en Sciences Physiques tiennent tout simplement de l’observation – du déplacement dans notre atmosphère dense d’engins dont nous ne savions pas et ne savons pas reproduire la cinématique et que l’hypothèse de leur origine extraterrestre est la seule à raisonnablement retenir.

Que des exocivilisations possèdent connaissances et techniques en avance sur les nôtres leur permettant la maîtrise du voyage interstellaire est une explication rationnelle qui doit nous inciter à combler les lacunes de notre paradigme scientifique actuel.

Ceci représente un véritable challenge pour l’Humanité car les retombées, les applications, en seront multiples … croisée de chemins qu’il nous faudra savoir emprunter dans la bonne direction !

Cordialement,

Jean
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scopy
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Ovnis Re: Bonjours à tous !

le Lun 12 Oct 2009, 01:33
En effet Jean ! Nico m'a bien compris, et a bien retranscrit ce que je voulais avancer !
Mais pour moi l'utilisation de ce mot n'est pas non plus une erreur. Car si pour Jean, qui admet qu il y a bien une civilisation extra terrestre dans le coin et de ce fait que les événements Ufologiques qui se produisent sont parfaitements rationnels, il n est malheuresement pas le cas pour la grande majorité de la population.Et donc, c'est évenements sont pour eux, sans explications rationnelles !

Il est vrai que si j avais posté cette phrase sur un forum de sceptiques,elle serai passé totalement innaperçu
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jean-claude
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Ovnis Re: Bonjours à tous !

le Lun 12 Oct 2009, 13:20
Bonjour SCOPY, un grand BIENVENUE parmis nous, nous te lirons avec grand plaisir, en ce qui me concerne il m'est impossible de concevoir que nous sommes seuls dans l'univers, je pense qu'il y a multitudes d'environnements propices à différentes formes de vies intelligentes et non intelligentes cela me parait tellement logique que je n'arrive pas à comprendre les personnes pour qui aucunnes vies à part celle de notre terre n'existe!!!
Cordialement,
Ronis31
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Ovnis Re: Bonjours à tous !

le Jeu 15 Oct 2009, 18:07
Bonjour Scopy,
Ayant été absent quelques temps, j'arrive un peu tard, mais sois le bienvenu parmi nous

C'est curieux, mais j'ai une relation proche dont le cursus pro est l'inverse du tien (RM France et étranger puis contrôle aérien hors métropole) et comme je le relate dans un de mes posts, cette personne m'a toujours certifié n'avoir jamais reçu d'information quelconque sur le sujet qui nous passionne.
Par contre, tu nous dis que tu as eu droit à une tentative d'info par un commandant réserviste.
Est-ce qu'il te serait possible, sans déroger à tes règles de discrétion bien entendu, de nous relater même succintement comment le sujet vous a été présenté et quel en était approximativement le contenu.
Merci et encore bienvenue !

Cordialement
Ronis
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Invité
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Ovnis Re: Bonjours à tous !

le Dim 01 Nov 2009, 22:59
Bonsoir Scopy,étant un ancien de l'Armée de l'Air,je confirme le tabou à propos des ovnis!
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Caroline
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Ovnis Re: Bonjours à tous !

le Lun 02 Nov 2009, 18:41
Bonjour et bienvenue sur le forum

au plaisir,

caroline
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