- solex80Nouveau membre
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Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni
le Dim 19 Aoû 2007, 18:11
Rappel du premier message :
La France est devenue le jeudi 22 mars, le premier pays au monde à mettre en ligne ses archives officielles sur les objets volants non identifiés (ovnis), dans un exercice inédit de transparence qui vise à dissiper les accusations de dissimulation lancées par certains passionnés.
Ces archives contiennent pour l'heure environ 400 dossiers, soit un quart des quelque 1 600 cas observés en France depuis les années 50.
Pour l'essentiel, les documents mis en ligne sont des procès-verbaux de gendarmerie, expurgés des données personnelles sur les témoins. "Les UFOlogues" (passionnés de soucoupes volantes) ne trouveront pas dans cette base de données des scoops ou de cas inconnus...Que pensez vous du geipan?
http://www.cnes-geipan.fr/geipan/
La France est devenue le jeudi 22 mars, le premier pays au monde à mettre en ligne ses archives officielles sur les objets volants non identifiés (ovnis), dans un exercice inédit de transparence qui vise à dissiper les accusations de dissimulation lancées par certains passionnés.
Ces archives contiennent pour l'heure environ 400 dossiers, soit un quart des quelque 1 600 cas observés en France depuis les années 50.
Pour l'essentiel, les documents mis en ligne sont des procès-verbaux de gendarmerie, expurgés des données personnelles sur les témoins. "Les UFOlogues" (passionnés de soucoupes volantes) ne trouveront pas dans cette base de données des scoops ou de cas inconnus...Que pensez vous du geipan?

- Dam468Equipe du forum
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Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni
le Jeu 10 Sep 2009, 11:21
Hé oui, restons ouverts et tolérants, le sujet a tellement été dénigré et dénaturé par les médias
qu'il est devenu périlleux de l'aborder sans se faire queque peu chahuter,
il m'arrive aussi de me laisser aller à quelques spéculations hasardeuses, mais c'est bien humain reconnaissez-le..
Les politiques et les arrivistes le fuient comme la peste, ils ne tiennent pas à perdre le peu de crédibilité qu'il leur reste..
dans le passé, le journaliste scientifique François de Closets s'était fait pièger par un canular, il a juré depuis qu'il n'y toucherait plus..
qu'il est devenu périlleux de l'aborder sans se faire queque peu chahuter,
il m'arrive aussi de me laisser aller à quelques spéculations hasardeuses, mais c'est bien humain reconnaissez-le..

Les politiques et les arrivistes le fuient comme la peste, ils ne tiennent pas à perdre le peu de crédibilité qu'il leur reste..
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- John LoengardEquipe du forum
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Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni
le Dim 13 Sep 2009, 01:53
Un post bien intéressant que j'ai lu en entier malgré le sommeil qui me gagne (il est un peu tard). En fait, il y a quelques années, je ne pensais pas grand chose du GEIPAN, je pensais naïvement qu'il se passait quelque chose "là-dedans" mais j'ai été quelque peu déçu.
Il me semble qu'il ne s'agisse que d'une grosse mascarade, un organisme qui ne sert qu'à calmer le public: "Si si! Gadez! On s'occupe des OVNI! S'il y a quelque chose on vous le dira!"
Faire semblant de s'occuper du sujet pour mieux dénigrer le phénomène en quelque sorte.
C'est amusant, on dirait que les explications foireuses ont aussi leurs vagues, comme les OVNI. Il y a eut les ballons sonde et maintenant les montgolfières chinoises? C'est quand même un peu fort... (Une image me vient, j'imagine Jesse Marcel présenter une montgolfière chinoise à la presse...
)
Enfin bref, si ce n'était pas si énervant et inquiétant, j'en rirais volontiers tiens!
Il me semble qu'il ne s'agisse que d'une grosse mascarade, un organisme qui ne sert qu'à calmer le public: "Si si! Gadez! On s'occupe des OVNI! S'il y a quelque chose on vous le dira!"
Faire semblant de s'occuper du sujet pour mieux dénigrer le phénomène en quelque sorte.
C'est amusant, on dirait que les explications foireuses ont aussi leurs vagues, comme les OVNI. Il y a eut les ballons sonde et maintenant les montgolfières chinoises? C'est quand même un peu fort... (Une image me vient, j'imagine Jesse Marcel présenter une montgolfière chinoise à la presse...

Enfin bref, si ce n'était pas si énervant et inquiétant, j'en rirais volontiers tiens!
- Joce0639Equipe du forum
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Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni
le Dim 13 Sep 2009, 03:16
Je ne sais pas si cette désinformation systématique va pouvoir durer longtemps car il y a de plus en plus de gens qui s'intéressent au sujet grâce à internet. Nous ne sommes plus soumis comme avant à ce qu'on voulait bien nous montrer dans les media.
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- John LoengardEquipe du forum
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Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni
le Dim 13 Sep 2009, 11:01
@Joce0639 a écrit:Je ne sais pas si cette désinformation systématique va pouvoir durer longtemps car il y a de plus en plus de gens qui s'intéressent au sujet grâce à internet. Nous ne sommes plus soumis comme avant à ce qu'on voulait bien nous montrer dans les media.
Il n'y a pas que sur le sujet OVNI, Internet court-circuite le journalisme d'actualité un peu sur tout. Et c'est là qu'on s'aperçoit aussi que les Français moyens n'ont pas forcément les opinions de ceux qui ont été interrogé à la télé...Oh comme c'est étrange!
- Joce0639Equipe du forum
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Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni
le Dim 13 Sep 2009, 12:06
Internet court-circuite le journalisme d'actualité
C'est vrai et c'est un bien à condition que chacun aiguise son sens critique et n'avale pas tout ce qui circule sur le net.Avant on disait "ce n'est pas parce que c'est écrit dans le journal que c'est vrai", maintenant il faut dire la même chose avec le net, sauf que tout va très vite et qu'il faut malgré tout, prendre le temps de la réflexion et du recoupement d'informations pour essayer de démêler le vrai du faux avant de se laisser embarquer dans des jugements.
De là l'utilité de ce site sérieux ...
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- John LoengardEquipe du forum
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Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni
le Dim 13 Sep 2009, 14:22
Bah je dirais que le quidam moyen a dut largement se contenter de la théorie du 3e étage d'un satellite même s'il ne doit pas voir ce dont il s'agit.
Tout le monde s'est bien contenté du vol de F-117 pour expliquer les objets triangulaires dans le ciel belge. Personnellement j'avais fait des bonds au plafond lorsque j'ai entendu ça, car les témoignages ne se correspondaient pas à un avion, fusse le F-117 ou le B-2! (pourquoi pas un bombardier Horten sorti d'un musée aussi??!).
Je me souviens en particulier du témoignage des gendarmes qui ont décris cet objet planant au-dessus d'eux. Sacré F-117 celui-là!
Pour répondre à Joce, je dirais que oui, il faut toujours se méfier et faire des recherches, ne rien prendre à la légère, surtout sur le net ou il y a quand même une belle brochette de rigolos. Mais internet permet de partager des infos et se dire que "bon sang, mais alors je ne suis pas parano, d'autres personnes ont bien les mêmes sentiments que moi".
Pour en revenir au GEIPAN, j'ai l'impression que beaucoup d'ufologues sont remontés contre cet organisme.
Tout le monde s'est bien contenté du vol de F-117 pour expliquer les objets triangulaires dans le ciel belge. Personnellement j'avais fait des bonds au plafond lorsque j'ai entendu ça, car les témoignages ne se correspondaient pas à un avion, fusse le F-117 ou le B-2! (pourquoi pas un bombardier Horten sorti d'un musée aussi??!).

Je me souviens en particulier du témoignage des gendarmes qui ont décris cet objet planant au-dessus d'eux. Sacré F-117 celui-là!
Pour répondre à Joce, je dirais que oui, il faut toujours se méfier et faire des recherches, ne rien prendre à la légère, surtout sur le net ou il y a quand même une belle brochette de rigolos. Mais internet permet de partager des infos et se dire que "bon sang, mais alors je ne suis pas parano, d'autres personnes ont bien les mêmes sentiments que moi".
Pour en revenir au GEIPAN, j'ai l'impression que beaucoup d'ufologues sont remontés contre cet organisme.

- Dam468Equipe du forum
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Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni
le Dim 13 Sep 2009, 14:39

en fait cela remonte au temps où Jean-Jacques Velasco était le responsable du SEPRA, (Service d'Expertise des Phénomènes de Rentrées Atmosphériques)
Je fus très surpris en 1996 au cours de l'émission Thema sur Arte où le directeur du Sepra intervint plusieurs fois pour nous expliquer que les phénomènes observés le soir du 5 novembre n'étaient que la retombée d'un "troisième étage de satellite russe Gorizont" (sic..),
alors si quelqu'un peut m'expliquer ce qu'est un 3_ième étage de satellite, je lui serai très reconnaissant..
tout le monde peut faire des lapsus, j'en fais moi-même et ne suis pas irréprochable, seulement il l'a réitéré 3 fois de suite, ce n'était donc plus un lapsus,
et pour un "expert" en retombée atmosphérique cela faisait tache, si on ne peut le suspecter de mensonge il avait malheureusement étalé son indigence en la matiére,
ce jour-là je fus convaincu que le service du CNES n'existait que pour rassurer le public en apportant des explications "bidon" sur ces phénomènes étranges,
et j'en suis d'autant plus convaincu aujourd'hui depuis la publication des rapports de gendarmerie afférents aux observations du 5 novembre 1990,
l'ensemble des rapports (plusieurs centaines) ont été classés "A", c'est à dire clairement identifiés comme la retombée d'un élément de fusée soviétique, ce qui est complètement fantaisiste et invraisemblable si on se donne la peine de les lire, et que beaucoup d'entre eux proviennent de gens aussi qualifiés ou même assermentés, tels que des gendarmes, des pilotes, des militaires, des enseignants, des élus, etc...
alors même si Jacques Patenet a fait un effort de transparence en publiant ces rapports, ce n'est pas Yvan Blanc le nouveau responsable qui changera la politique de dissimulation et de langue de bois de ce service, qui ne doit son existence que pour couvrir ces évènements, tandis que les vrais responsables se réfugient derrière un mutisme plus que suspect..

- Benjamin.dResponsable du forum
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Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni
le Dim 13 Sep 2009, 16:18
Un peu plus d'un an après « Faut pas pousser ! », le mercredi 21 juin 1995, TF1 revenait sur le cas Gérald Gâteau au cours du premier numéro de son émission « L'Odyssée de l'étrange »,
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- Nico.FModérateur
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Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni
le Dim 13 Sep 2009, 18:55
Bonsoir,
Ce cas est particulièrement intéressant, non pas seulement par son "type" (récupération d'un objet, donc preuve matérielle), mais surtout par le traitement qu'il a reçu.
En effet, il y a la en toute apparence bien une preuve que quelque chose d'étrange non terrestre, ait été trouvé.
Résultats : affaire étouffée, pas d'informations sur le sujet, intimidation des acteurs.
Ca n'est pas rassurant dans la mesure où même si une soucoupe attérissait sur la place de la concorde, on a l'impression que l'affaire serait également étouffée.
Alors la question qu'il faut se poser, et que je pose est la suivante : selon vous qu'est ce qu'il faudrait pour que les "gens qui savent" (gouvernements, militaires, scientifiques ...etc) soient contraint de lacher une partie du morceau ?
Les réponses du style : il faudrait une vague d'ovni sans précédent ou un ovni qui se pose je ne sais où et des ET qui en descendent, ne sont pas valides car nous n'avons aucun pouvoir sur ce type d'évènement. Non, ma question est, sans s'en remettre au hasard, quels sont les actions à mener pour amener les autorités en situation de contrainte.
Nico.F
Ce cas est particulièrement intéressant, non pas seulement par son "type" (récupération d'un objet, donc preuve matérielle), mais surtout par le traitement qu'il a reçu.
En effet, il y a la en toute apparence bien une preuve que quelque chose d'étrange non terrestre, ait été trouvé.
Résultats : affaire étouffée, pas d'informations sur le sujet, intimidation des acteurs.
Ca n'est pas rassurant dans la mesure où même si une soucoupe attérissait sur la place de la concorde, on a l'impression que l'affaire serait également étouffée.
Alors la question qu'il faut se poser, et que je pose est la suivante : selon vous qu'est ce qu'il faudrait pour que les "gens qui savent" (gouvernements, militaires, scientifiques ...etc) soient contraint de lacher une partie du morceau ?
Les réponses du style : il faudrait une vague d'ovni sans précédent ou un ovni qui se pose je ne sais où et des ET qui en descendent, ne sont pas valides car nous n'avons aucun pouvoir sur ce type d'évènement. Non, ma question est, sans s'en remettre au hasard, quels sont les actions à mener pour amener les autorités en situation de contrainte.
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- John LoengardEquipe du forum
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Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni
le Dim 13 Sep 2009, 20:34
Je comprends que le pauvre gars ait eut la peur de sa vie! On imagine s'approcher d'une citerne d'eau et là, elle décolle toute seule!
Je crois que j'aurais battu un record de course à pied ce jour là!
C'est là une preuve manifeste de la mauvaise volonté, voire du blocage volontaire fait par le CNES. Ils auraient été honnêtes, ils auraient fait l'analyse, même s'il ne s'agissait que de vulgaires déchets de je ne sais quoi.
Alors, blocage parce que le CNES finalement se moque royalement des OVNI et traine ça comme un boulet dont il voudrait se débarrasser? Ou blocage parce qu'ils veulent simplement collecter ce qui se réfère aux OVNI pour pouvoir facilement éliminer toute preuve?
Alors, finalement, 14 ans après, je suppose que ces objets n'ont jamais été analysés?
Je crois que j'aurais battu un record de course à pied ce jour là!
C'est là une preuve manifeste de la mauvaise volonté, voire du blocage volontaire fait par le CNES. Ils auraient été honnêtes, ils auraient fait l'analyse, même s'il ne s'agissait que de vulgaires déchets de je ne sais quoi.
Alors, blocage parce que le CNES finalement se moque royalement des OVNI et traine ça comme un boulet dont il voudrait se débarrasser? Ou blocage parce qu'ils veulent simplement collecter ce qui se réfère aux OVNI pour pouvoir facilement éliminer toute preuve?
Alors, finalement, 14 ans après, je suppose que ces objets n'ont jamais été analysés?
- Nico.FModérateur
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Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni
le Dim 13 Sep 2009, 21:14
Si John, ils ont été analysés et la conclusion est que ce sont des objets artificiels mais qui n'ont pas été manufacturés sur terre bien que les composants de bases soient présent sur notre planète.
Lire là : https://www.forum-ovni-ufologie.com/i-cas-classiques-de-l-ufologie-avec-ou-sans-photos-f4/l-affaire-gerald-gateau-28-mars-1964-t3765.htm
Mais ces conclusions sont passées inapercues comme tout le reste.
Nico.F
Lire là : https://www.forum-ovni-ufologie.com/i-cas-classiques-de-l-ufologie-avec-ou-sans-photos-f4/l-affaire-gerald-gateau-28-mars-1964-t3765.htm
Mais ces conclusions sont passées inapercues comme tout le reste.
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- John LoengardEquipe du forum
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Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni
le Dim 13 Sep 2009, 22:30
Ah merci, je ne connaissais absolument pas cette histoire. Et vu que je me méfie toujours des émissions à sensations, j'avais du soigneusement éviter celles de Pradel...(c'est peut-être un à priori envers lui injustifié...)
Il me semblait avoir entendu parler du fait que l'on pourrait créer de nouveaux matériaux, ou du moins différemment, en apesanteur. Peut être est-ce un exemple?
Mais pourquoi déposer ces boules de métal dans l'herbe? Sont ce des déchets? Ou est-ce une expérience banale, comme si je posais un objet quelconque par terre pour voir comment réagirait mon chien?
Mais je crois que ce qui est le plus incroyable là-dedans, ce n'est pas le métal, mais bien tout ce qui tourne autour de cette affaire.
Les conclusions d'analyse ont elles été rendues publiques? Ont-elles été diffusées quelques part?
Il me semblait avoir entendu parler du fait que l'on pourrait créer de nouveaux matériaux, ou du moins différemment, en apesanteur. Peut être est-ce un exemple?
Mais pourquoi déposer ces boules de métal dans l'herbe? Sont ce des déchets? Ou est-ce une expérience banale, comme si je posais un objet quelconque par terre pour voir comment réagirait mon chien?
Mais je crois que ce qui est le plus incroyable là-dedans, ce n'est pas le métal, mais bien tout ce qui tourne autour de cette affaire.
Les conclusions d'analyse ont elles été rendues publiques? Ont-elles été diffusées quelques part?
- Benjamin.dResponsable du forum
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Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni
le Dim 13 Sep 2009, 22:31
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Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni
le Dim 13 Sep 2009, 22:49
Je me demande l'intérêt de poster ces infos:
Le 13/08/2009
Une soucoupe volante dans le ciel parisien
Une soucoupe volante dans le ciel parisienLe 04 avril 2009 à 11h, deux piétons observent depuis la commune de Saint-Denis, dans le ciel en direction du Sud Ouest, un objet de couleur gris métallique, de forme ovoïde qui oscille sur son axe. L'observation dure 5 minutes, puis les témoins voient l'objet, dont l'aspect ressemble à une soucoupe volante, se déplacer sans bruit, ni traînée et disparaître plein Est.
http://www.cnes-geipan.fr/geipan/actualites/13082009-Une-soucoupe-volante-dans-le-ciel-parisien.html
Le 13/08/2009
Une soucoupe volante dans le ciel parisien
Une soucoupe volante dans le ciel parisienLe 04 avril 2009 à 11h, deux piétons observent depuis la commune de Saint-Denis, dans le ciel en direction du Sud Ouest, un objet de couleur gris métallique, de forme ovoïde qui oscille sur son axe. L'observation dure 5 minutes, puis les témoins voient l'objet, dont l'aspect ressemble à une soucoupe volante, se déplacer sans bruit, ni traînée et disparaître plein Est.
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Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni
le Dim 13 Sep 2009, 22:55
C'est curieux, ce qui parait intéresser en priorité ce Vélasco est l'explication par des chutes de satellite et des phénomènes naturels.
Il semble qu'un bout de tôle de fusée trouvée dans un champ le satisfasse pleinement pour expliquer des observations faites pendant la vague belge. Il est de mauvaise foi et ses intentions sont clairement orientées: la négation du phénomène.
Ce gars là, je pourrais lui dire qu'un vaisseau a atterri sur mes pompes qu'il s'en foutrait royalement. ca ne sert à rien de communiquer des infos à des gens comme lui.
Il semble qu'un bout de tôle de fusée trouvée dans un champ le satisfasse pleinement pour expliquer des observations faites pendant la vague belge. Il est de mauvaise foi et ses intentions sont clairement orientées: la négation du phénomène.
Ce gars là, je pourrais lui dire qu'un vaisseau a atterri sur mes pompes qu'il s'en foutrait royalement. ca ne sert à rien de communiquer des infos à des gens comme lui.
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