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chris02200
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Ovnis (hélicoptère sans certitude) observation du 07 septembre 2009 à Ploisy

Mer 09 Sep 2009, 23:25
Rappel du premier message :

Jour de l’observation : 07 09 2009

Lieu : Ploisy 02

Heure : 19 h 50

Durée : 1 à 2 minutes

Nombre de témoin : 1

Forme et couleur de l’objet : sphère ou boule de couleur gris foncé

En sortant de la réunion de parents d’élèves, et en passant par Léchelle, en arrivant sur le plateau , j’ai tourné la tête direction Missy, (j’étais forcément obligée de m’orienter dans cette direction…au vu des circonstances que nous connaissons). A hauteur des bâtiments de logistique dits « du plateau de Ploisy », je distingue une forme, de couleur gris foncé, fixe, d’une grosseur non négligeable étant donné la distance (de mon lieu d’observation aux bâtiments, environ 1,5 km à vol d’oiseau). Je joins ci-après la photo-montage du lieu de l’observation. Attention, le diamètre de l’objet sur la photo est légèrement un peu plus gros (sur power point on ne peut pas préciser la taille des formes).

(hélicoptère sans certitude) observation du 07 septembre 2009 à Ploisy - Page 2 07092009o
Tout au début, croyant qu’il s’agissait d’une buse, qui, repérant sa proie, aurait pu faire un vol stationnaire, qui était face à moi me semblait-il, à environ 50 mètres, je voulu voir de plus près, et c’est en m’approchant que j’ai pu constater qu’il ne s’agissait pas d’un oiseau. Il s’agissait d’un objet rond, fixe, au-dessus d’un des bâtiments. Celui-ci était face à moi, et, évidemment attirée, j’ai souhaité m’en approcher (je rappelle que l’objet était face à moi, et tout en conduisant, j’ai pu le regarder plus d’une minute !) . Plus je m’approchais, plus l’objet s’éloignait, en fait, la boule était plus loin derrière le bâtiment. Pour arriver au lieu de l’objet, j’ai dû passer par une cuvette (c’est à partir de ce moment là que j’ai perdu l’objet de vue), longer le complexe, je me suis même risquée à entrer dans l’enceinte (les grilles étaient encore ouvertes) et j’ai pu aller derrière le bâtiment pour voir de plus près. Rien !!! rien du tout ! et pas un bruit ! j’ai regardé l’horizon, pas un seul avion ni un seul hélicoptère.

J’ai refait le trajet en sens inverse, dans l’espoir de revoir cet objet, mais il n’était plus là.

En rentrant, j’ai signalé à mon mari ce que j’ai vu. Avec une certaine hésitation, (j’ai pensé qu’ils ne pouvaient pas me croire, c’était trop gros, après le témoignage de « Sophie de Saconin » auquel j’étais persuadée qu’elle avait observé la lune), je l’ai finalement signalé à mes amis car je ne savais plus quoi faire ! et je ne pouvais pas garder ceci pour moi…

Sur leur conseil, je suis allée à la gendarmerie de Soissons cet après-midi. Alors là, le bide total. J’ai attendu 1 heure dans la salle d’attente (mes enfants m’accompagnaient), et arrivée à mon tour, j’ai demandé à faire une déposition pour « quelque chose que j’ai vu dans le ciel près de chez moi d’inhabituel, d’une forme non conventionnelle ». La gendarme m’a répondue : « la gendarmerie est faite pour traiter des affaires autres que des affaires paranormales ! vous devez vous orienter vers d’autres organismes ». Je lui ai répondu qu’il ne s’agissait pas d’un fait « paranormal » que j’ai vu un objet de forme etc etc… et que dans ces cas là, la gendarmerie semblait être disposée à recevoir de tels témoignages. Elle m’a rétorquée qu’elle n’avait aucune connaissance de ceci, je lui ai demandé si elle connaissait le GEIPAN service du CNES qui recense les témoignages de PAN, elle m’a répondu qu’elle n’a jamais entendu parler de ce service. Elle est allée voir ses collègues, pour leur demander s’il existait le fameux formulaire en question, en revenant, elle a simplement dit : « non, on ne connaît pas ce formulaire ». Je lui ai quand même demandé si je pouvais malgré tout faire une déposition. Et bien NON DE NON pas de déposition ! J’étais, disons, pardonnez-moi l’expression, sur le c…

J’ai pu malgré tout lui demander s’il n’y avait un hélicoptère de la gendarmerie que se serait rendu dans ce coin-là, elle a répondu à la négative, pas d’hélico ce jour-ci*. Et mon ultime question : « est-ce que d’autres personnes sont déjà venues vous signaler un fait similaire ? ». La réponse : « jamais depuis que je suis là… »

Au final, elle m’a demandé mon nom, mon prénom et mon adresse (elle n’a noté que çà).

En sortant de là, mon fils m’a dit : « et bien, maman , cette dame ne t’a pas crue un seul instant ! »

Et me voilà, en pauvre illuminée, ici, sur le forum, à vous rapporter mon témoignage bidon.



Bonne soirée à tous


* je suis catégorique, l’objet était trop gros pour être un hélicoptère, mais je voulais marquer une suspicion

NB : Je suis en train de faire mon rapport pour l’envoyer au GEIPAN.

Jean Curnonix
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Ovnis Re: (hélicoptère sans certitude) observation du 07 septembre 2009 à Ploisy

Lun 14 Sep 2009, 23:00
Re-bonsoir chris02200, bonsoir Jerome.B,

@chris02200 a écrit:[…] ... je pencherai plus pour le diamètre apparent x 1,75 ou x 2 mais je ne saurai dire avec précision...
Optons alors pour la valeur intermédiaire, c'est-à-dire x 1,875 représentée ci-dessous :

(hélicoptère sans certitude) observation du 07 septembre 2009 à Ploisy - Page 2 Zzzzzzzzzzzzuchris02200d


Comme vous en rapprochant et l’observant suivant une perspective variable en fonction de vos changements de direction lors du parcours repéré en bleu, votre vision vous incite à exprimer que l’objet se trouvait « derrière la RN2 ».
Nous allons dès lors pouvoir effectuer un calcul d’ordre de grandeur "faux mais pas idiot" quant au diamètre réel du disque tel que vous rapportez l’avoir perçu (car la surface rétinienne à une telle distance ne permet que de voir … une surface, un disque, que votre cerveau extrapole être un volume >>> « elle correspond à ce que j'ai vu, à un détail près : l'objet était un peu plus volumineux. », travers naturel rencontré chez la majorité des témoins … utilisant le terme de « boule » ou de « sphère ») :

(hélicoptère sans certitude) observation du 07 septembre 2009 à Ploisy - Page 2 Zzzzzzzzzzzzuchris02200


Selon ce que vous en rapportez, le diamètre apparent de l’objet était donc (d’environ) le tiers de celui du disque solaire, c'est-à-dire d’environ 10’ d’arc.

La RN2 étant distante de 3500 mètres du lieu de prise du cliché, de son diamètre apparent d’environ 10’ d’arc, nous en déduisons que le diamètre réel de l’objet était d’environ au moins 10 mètres :

(hélicoptère sans certitude) observation du 07 septembre 2009 à Ploisy - Page 2 Zzzzzzzzzzzzuchris02200


Pour obtenir ces ordres de grandeur, "faux mais pas idiots", vous constatez l’intérêt qu’il y a à être le plus précis possible dans la description du lieu et de tout ce qui a été observé, ainsi que de réaliser un cliché sur le moment, si cela est possible, ou, à défaut, ultérieurement comme chris02200 vous l’avez judicieusement effectué. Wink

P.S. pour Jerome.B :
Si  est l’angle sous-tendu pas l’objet (= son diamètre apparent) et D la distance qui vous en sépare alors – pour les petits angles, ce qui est généralement le cas – la formule donnant le diamètre réel Ø de l’objet est :

(hélicoptère sans certitude) observation du 07 septembre 2009 à Ploisy - Page 2 Zzzzzzzzzzzzuchris02200


Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: (hélicoptère sans certitude) observation du 07 septembre 2009 à Ploisy

Lun 14 Sep 2009, 23:52
Mais c'est trop énorme pour que ce soit possible !

Si nous ré-évaluons la distance à partir du moment où je n'ai plus vu l'objet, c'est-à-dire à environ 2000 mètres (j'ai calculé le trajet à partir du chemin - au centre - pris à droite avant la départementale jusqu'au "rond-point" du complexe) mais il y a un "hic" je n'ai pas su évaluer le diamètre de l'objet alors que j'avais déjà parcouru plus d'1 km (il faut dire aussi que malgré mon "émoi" j'ai dû aussi faire attention à ma conduite !)! il ne semblait pas avoir bougé en volume, alors que logiquement j'aurais dû le voir plus important, c'est ainsi que j'en ai déduit "qu'il s'éloignait" derrière la RN2. Autre chose, s'il était de 3 mètres de diamètre tout au moins, il ne serait pas passé inaperçu ! près d'une nationale !

En fait, l'erreur est que j'ai voulu aller au devant de cet objet, j'aurais dû rester à mon observation initale, attendre, et cela m'aurait permis d'analyser "plus sereinement" ce phénomène.

Bien à vous
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Ovnis Re: (hélicoptère sans certitude) observation du 07 septembre 2009 à Ploisy

Mar 15 Sep 2009, 00:11
Re-re-bonsoir chris02200,

Vous rappelez-vous qu’à 2 reprises je vous ai indiqué d’avoir présent à l’esprit que nous avons tendance à surestimer la taille, la grosseur, le diamètre apparent des objets observés dans le ciel ?!!!

Vous avez probablement déjà observé Jupiter, si ce n’est pas le cas vous pouvez actuellement l’observé dans le ciel … si dégagé de nuage.
Quel est son diamètre apparent ? >>> Réponse ?

>>> Celui d’un cheveu tenu à bout de bras … Vous obtiendrez peu souvent la bonne réponse !

Celui de la Lune est de 4mm entre pouce et index bras tendu, alors que la très grande majorité d’entre-nous vous dira qu’il est de celui d’une pièce de monnaie, un € par exemple, à bout de bras !

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: (hélicoptère sans certitude) observation du 07 septembre 2009 à Ploisy

Mar 15 Sep 2009, 00:13
Je vais demander à mon entourage proche de me prêter un camescope numérique pour filmer le trajet. Je ne peux rester à rien faire, il faut que je trouve une réponse. Mais dites-moi, si je me suis éventuellement trompée quant au diamètre de l'objet, et si nous prenons le diamètre minimal x 1,25, pourrait-il s'agir d'un hélicoptère vu de dos ? (j'aurais dû voir son hélice et ses skids ?).
Jean Curnonix
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Ovnis Re: (hélicoptère sans certitude) observation du 07 septembre 2009 à Ploisy

Mar 15 Sep 2009, 00:51
Bonjour Chris02200,

Je ne suis pas certain qu’un caméscope vous serait d’une grande utilité.

1) Une carte d’état-major, une carte IGN, une bonne boussole et un crayon à papier vous le seront bien davantage.
Munie de ces carte, boussole et crayon, refaites le parcours et remémorez-vous la direction à laquelle se trouvait l’objet aux points clefs de l’itinéraire, c'est-à-dire à chaque fois que vous avez changé de direction ce qui a été 3 fois le cas.
En le reportant sur votre carte, avec le crayon, vous pourrez ainsi obtenir une triangulation délimitant une surface au-dessus de laquelle pouvait se trouver l’objet.

2) Munissez-vous d’un cheveu, d’une épingle, d’un trombone déplié, d’une aiguille à tricoter, etc., et depuis le lieu de prise du cliché, tenez tour à tour chacun de ces objets entre pouce et index, bras tendu, en direction de la plate-forme logistique.
Vous pourrez ainsi – pendant que votre observation est encore fraîche dans votre mémoire – définir au mieux le diamètre apparent de l’objet observé (et vous devriez être surprise).

3) Munis des résultats de 1) + 2), il devrait être possible d’affiner les calculs d’ordre de grandeur effectués.

Nota : Si vous vous orientez vers la réflexion relative à une possible observation d’un aéronef, ci-dessous copie de la "Vue aérienne d’ensemble" déjà transmise au paragraphe 4) de mon post ci-dessus du Ven 11 Sep 2009, 06:37 sur laquelle, pour davantage attirer votre attention, j’ai repéré en tirets rouges la piste de l’aérodrome de Soissons-Courmelles située au Nord et à proximité (1500m) de la plateforme logistique Geovia :

(hélicoptère sans certitude) observation du 07 septembre 2009 à Ploisy - Page 2 Zzzzzzzzzzzzuchris02200

Son unique piste est dans l’alignement de l’endroit, « derrière la RN2 », où vous suppos(i)ez que l’objet observé ait pu se trouver.

Vous trouverez ici la fiche DGAC-SIA relative à cet aérodrome, lequel abrite un aéroclub : Les Ailes Soissonnaises

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: (hélicoptère sans certitude) observation du 07 septembre 2009 à Ploisy

Mar 15 Sep 2009, 19:32
Bonjour à tous,

merci, Jean, pour vos explications.
J'ai encore une question. Ici l'angle(10°) est 3fois plus petit que celui du soleil. Comment fait on pour trouver l'angle? Inv cos(mesure de l'objet/distance)?

Pour ce qui est des témoins potentiels sur la RN2, ça ne m'étonne pas qu'il n'y est personne. Je fais la même route tous les jours, et je n'ai toujours pas fait attention à un restaurant qui a pris feu depuis 8 jours...
chris02200
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Ovnis Re: (hélicoptère sans certitude) observation du 07 septembre 2009 à Ploisy

Mar 15 Sep 2009, 23:41
Bonsoir Jean et Jérôme...et tous,

Merci Jean pour l'intérêt que vous portez à ce témoignage. Je prends note de vos conseils que je ne manquerai pas de mettre en oeuvre ce week-end.

Vous évoquiez précédemment les observations des planètes à une telle distance par rapport à la terre qui peuvent avoir un diamètre variable de visu - de la taille d'un cheveu, d'une tête d'épingle ou d'un pièce de monnaie - selon la distance, mais nous voyons bien qu'elles sont de forme ronde n'est ce pas ? et elles sont bien rondes n'est ce pas ?

Je doute d'une explication aujourd'hui sur ce que j'ai vu. Il ne peut s'agir d'un aéronef issu de l'aérodrome ou d'ailleurs (je connais leurs formes par coeur, ils volent au dessus de chez moi, et je n'ai jamais vu voler un aéronef en forme de cercle (hélicoptère sans certitude) observation du 07 septembre 2009 à Ploisy - Page 2 203232 ). Exit également les dirigeables, ils ne disparaissent pas soudainement (les aéronefs non plus d'ailleurs) ma réflexion est-elle un peu "simplette" (hélicoptère sans certitude) observation du 07 septembre 2009 à Ploisy - Page 2 97613 et après maintes et maintes fois la scène répétée dans ma mémoire, même si j'essaie de trouver à tout prix une réalité "bien terrestre", mon cerveau me le dit autrement.

Jérôme, je pense que la plupart d'entre nous ne prenne intérêt à observer le ciel ou simplement l'horizon et c'est bien dommage. Même toi, qui commence à avoir des dizaines d'heures d'observation du ciel et de l'horizon, tu t'es fait avoir !(hélicoptère sans certitude) observation du 07 septembre 2009 à Ploisy - Page 2 Icon_wink

A bientôt
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Ovnis Re: (hélicoptère sans certitude) observation du 07 septembre 2009 à Ploisy

Lun 21 Sep 2009, 23:55
Bonsoir,

Avec un week-end chargé, je n'ai malheureusement pas pris le temps de réaliser in situ mon "rapport" donc à réitérer le we prochain. Je dois acheter une carte GIGN et une boussole dans la semaine. Au préalable, je vais appeler l'aérodrome qui recence les départs et arrivées de piste. j'aurais dû le faire dès le début (hélicoptère sans certitude) observation du 07 septembre 2009 à Ploisy - Page 2 Icon_redface ! (merci Jérôme)

A bientôt
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Ovnis Re: (hélicoptère sans certitude) observation du 07 septembre 2009 à Ploisy

Mar 22 Sep 2009, 00:18
Bonsoir Chris02200,

je pense qu'une carte IGN suffira (hélicoptère sans certitude) observation du 07 septembre 2009 à Ploisy - Page 2 Icon_wink .

Essaies de sortir une carte sur le site geoportail.

J'ai regardé ce week end, une carte IGN de Soissons, coûte dans les 7 euros chez gosport. En plus, elle s'arrête au niveau de Missy, Saconin.

Prends un calque, ou fais une copie pour éviter d'écrire dessus.
Jean Curnonix
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Ovnis Re: (hélicoptère sans certitude) observation du 07 septembre 2009 à Ploisy

Mar 22 Sep 2009, 05:51
Bonjour chris02200 & Jerome.B,

Pour ce qui concerne des extraits de carte vous permettant de "dégrossir les choses", notamment de répondre à la question de savoir si l’aplomb de l’objet observé se trouvait ou pas « derrière la RN2 », en voici 4 :

https://2img.net/r/ihimizer/img30/6872/chris0220018.jpg

https://2img.net/r/ihimizer/img199/5724/chris0220019.jpg

https://2img.net/r/ihimizer/img27/8454/chris0220020.jpg

https://2img.net/r/ihimizer/img199/8279/chris0220021.jpg

Pour ce qui concerne la boussole, Jerome.B détrompez-vous.
Voici le type minimal de boussole nécessaire au relevé d’azimut, de cap (9,95 €), et que vous pourrez avantageusement utiliser lors de vos "veillées" :

(hélicoptère sans certitude) observation du 07 septembre 2009 à Ploisy - Page 2 Zzzzzzzzzzzzuchris02200


Vous pourriez par exemple en faire l’acquisition ici ou bien

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: (hélicoptère sans certitude) observation du 07 septembre 2009 à Ploisy

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