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Dam468
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Jeu 10 Sep 2009, 11:21
Hé oui, restons ouverts et tolérants, le sujet a tellement été dénigré et dénaturé par les médias
qu'il est devenu périlleux de l'aborder sans se faire queque peu chahuter,
il m'arrive aussi de me laisser aller à quelques spéculations hasardeuses, mais c'est bien humain reconnaissez-le.. Neutral
Les politiques et les arrivistes le fuient comme la peste, ils ne tiennent pas à perdre le peu de crédibilité qu'il leur reste..
dans le passé, le journaliste scientifique François de Closets s'était fait pièger par un canular, il a juré depuis qu'il n'y toucherait plus.. mki^mp
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John Loengard
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Dim 13 Sep 2009, 01:53
Un post bien intéressant que j'ai lu en entier malgré le sommeil qui me gagne (il est un peu tard). En fait, il y a quelques années, je ne pensais pas grand chose du GEIPAN, je pensais naïvement qu'il se passait quelque chose "là-dedans" mais j'ai été quelque peu déçu.
Il me semble qu'il ne s'agisse que d'une grosse mascarade, un organisme qui ne sert qu'à calmer le public: "Si si! Gadez! On s'occupe des OVNI! S'il y a quelque chose on vous le dira!"
Faire semblant de s'occuper du sujet pour mieux dénigrer le phénomène en quelque sorte.
C'est amusant, on dirait que les explications foireuses ont aussi leurs vagues, comme les OVNI. Il y a eut les ballons sonde et maintenant les montgolfières chinoises? C'est quand même un peu fort... (Une image me vient, j'imagine Jesse Marcel présenter une montgolfière chinoise à la presse... )

Enfin bref, si ce n'était pas si énervant et inquiétant, j'en rirais volontiers tiens!
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Joce0639
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Dim 13 Sep 2009, 03:16
Je ne sais pas si cette désinformation systématique va pouvoir durer longtemps car il y a de plus en plus de gens qui s'intéressent au sujet grâce à internet. Nous ne sommes plus soumis comme avant à ce qu'on voulait bien nous montrer dans les media.
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John Loengard
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Dim 13 Sep 2009, 11:01
@Joce0639 a écrit:Je ne sais pas si cette désinformation systématique va pouvoir durer longtemps car il y a de plus en plus de gens qui s'intéressent au sujet grâce à internet. Nous ne sommes plus soumis comme avant à ce qu'on voulait bien nous montrer dans les media.

Il n'y a pas que sur le sujet OVNI, Internet court-circuite le journalisme d'actualité un peu sur tout. Et c'est là qu'on s'aperçoit aussi que les Français moyens n'ont pas forcément les opinions de ceux qui ont été interrogé à la télé...Oh comme c'est étrange!
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Joce0639
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Dim 13 Sep 2009, 12:06
Internet court-circuite le journalisme d'actualité

C'est vrai et c'est un bien à condition que chacun aiguise son sens critique et n'avale pas tout ce qui circule sur le net.Avant on disait "ce n'est pas parce que c'est écrit dans le journal que c'est vrai", maintenant il faut dire la même chose avec le net, sauf que tout va très vite et qu'il faut malgré tout, prendre le temps de la réflexion et du recoupement d'informations pour essayer de démêler le vrai du faux avant de se laisser embarquer dans des jugements.
De là l'utilité de ce site sérieux ...
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John Loengard
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Dim 13 Sep 2009, 14:22
Bah je dirais que le quidam moyen a dut largement se contenter de la théorie du 3e étage d'un satellite même s'il ne doit pas voir ce dont il s'agit.

Tout le monde s'est bien contenté du vol de F-117 pour expliquer les objets triangulaires dans le ciel belge. Personnellement j'avais fait des bonds au plafond lorsque j'ai entendu ça, car les témoignages ne se correspondaient pas à un avion, fusse le F-117 ou le B-2! (pourquoi pas un bombardier Horten sorti d'un musée aussi??!).
Je me souviens en particulier du témoignage des gendarmes qui ont décris cet objet planant au-dessus d'eux. Sacré F-117 celui-là!

Pour répondre à Joce, je dirais que oui, il faut toujours se méfier et faire des recherches, ne rien prendre à la légère, surtout sur le net ou il y a quand même une belle brochette de rigolos. Mais internet permet de partager des infos et se dire que "bon sang, mais alors je ne suis pas parano, d'autres personnes ont bien les mêmes sentiments que moi".

Pour en revenir au GEIPAN, j'ai l'impression que beaucoup d'ufologues sont remontés contre cet organisme.
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Dam468
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Dim 13 Sep 2009, 14:39
Bonjour tous.. vous vous demandez peut-être pourquoi je suis si remonté contre le Geipan,
en fait cela remonte au temps où Jean-Jacques Velasco était le responsable du SEPRA, (Service d'Expertise des Phénomènes de Rentrées Atmosphériques)
Je fus très surpris en 1996 au cours de l'émission Thema sur Arte où le directeur du Sepra intervint plusieurs fois pour nous expliquer que les phénomènes observés le soir du 5 novembre n'étaient que la retombée d'un "troisième étage de satellite russe Gorizont" (sic..),
alors si quelqu'un peut m'expliquer ce qu'est un 3_ième étage de satellite, je lui serai très reconnaissant..
tout le monde peut faire des lapsus, j'en fais moi-même et ne suis pas irréprochable, seulement il l'a réitéré 3 fois de suite, ce n'était donc plus un lapsus,
et pour un "expert" en retombée atmosphérique cela faisait tache, si on ne peut le suspecter de mensonge il avait malheureusement étalé son indigence en la matiére,
ce jour-là je fus convaincu que le service du CNES n'existait que pour rassurer le public en apportant des explications "bidon" sur ces phénomènes étranges,
et j'en suis d'autant plus convaincu aujourd'hui depuis la publication des rapports de gendarmerie afférents aux observations du 5 novembre 1990,
l'ensemble des rapports (plusieurs centaines) ont été classés "A", c'est à dire clairement identifiés comme la retombée d'un élément de fusée soviétique, ce qui est complètement fantaisiste et invraisemblable si on se donne la peine de les lire, et que beaucoup d'entre eux proviennent de gens aussi qualifiés ou même assermentés, tels que des gendarmes, des pilotes, des militaires, des enseignants, des élus, etc...

alors même si Jacques Patenet a fait un effort de transparence en publiant ces rapports, ce n'est pas Yvan Blanc le nouveau responsable qui changera la politique de dissimulation et de langue de bois de ce service, qui ne doit son existence que pour couvrir ces évènements, tandis que les vrais responsables se réfugient derrière un mutisme plus que suspect..
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Dim 13 Sep 2009, 16:18
Un peu plus d'un an après « Faut pas pousser ! », le mercredi 21 juin 1995, TF1 revenait sur le cas Gérald Gâteau au cours du premier numéro de son émission « L'Odyssée de l'étrange »,


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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Dim 13 Sep 2009, 18:55
Bonsoir,

Ce cas est particulièrement intéressant, non pas seulement par son "type" (récupération d'un objet, donc preuve matérielle), mais surtout par le traitement qu'il a reçu.

En effet, il y a la en toute apparence bien une preuve que quelque chose d'étrange non terrestre, ait été trouvé.

Résultats : affaire étouffée, pas d'informations sur le sujet, intimidation des acteurs.

Ca n'est pas rassurant dans la mesure où même si une soucoupe attérissait sur la place de la concorde, on a l'impression que l'affaire serait également étouffée.

Alors la question qu'il faut se poser, et que je pose est la suivante : selon vous qu'est ce qu'il faudrait pour que les "gens qui savent" (gouvernements, militaires, scientifiques ...etc) soient contraint de lacher une partie du morceau ?

Les réponses du style : il faudrait une vague d'ovni sans précédent ou un ovni qui se pose je ne sais où et des ET qui en descendent, ne sont pas valides car nous n'avons aucun pouvoir sur ce type d'évènement. Non, ma question est, sans s'en remettre au hasard, quels sont les actions à mener pour amener les autorités en situation de contrainte.

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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Dim 13 Sep 2009, 20:34
Je comprends que le pauvre gars ait eut la peur de sa vie! On imagine s'approcher d'une citerne d'eau et là, elle décolle toute seule!
Je crois que j'aurais battu un record de course à pied ce jour là!

C'est là une preuve manifeste de la mauvaise volonté, voire du blocage volontaire fait par le CNES. Ils auraient été honnêtes, ils auraient fait l'analyse, même s'il ne s'agissait que de vulgaires déchets de je ne sais quoi.

Alors, blocage parce que le CNES finalement se moque royalement des OVNI et traine ça comme un boulet dont il voudrait se débarrasser? Ou blocage parce qu'ils veulent simplement collecter ce qui se réfère aux OVNI pour pouvoir facilement éliminer toute preuve?

Alors, finalement, 14 ans après, je suppose que ces objets n'ont jamais été analysés?
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Dim 13 Sep 2009, 21:14
Si John, ils ont été analysés et la conclusion est que ce sont des objets artificiels mais qui n'ont pas été manufacturés sur terre bien que les composants de bases soient présent sur notre planète.

Lire là : https://www.forum-ovni-ufologie.com/i-cas-classiques-de-l-ufologie-avec-ou-sans-photos-f4/l-affaire-gerald-gateau-28-mars-1964-t3765.htm

Mais ces conclusions sont passées inapercues comme tout le reste.

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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Dim 13 Sep 2009, 22:30
Ah merci, je ne connaissais absolument pas cette histoire. Et vu que je me méfie toujours des émissions à sensations, j'avais du soigneusement éviter celles de Pradel...(c'est peut-être un à priori envers lui injustifié...)
Il me semblait avoir entendu parler du fait que l'on pourrait créer de nouveaux matériaux, ou du moins différemment, en apesanteur. Peut être est-ce un exemple?
Mais pourquoi déposer ces boules de métal dans l'herbe? Sont ce des déchets? Ou est-ce une expérience banale, comme si je posais un objet quelconque par terre pour voir comment réagirait mon chien?

Mais je crois que ce qui est le plus incroyable là-dedans, ce n'est pas le métal, mais bien tout ce qui tourne autour de cette affaire.

Les conclusions d'analyse ont elles été rendues publiques? Ont-elles été diffusées quelques part?


Dernière édition par John Loengard le Dim 13 Sep 2009, 22:32, édité 1 fois
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Dim 13 Sep 2009, 22:31

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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Dim 13 Sep 2009, 22:49
Je me demande l'intérêt de poster ces infos:

Le 13/08/2009
Une soucoupe volante dans le ciel parisien

Une soucoupe volante dans le ciel parisienLe 04 avril 2009 à 11h, deux piétons observent depuis la commune de Saint-Denis, dans le ciel en direction du Sud Ouest, un objet de couleur gris métallique, de forme ovoïde qui oscille sur son axe. L'observation dure 5 minutes, puis les témoins voient l'objet, dont l'aspect ressemble à une soucoupe volante, se déplacer sans bruit, ni traînée et disparaître plein Est.
http://www.cnes-geipan.fr/geipan/actualites/13082009-Une-soucoupe-volante-dans-le-ciel-parisien.html


Dernière édition par Benjamin.D le Lun 14 Sep 2009, 01:19, édité 1 fois

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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Dim 13 Sep 2009, 22:55
C'est curieux, ce qui parait intéresser en priorité ce Vélasco est l'explication par des chutes de satellite et des phénomènes naturels.
Il semble qu'un bout de tôle de fusée trouvée dans un champ le satisfasse pleinement pour expliquer des observations faites pendant la vague belge. Il est de mauvaise foi et ses intentions sont clairement orientées: la négation du phénomène.
Ce gars là, je pourrais lui dire qu'un vaisseau a atterri sur mes pompes qu'il s'en foutrait royalement. ca ne sert à rien de communiquer des infos à des gens comme lui.
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Dim 13 Sep 2009, 22:57
@Benjamin.D a écrit:Je me demande l'intérêt de posté ces infos:

Le 13/08/2009
Une soucoupe volante dans le ciel parisien

Une soucoupe volante dans le ciel parisienLe 04 avril 2009 à 11h, deux piétons observent depuis la commune de Saint-Denis, dans le ciel en direction du Sud Ouest, un objet de couleur gris métallique, de forme ovoïde qui oscille sur son axe. L'observation dure 5 minutes, puis les témoins voient l'objet, dont l'aspect ressemble à une soucoupe volante, se déplacer sans bruit, ni traînée et disparaître plein Est.
http://www.cnes-geipan.fr/geipan/actualites/13082009-Une-soucoupe-volante-dans-le-ciel-parisien.html

Juste pour montrer qu'ils "s'intéressent" au phénomène et qu'ils en prennent bonne note. C'est tout.
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Dim 13 Sep 2009, 23:11
J'avais posté un message à propose de ce cas là :

" impossible de cacher un phénomène de cet ampleur en ne faisant que l'ignorer ou le dénigrer : il faut plus, c'est à dire la désinformation : l'article récent sur le site du GEIPAN concernant la soucoupe apercue au dessus du bourget en est un exemple appréciable. Il est fort à parier que cet évènement a été organisé par le GEIPAN lui même ou sous son influence. En d'autres termes, ils créeent eux même leurs cas d'observations (ridicules soit dit en passant), pour mieux les démonter ensuite aux yeux du grand public."

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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Dim 13 Sep 2009, 23:14
En voilà une belle preuve du manque total de transparence du Geipan (Sepra) sur des affaires précises, où on dispose d'éléments matériels qui "disparaissent" comme par enchantement.

Velasco est bien géné de devoir s'expliquer là-dessus.
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Lun 14 Sep 2009, 00:05
Bonsoir Nico.F,

@Nico.F a écrit: […] la question qu'il faut se poser, et que je pose est la suivante : selon vous qu'est ce qu'il faudrait pour que les "gens qui savent" (gouvernements, militaires, scientifiques ...etc) soient contraint de lacher une partie du morceau ?
Les réponses du style : il faudrait une vague d'ovni sans précédent ou un ovni qui se pose je ne sais où et des ET qui en descendent, ne sont pas valides car nous n'avons aucun pouvoir sur ce type d'évènement. Non, ma question est, sans s'en remettre au hasard, quels sont les actions à mener pour amener les autorités en situation de contrainte.
Questionnement intéressant auquel on peut, par exemple, apporter la réponse suivante :

- 1) Dans le cadre de l’HET, seule hypothèse à raisonnablement retenir en fonction de nos connaissances actuelles lorsque l’on a étudié le dossier ovni sans a priori, l’écosystème terrestre serait l’objet de visites de la part d’une ou de plusieurs exocivilisations.

- 2) Pour que une ou plusieurs exocivilisations nous rendent visites, il est nécessaire qu’elle(s) possède(nt) des connaissances et des techniques permettant la maîtrise du voyage interstellaire, savoir et savoir-faire dont nous ne disposons pas, ce d’autant que notre paradigme scientifique actuel induit la quasi-impossibilité de ces déplacements se chiffrant en années-lumière.

- 3) Toujours dans le cadre de cette HET, nous constatons n’avoir pas été phagocytés, colonisés, exploités, envahis, etc., mais qu’au contraire "ces intrus" refusent et fuient le contact au grand jour, se contentant de montrer de temps à autre "le bout de leur nez".

- 4) Si une ou des exocivilisations nous rendent visitent, on peut concevoir qu’elle(s) dispose(nt) de capacités de défense et d’attaque en comparaison desquelles les nôtres les plus puissantes, bombes à fusion de 50 mégatonnes d’équivalent TNT, sont au rang des "pétards du 14 juillet".

- 5) Si elle(s) nous visite(nt) c’est qu’elle(s) n’a (n’ont) pas utilisé ces capacités de destruction pour s’autodétruire (s’entredétruire) témoignant d’une niveau de conscience collective planétaire lorsque nous n’en n’avons même pas encore un de régional … sans parler de national, et encore moins de continental.

- 6) La cause probable du jeu de "cache-cache" auquel elle(s) se livre(nt) résulte de leur niveau de conscience collective, qui du planétaire a pu et a probablement évolué vers le galactique, engendrant un principe de non ingérence sans lequel l’espèce dominante de la planète visitée (ici l’espèce humaine) connaîtrait un ethnocide généralisé avec destruction des cultures et disparition de tous les équilibres précaires de ses sociétés.

- 7) Tant que nous n’aurons pas atteint un niveau de conscience collective nécessaire et suffisant, tant que nos paradigmes (notamment scientifique) excluront la possibilité du voyage interstellaire (qui est probablement beaucoup, beaucoup, beaucoup plus simple que nous le pensons … puisque nous le croyons impossible), tant que nous n’utiliserons pas systématiquement les retombées des découvertes scientifiques à l’immédiat bénéfice des techniques de confection de moyens de destruction, de domination, etc., etc., tant que nos équilibres connaîtront la précarité résultant des disparités de nos cultures, religions, régimes politiques, etc., etc., nous n’observerons que ce jeu de "cache-cache" stimulant nos performances intellectuelles avec un problème qui n'excède que de peu nos capacités, pour voir, tout en discréditant la véracité de leur possible existence dans notre environnement, fixant un équilibre avec un seuil de crédibilité au-delà duquel les prémices du déséquilibre évoqué seraient atteintes.

- 8) Dès lors, les citoyens de chacune des nations formant le patchwork des adhérents à l’ONU n’ont pas de possibilités significatives d’influer le cours des choses si ce n’est, pour le petit nombre de ceux intéressés par la problématique HET de ceux qui vivent au sein du petit nombre des démocraties en possédant la faculté ( >>> le nombre résultant est ridicule), d’inciter les autorités gouvernementales et scientifiques civiles d’étudier les tenants et aboutissants du phénomène ovni … vaste programme (utopique !).

- 9) L’hypothèse majeure à prendre en compte est que une ou des exocivilisations nous observent en éthologues, stimulant nos performances intellectuelles avec un problème qui n'excède que de peu nos capacités.
Elles n’entreront effectivement en contact, développeront officiellement des relations ouvertes avec nous que lorsque nous serons en mesure de l’assimiler sans déstabilisation de nos organisations, ou peut-être, mais cela n’est pas à souhaiter, si nous déclenchions un processus qui, si laissé aller à son terme, aboutirait à l’autodestruction de notre espèce … laquelle n’aurait plus à craindre quoique ce soit d’une influence "suprahumaine" extérieure et "acceptant de facto" le contact dans l’état où elle se trouverait pour s’y être mise.

Bien que d’une nature profondément optimiste, pardonnez-moi, Nico.F si vous le voulez bien, pour ces quelques lignes d’un pragmatisme … réaliste avec pointe finale de pessimisme !

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Lun 14 Sep 2009, 07:57
@Jean Curnonix a écrit:- 7) Tant que nous n’aurons pas atteint un niveau de conscience collective nécessaire et suffisant, tant que nos paradigmes (notamment scientifique) excluront la possibilité du voyage interstellaire (qui est probablement beaucoup, beaucoup, beaucoup plus simple que nous le pensons … puisque nous le croyons impossible), tant que nous n’utiliserons pas systématiquement les retombées des découvertes scientifiques à l’immédiat bénéfice des techniques de confection de moyens de destruction, de domination, etc., etc., tant que nos équilibres connaîtront la précarité résultant des disparités de nos cultures, religions, régimes politiques, etc., etc., nous n’observerons que ce jeu de "cache-cache" stimulant nos performances intellectuelles avec un problème qui n'excède que de peu nos capacités, pour voir, tout en discréditant la véracité de leur possible existence dans notre environnement, fixant un équilibre avec un seuil de crédibilité au-delà duquel les prémices du déséquilibre évoqué seraient atteintes.

L'éventualité d'une prise de conscience à l'échelon mondial ne nous appartient pas,
elle ne dépend que de la volonté de nos visiteurs à se montrer au grand jour et à tous,
mais elle est peut-être plus importante qu'on ne le pense,
en tout cas il semble qu'il y ait un consensus chez nos dirigeants à nous cacher cette réalité,
très peu de témoins signalent leurs observations aux autorités, je me suis laissé dire qu'1 seul sur 10 se manifestait,
maintenant qu'en serait-il si les médias mainstream ne contrôlaient pas l'information et ne passaient pas leur temps à gloser sur le sujet ? Neutral
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Lun 14 Sep 2009, 08:56
Bjr Jean Curnonix,

J'avais posté une réponse hier soir, mais je devais être fatigué car je ne la vois pas apparaître ici ce matin.

Je disais que si j'avais posé cette question, c'est précisément parce que moi même je n'avais pas de réponses autre que pessimistes également. Ainsi, j'attendais des réponses différentes de la part des utilisateurs de ce forum. De ce fait, votre message "brise mes élans d'émerveillement"...! Mais je pense que je m'en remettrai.

Je suis 100 % en accord avec vos arguments, car j'ai moi même cette vision des choses. Cependant, j'écrivais dans un post antérieur la chose suivante :

"Cependant, indépendamment de notre évolution, cultures, modes de vie, réactions…etc, il arrive que, et l’histoire l’a montré à maintes reprises, le peuple puisse dicter sa loi dans certaines circonstances bien précises. Ainsi, il n’est pas impossible qu’un pouvoir puisse ne pas empêcher certaines volontés farouches (hommage à Jean Pierre Petit) à faire éclater la vérité (sans que ses auteurs puissent imaginer un seul instant toutes les conséquences que cela pourrait avoir, mêmes si elles en appréhendent certaines). Nous sommes dans une ère ou l’information circule de plus en plus, de plus en plus vite, pas forcément de plus en plus librement, mais cela évolue. Il devient difficile de maitriser les canaux d’information. L’ignorance qui est le lot de la majorité pourra peut être un jour se retourner contre ceux qui l’ont entretenue : faire éclater une vérité dans le but de permettre au plus grand nombre d’accéder au savoir, d’une manière brutale, non préparée, initiative qui n’aurait jamais vu le jour si on avait donné à chacun la matière qui aurait permis de comprendre mieux les choses."

Honnêtement, je ne suis pas sur de vouloir voir arriver ce genre de choses. Je crois même que je suis de plus en plus réticent à cela.

Ma question voulait en fait mettre en lumière des relations humains-humains, en faisant abstraction de ce que nous pouvons recevoir ou non de "l'extérieur". Concrètement, je pense que les directeurs successifs du GEPAN, SEPRA, GEIPAN, savent des choses, même s'il ne savent peut être pas tout. Ces gens sont comme nous, nous pouvons leur parler, et ont des réactions humaines, même s'ils évoluent dans un cadre bien vérrouillé qui est celui du secret le plus absolu et de la désinformation. Ainsi, considérant ceci, je pense qu'il y a quelque part une faille, comme dans tout ce qui est humain... le problème est de trouver où... d'ou ma question.

Je ne pense pas que tout soit sous contrôle, il y a forcément une faille quelque part.

Désolé pour mon optimisme débordant !

Nico.F
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Lun 14 Sep 2009, 14:07
Une question toute simple qu'il faut se poser par rapport à la divulgation c'est de savoir quoi en faire de cette divulgation.

Si une autorité prend un jour ce risque, on nous aura dit officiellement que nous sommes visité par d'autres civilisations. Passé l'annonce et le choc qui s'en suivra, parce que choc il y aura, on en fait quoi de cette annonce ? Elle n'a aucune retombée en terme économique, ni technique (du moins dans l'immédiat) mais par contre elle peut être largement contre productive en foutant La Trouille (T majuscule) et ainsi bloquer partiellement l'économie et autre.


De même, il est délicat de faire une annonce officielle concernant un phénomène dont nous ignorons à peu prêt tout hormis leur présence. Rien ne nous dit que les militaires aient beaucoup plus d'informations que le quidam ufologue, peut-être sur leur présence, mais par forcément sur leur origine. D'ailleurs l'hypothèse d'une autre civilisation extraplanétaire domine, mais rien en l'état ne nous démontrent qu'ils sont originaires d'un autre bout de la galaxie, d'autres hypothèses peuvent être tout à fait envisageables (univers parallèles, voyageurs temporels ou autres...).


Vous imaginez dans ce conditions une autorité prendre la parole en disant que nous ne savons rien d'eux ni de leurs intentions, fussent-elles belliqueuses ? Imaginez la panique totale...
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Lun 14 Sep 2009, 14:18
C'est pour çà qu'il n'y aura jamais de"Divulgation"!
Entres autres raisons,il faudrait admettre avoir menti pendant 60ans!
Impossible!
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Lun 14 Sep 2009, 15:02
J'ai pourtant l'impression qu'un jour ils devront bien s'y résoudre, imaginez un instant que Gérald Gateau ait eu un portable comme tout le monde en a un aujourd'hui, avec fonction photo/vidéo, il aurait pu filmer ou photographier sa citerne volante (*) de si près qu'avec ses débris métalliques, son observation aurait été irréfutable.
elle peut être largement contre productive en foutant La Trouille (T majuscule)
J-P P. l'appelle la "cosmotrouille" et je pense qu'il est très proche de la vérité..

* - Je connais un témoin qui a vu une citerne volante lui aussi:

" J'ai bossé dans une boîte de 400 personnes et un jour que je discutais du sujet avec un ami,
un gars s'est avancé et nous a dit qu'il avait vu un ovni à côté de chez lui, alors qu'il observait avec ses jumelles
des ouvriers occupés à la réfection d'un château d'eau,

il vit passer en arrière plan une sorte de cylindre métallique à faible altitude et assez lentement,
comme une "citerne volante" selon ses mots,
on voyait bien qu'il avait peur qu'on se moque de lui, mais aussi son intérêt à prendre part à la conversation,
il est important de rester ouvert et convivial dans ce genre de discussion, et vous verrez tous ceux qui meurent d'envie d'en parler.. !! "
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Lun 14 Sep 2009, 16:49
il est important de rester ouvert et convivial dans ce genre de discussion

Il est en fait assez difficile d'avoir ce genre de discussion : depuis que je me suis inscrite sur ce site , passionnée par tout ce que je lis ou que je visionne, j'essaie de le faire partager autour de moi. Eh bien je vois des sourires au coin des lèvres, ou je me fais gentiment mettre en boite. Alors j'imagine ce qui se passe dans la tête de ceux qui ont réellement vu quelque chose et je comprends que parfois ils mettent des années avant d'oser en parler...
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Lun 14 Sep 2009, 17:07
Personnellement, j'ai assisté deux fois à des phénomènes volants étranges, avec beaucoup d'années d'écart. La première fois, ma famille était présente, la deuxième, un ami. Je peux vous dire que nos observations ne se sont pas ébruitées. J'ai préféré rester avec mes convictions que d'essayer de lutter contre les grosses blagues à deux francs six sous.
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Lun 14 Sep 2009, 18:04
Il est très probable qu'un jour prochain, des éléments sérieux viennent apporter de l'eau au moulin de ceux qui ont vu un ovni.


Concernant une divulgation, il s'agit là d'une demande légitime de gens qui ont été témoins d'un phénomène, dans un double but : pouvoir avoir ses propos entendus sans qu'on se mette à sourire et pouvoir répondre à une curiosité qui a été piquée au vif par l'extraordinaire du phénomène et de ce qu'il implique, à savoir une vie extraterrestre qui nous rend visite.



Cependant face à cette attente d'une partie de la population très minoritaire, les autorités sont dans l'incapacité de pouvoir y répondre. Ils ne sont peut-être pas sensibilisés à ce phénomène de manière sérieuse et même s'ils le sont, ils ne vont pas prendre le risque de mettre en jeu leur légitimité sur un sujet aussi casse gueule. De même, le poids des responsabilité fait que les autorités ne vont s'avancer que très prudemment sur un sujet qui est potentiellement explosif avec de lourdes conséquences.


Donc pour faire simple, n'attendons pas des autorités qu'elles fassent la démarche de divulgation, elles sont dans l'impossibilité de le faire et c'est sans doute à nous, ufologues de tenter de pousser à la roue pour que les mentalités se préparent à recevoir cette information.
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Lun 14 Sep 2009, 19:47
Point de vue autorités, il n'y a que deux solutions :

1 - Elles ne savent rien du tout ou très peu sur le phénomène, et désinforment pour na pas avoir à l'avouer.

2 - Elles sont au courant de beaucoup de choses, voir de tout (propos d'Edgar Mitchell sur les rencontres successives véridiques) et elles auraient à justifier 60 ans de mensonge.

Dans les deux cas, personne n'attend des autorités qu'un beau matin elles dévoilent quoique ca soit pour parce qu'elle l'auraient décidé... ce point là me semble clair et définitif.

La question était : quel élément pourrait les contraindre à sortir de leur mutisme ?

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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mar 15 Sep 2009, 00:53
Pour les faire sortir de leur mutisme, il faut que des preuves soient mises devant leurs yeux.
Pour cela, il faut que des amateurs prennent des clichés d'ovnis ou des vidéos d'une qualité incroyable, si possible avec le spectre lumineux de l'objet.
Il faut les mettre face à l'évidence pour qu'elles réagissent, sinon elles ne feront jamais rien.
Le déblocage de la situation ne viendra que d'en bas. Je ne vois pas comment les choses puissent se passer autrement.
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mar 15 Sep 2009, 10:39
Bien d'accord avec toi, mais je pense qu'en plus il faudrait un "battage mediatique" car les preuves données dans le secret resteraient dans le secret...
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mar 15 Sep 2009, 11:28
Si ces preuves sont obtenues par une association scientifique de la loi 1901, il sera plus facile de présenter ces preuves à un jury de scientifiques qui pourra alors attester de l'authenticité de la preuve.
Je pense qu'un type qui veut prouver les choses doit être représenté par un nom d'association ou d'un organisme d'Etat pour qu'on s'intéresse à lui.
Après, si un type lambda filmait un atterrissage d'ovni de type Cussac, les scientifiques s'intéresseraient au sujet !!!
Il suffit de transmettre le document à toutes les chaînes de télévision, de le foutre sur les sites de partage de vidéo pour que le battage médiatique ait lieu.
Mais je conviens qu'une telle situation à nettement moins de chances de se produire que la première que j'ai citée.
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mar 15 Sep 2009, 11:30
Désolé mais je crois que rien ne les fera bouger,le battage médias étant aussi dépendant des autorités.
Tout est sous controle sans parano,combien de français s'interessent à l'ufologie assez sérieusement pour agir?
Pétition voire actions en justice pour déclassification de l'armée, par exemple?
Rien que pour la vague de 54,il faut attendre jusqu'en 2017.
Demander à l'état français de "sortir" les dossiers DST de marius Dewilde ,de valensole et tant d'autres dans la grosse vague de 73/74
De nouvelles lois plus restrictives viennent d'etre voté!
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mar 15 Sep 2009, 11:38
Le problème est que ces preuves ne passeront jamais dans les médias de masse,
sinon de manière fantaisiste ou mensongère,
les canulars et les divagations ont plus de chance de faire la une des journaux,
le cas de Gérald Gateau est très représentatif et révélateur à ce sujet,
d'ailleurs je l'avais moi-même oublié.. , comme quoi les meilleurs cas passent dans les oubliettes sans qu'on s'en aperçoive,
où sont passés les débris métalliques qu'il avait remis au journaliste Guy Capet ?
La constante se vérifie encore une fois:
"La publicité d'un cas est inversement proportionnelle à son étrangeté."

Les mêmes méthodes sont utilisées pour réduire au silence les familles des victimes des attentats du 11 septemnbre 2001 à New-York,
combien de gens savent qu'ils réclament une nouvelle enquête ?
Que des milliers de new-yorkais sont gravement malades et meurent encore aujourd'hui du fait d'avoir inhalé des poussières et
des gaz hautement toxiques après l'effondrement des tours du WTC,
des centaines de pompiers, de policiers, de sauveteurs et de citoyens réclament justice,
vous voyez il suffit qu'on n'en parle pas pour que ça n'existe pas..
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mar 15 Sep 2009, 12:20
@Dam468:Tout à fait d'accord!
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mar 15 Sep 2009, 13:09
Bonjour,

Tout à fait d'accord avec Dam468, mais je pense cependant que Joce0639 a mis le doigt sur le seul (et hypothétique on est d'accord) moyen de faire sortir les autorités de leur silence.

Je tiens à dire, avant d'aller plus loin, que le débat que nous menons là est purement "philosophique" dans le sens où une "divulgation" quelconque n'est pas prêt d'arriver étant donné les conséquences (déjà évoquées longuement) que cela aurait. Mais ça n'est jamais inutile de se poser des questions et d'essayer d'y répondre, même en sachant que ça ne sera jamais (ou dans longtemps) suivi de faits.


Dam468, tu as tout à fait raison de dire que point de vue médias, tout est verrouillé, et n’apparaissent au grand jour que les vérités que l’on veut bien laisser apparaître. On le constate tous les jours, rien que par le fait que ce sont les mêmes infos que vous pouvez lire chaque jour dans les journaux, entendre à la radio, où voir au 20 heures. Il y a en général chaque jour 3 ou 4 grands titres repris par tout le monde, et plus ou moins détaillés selon le média. Il est arrivé que certaines affaires soient ébruitées et traitées, mais elles ne mettaient pas en jeu le secret défense ou tout autre raison d’état. Pour celles là, lorsque le black out a été décidé, c’est le mutisme total et la désinformation galopante.

Mais, comme je l’ai dit précédemment, ça n’empêche tout de même pas de réfléchir.

Joce069 a raison quand il par le de tapage médiatique. C’est pour moi la seule issue pour contraindre une quelconque autorité à dévoiler ce qu’elle sait. Tous les autres moyens ou presque ont échoués. L’exemple de Gérald Gateau est très significatif, mais il y en a d’autres bien plus frappant : il y a un dossier en ce moment sur le forum de l’ovni de Montréal en 1990. Un objet est resté pendant près de 3 heures, au dessus de cette ville de 2 Millions d’habitant. Son altitude était comprise entre 1000 et 2700 m et la taille a été estimée à 500 mètre de diamètre… ! La couverture nuageuse était de 1500 mètre, mais malgré cela, on apercevait l’objet comme s’il était juste au dessus des buildings tellement ses projecteurs émettaient intensément. Des milliers de gens l’ont vu et il n’y a jamais eu d’explications officielles. Les dossiers sont passés à la trappe. Puis, plus rien, tout le monde à oublié.

Devant un tel cas, on peut penser qu’une apparition ne suffit pas, que le problème n’est pas là. Le véritable problème est le relais de l’information. Car l’information est la mémoire de notre société et les médias son bras armé. Que reste t il de cette affaire ? Rien à part les souvenirs des personnes qui ont assisté à la scène et quelques bribes d’infos sur internet. Rien de plus. Pourquoi ? Parce que l’info n’a pas été relayée. A cette époque, en Europe, quasiment personne n’a été informé de cela. C’est à se demander si c’est sorti du pays, voir de la ville.

En résumé, vous pourrez avoir le plus extraordinaire des évènements qui se produit sous les yeux ébahis de milliers de personnes, si l’information n’est pas relayée dans les médias, ca ne vaux rien, ca disparait, c’est comme si il ne s’était rien passé. Si les médias ont souvent été assimilés au 4ème pouvoir c’est qu’il y a des raisons. Et on en voit là une démonstration flagrante.

Donc qu’il s’agisse d’OVNI ou de n’importe quel autre sujet, l’équation se résume à ceci : comment les médias considèrent ils le sujet ? S’y intéressent-ils ? Si non pourquoi et que faudrait il faire pour que cela change. D’abord les médias spécialisés (scientifiques par exemple) : science et vie, science et avenir, pour la science… etc. Ensuite, les médias plus généralistes et ensuite les médias de masse. Pourquoi ces gens là ne font aucun cas d’évènements extraordinaires se produisant tout le temps partout sur la planète ? Ont-ils des consignes ? Peur du ridicule ? Sujet non vendeur ? C’est à ce niveau qu’il nous faudrait des réponses. De plus, de nos jours, les médias sont en perpétuelle recherche de sujets d’information spectacle, sensationnelle, à tel point que même les médias les plus sérieux ne peuvent s’empêcher d’avoir régulièrement des unes racoleuses pour faire vendre. Donc, ça ne peut pas ne pas les intéresser. Il faut réussir à savoir pourquoi dans la presse c’est le mutisme total.

Les personnes présentes sur ce forum et les ufologues en général, qui ont le nez dedans toute la journée, savent pourquoi ils considèrent le phénomène OVNI comme réel : car il y a tellement de preuves indubitables qu’il est impossible de faire autrement. La raison est que nous nous sommes documentés sur ce sujet et que l’accumulation de cas crédibilise le phénomène et à partir de là, le jugement personnel fait son chemin. Ce processus n’a pas pu ne pas se faire également chez les gens qui « font » l’info, dont le métier est de sortir des news.

Donc, ce que je proposerai, c’est d’inviter lors d’une soirée d’odhtv, des journalistes, presse écrites, radio, voir télé, afin d’essayer de comprendre comment est traité ce type d’information dans les rédactions, quels sont les mécanismes et pourquoi c’est le mutisme total. Qu’en pensent les animateurs d’odhtv ?

Nico.F
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mar 15 Sep 2009, 18:08
Alors Nico.F, merci d'avoir posé cette requête et il faut qu'on avoue que l'on avait déjà pensé à ceci.

Les dernières informations tombent de la pars de Gilles et elle ne sont pas fameuses, le Geipan refuse toute émission, différents anciens du cnes ne veulent plus entendre parlé d'ovni et tous journalistes autant qu'ils soit très connu ou très peu refuse tout interview en considérant que, je cite: " C'est une mascarade qui ne fait rien avancer et il est inutile d'en parler plus".

En clair, nous sommes face à un mur complet, surtout de la part de personnes qui se disent ouverte à tout.

Donc pour répondre malheureusement nous n'avons plus d'invités pour le direct de ce jeudi et l'on voulait faire la surprise d'avoir Jean Pierre Petit et il ne peut pas ce libérer.

Malgré les efforts de Gilles, non seulement les groupes et personnalités officielles refusent un interview, mais en plus nous nous retrouvons sans plus aucun invité pour ce jeudi.

Nous risquons de transformer le direct en débat visio si les membres sont motivés.
Nico.F
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mar 15 Sep 2009, 21:14
Quelle mouise... le seul point vraiment positif que je vois dans le fait que tous les invités se décommandent, c'est qu'ils ont surement du comprendre, en lisant le forum, que celui-ci ne se compose pas d'une bande d'illuminés, mais de gens sérieux qui posent des questions sérieuses sur un problème qu'ils considèrent comme sérieux...

Le fait que le Geipan refuse toute interview ne m'étonne qu'à moitié, mais que les journalistes se soient décommandés aussi, là je suis sur le c...

Ca nous fait une belle jambe de n'avoir au final aucun interlocuteur crédible en face... ils ont cependant déjà répondu à une question qu'il aurait été bien de poser en direct : les journalistes ont ils des directives quelle qu'elles soient concernant ce sujet ? Je crois que la réponse est oui.

Est ce les journalistes eux même qui ont fait cette réponse à propos de la mascarade ? Si c'est le cas, ces messieurs se démasquent. Car je me serais plutot attendu à des réponses du type "le sujet n'intéresse pas grand monde" ou "par le passé beaucoup de journalistes se sont ridiculisés et nous ne voulons pas faire pareil" etc...

La c'est vraiment verrouillé en effet..

Qui aviez vous contacté comme journalistes ?

Remarquez, comme ils lisent probablement ce forum, nous pourrions peut être demander à ceux-ci qu'ils nous répondent sur le débat actuel.

Nico.F
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Pierre.B
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mar 15 Sep 2009, 21:59
Bonsoir,

Merci Chris de nous faire parvenir ces informations.

Pour ma part,
je suis étonné de la réaction de ces personnes.
Je (ainsi que tout le monde en faite) me pose une question simple:
Pourquoi refuser?
La réponse que je lis est:
"C'est une mascarade qui ne fait rien avancer et il est inutile d'en parler plus"

Cette réponse vous satisfait-elle?
Moi elle ne me convient pas,
car elle induit une foule de suspicions,fondées.

Le phénomène ovni est réel,
le Geipan le reconnait lui même avec ses 23% de phénomènes non expliqué.
Encore qu'il joue sur les mots avec "phenomene" et "objet"...
Alors pourquoi ne pas en parler?
En parler est une mascarade a leurs yeux...

Pour moi,
c'est indiscutablement de la non communication volontaire,
nous privant de notre droit a l'information.

Les doutes concernant cet organisme sont fondée,
et s'avère être la triste réalité.

Je pèse mes mots,
mais croyez moi je bous a l'intérieur,
retenant mes doigts pour ne pas qu'ils tapent des mots insultant a l'égard de cet organisme qui ne m'inspire plus confiance.

Cordialement,

Pierre B
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mar 15 Sep 2009, 22:13
Ne casse pas ton ordi Pierre ! C'est pas le geipan qui t'en paiera un autre, ils n'ont pas de budget !

Sans rire, je pense qu'il faut tout de même faire attention de bien marquer la différence en geipan et journalistes. Même s'ils ont eu la même réaction, ils n'appartiennent pas au même corps de métier et n'ont absolument pas le même statut.

Je pense donc qu'il convient de traiter leurs réactions séparemment.

Nico.F
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mar 15 Sep 2009, 22:17


"C'est une mascarade qui ne fait rien avancer et il est inutile d'en parler plus"

Dans ce cas autant dissoudre ce miroir aux alouettes,cela leur rendra surement service et à nous aussi,Point ....!!!!!!!!
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Mathieu.A
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mer 16 Sep 2009, 08:34
Le refus du GEIPAN d'intervenir lors d'une émission était hélas prévisible, mais la demande devait être faite.

Cela conforte dans l'idée que le dossier ovni ne pourra évoluer que par une démarche citoyenne.
Que fait et que fera le GEIPAN dans l'avenir ? classer et reclasser des cas d'observations. Ils n'ont rien à présenter hormis des statistiques.

Au passage, faire des statistiques pour le plaisir d'en faire est un non sens si aucune action n'est engagée derrière.
Ne nous leurrons pas, ces 23% de cas inexpliqués doivent en intéresser plus d'un dans certaines hautes sphères.
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mer 16 Sep 2009, 09:23
Bonjour à tous.Meme si effectivement on n'avance peu depuis 60ans ,ils sont là pour INFORMER non?Ils peuvent donner leur AVIS
En quoi ce serait une mascarade.
Rappelez vous votre Métier et meme,pour monsieur Yves Blanc,"ILS" avaient bien insisté sur le I de Geipan!!!!
Et ici c'est un site sérieux,un terrain favorable peut -etre pas assez de grande écoute?
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mer 16 Sep 2009, 10:42
Le cas du Geipan n'est pas singulier, en fait il se substitue aux autorités pour apporter une explication banale et prosaïque à ces phénomènes,
tout comme l'avaient fait les différentes commissions ou projets américains, Sign, Colorado, Robertson, Grudge, Blue Book..
jusqu'à la commission Condon dont les conclusions avaient été fixées avant même la clôture du rapport, ce qui avait provoqué la démission de J. Allen Hynek, conseiller auprès de l'US Air Force, après l'interception d'un mémo du Dr Low qui préconisait:

"Notre étude serait menée presque exclusivement par des non-croyants qui, bien qu'ils ne pourraient éventuellement prouver un résultat négatif, pourraient probablement ajouter une masse impressionnante d'éléments selon lesquels il n'y a aucune réalité dans les observations. L'astuce consisterait, je pense, de décrire le projet de manière à ce que, pour le public, il apparaisse comme une étude totalement objective mais, pour la communauté scientifique, présenterait l'image d'un groupe de non-croyants essayant de faire leur mieux pour être objectifs, mais n'ayant pratiquement aucun espoir de trouver une soucoupe. Une manière de faire cela serait de mettre l'accent sur les enquêtes, non pas sur le phénomène physique, mais plutôt sur les gens qui font les observations - la psychologie et la sociologie des personnes et des groupes signalant avoir vu des ovnis. Si l'accent était mis là-dessus, plutôt que sur l'examen de la vieille question de la réalité physique de la soucoupe, je pense que la communauté scientifique aurait rapidement le message... je suis enclin à penser à cette 1ère étape que, si nous mettons bien les choses au point et que nous prenons la peine d'avoir les gens appropriés impliqués et réussissons à présenter l'image que nous voulons présenter à la communauté scientifique, nous pourrions réaliser le travail à notre avantage. Au minimum, il ne devrait pas être rejeté."

Alors voila.. la France s'est alignée sur les conclusions américaines, et je ne vois pas comment elle pourrait ou oserait les contredire,
vous pouvez faire des recherches sur les différents intervenants ou commissions de recherche, et vous serez étonnés des manipulations et de la désinformation que ces phénomènes ont pu inspirer..

http://rr0.org/data/1/9/6/8/05/14/FlyingSaucerFiasco_Fuller/index_fr.html
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mer 16 Sep 2009, 10:54
"Le cas du Geipan n'est pas singulier, en fait il se substitue aux autorités pour apporter une explication banale et prosaïque à ces phénomènes, tout comme l'avaient fait les différentes commissions ou projets américains, Sign, Colorado, Robertson, Grudge, Blue Book.. jusqu'à la commission Condon dont les conclusions avaient été fixées avant même la clôture du rapport, ce qui avait provoqué la démission de J. Allen Hynek, conseiller auprès de l'US Air Force, après l'interception d'un mémo du Dr Low qui préconisait"

Oui et en quelque sorte Mr Velasco est notre Allen Hynek à nous dzffze

_______________________________________
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mer 16 Sep 2009, 11:33
C'est l'astuce(the trick) de robert Low!Nous voila revenus en 1969!
Quant à Vélasco en Hyneck excusez moi mais ...ne serait-ce que du point de vue scientifique!
D'apres Vallée et d'autres ici meme je ne crois pas que c'était le meme genre d'etre humain.
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mer 16 Sep 2009, 11:51
@Durrmeyer Christian a écrit:C'est l'astuce(the trick) de robert Low!Nous voila revenus en 1969!

Hé oui, c'est bien pour ça qu'on tourne en rond depuis 50 ans,

mais seulement sur les détections radar.. comment voulez-vous vérifier ce qu'on nous dit..? dzffze
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mer 16 Sep 2009, 12:15
Les dernières informations tombent de la pars de Gilles et elle ne sont pas fameuses, le Geipan refuse toute émission, différents anciens du cnes ne veulent plus entendre parler d'ovni et tous journalistes autant qu'ils soient très connus ou très peu refusent tout interview en considérant que, je cite: " C'est une mascarade qui ne fait rien avancer et il est inutile d'en parler plus".

Avis partagé par des membres du cnes... auquels j'aurais envie de répondre : Bon et bien, pourquoi ne pas supprimer le GEIPAN si leurs sujets d'étude alimentent tous une mascarade ? Pourquoi dépenser de l'argent bêtement ?
A partir du moment où le CNES cautionne le GEIPAN, c'est qu'il reconnaît que le phénomène OVNI est digne d'intérêt, quelles que soient les interprétations de celui-ci.

Concernant les journalistes, ils adorent le sensationnel et les "Polémiques" débridées habituellement. Rien de mieux pour faire de l'audience. En arrangeant à leur sauce le phénomène OVNI, ils pourraient exploiter un filon très intéressant; il est très curieux pour ma part qu'ils ne le fassent pas !

Quant au Geipan, s'il affirmait simplement faire de la collecte, on pourrait à la rigueur comprendre qu'ils ne veuillent pas s'embêter avec des interviews. (Dans l'hypothèse où ils n'auraient vraiment aucune mais alors aucune passion pour leur travail).

Il affirme également qu'une de ses missions est de " Répondre aux interrogations et aux attentes de la population face aux
phénomènes aérospatiaux non identifiés
". Pourquoi alors refuser l'opportunité de discuter avec des personnes qui s'intéressent tout particulièrement aux PAN; ne serait-ce pas une occasion pour eux d'essayer de faire passer leur point de vue, d'essayer de nous convaincre que l'hypothèse extraterrestre n'est pas la bonne... (Puisqu'ils sont bien partis pour...)

Il faut croire que tous les dossiers se trouvant sur ce site, toutes les analyses et commentaires les destabilisent et qu'ils préfèrent les ignorer et les fuir plutôt que se livrer à une argumentation qui les mettrait à mal.

Je citerai pour finir des propos de Yves Sillard :

"Mais il reste du travail, beaucoup de gens se taisent par crainte du ridicule, le GEIPAN doit les déculpabiliser."
Perso, je ne suis pas sure qu'ils tentent de les déculpabiliser moi.
Nico.F
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mer 16 Sep 2009, 12:42
Bonjour,

@Althea a écrit:Avis partagé par des membres du cnes... auquels j'aurais envie de répondre : Bon et bien, pourquoi ne pas supprimer le GEIPAN si leurs sujets d'étude alimentent tous une mascarade ? Pourquoi dépenser de l'argent bêtement ?
A partir du moment où le CNES cautionne le GEIPAN, c'est qu'il reconnaît que le phénomène OVNI est digne d'intérêt, quelles que soient les interprétations de celui-ci.

Le geipan est a été crée non pas pour informer sur le phénomène mais pour le banaliser, en fournissant des explications officielles "sensées" aux observations faites par les témoins : tu as fait une observation, je t'explique que ce que tu as vu es texplicable et que ça n'est pas un ET. Tout cela pour faire passer dans l'opinion (tous les gens ne s'intéressant au phénomène que de très très loin) que tout est explicable et que l'HET n'est que le fantasme de quelques illuminés. Ont-ils réussi leur mission ? Je ne pense pas que les choses aient beaucoup évolués ni dans un sens ni dans l'autre. Quoi qu'il en soit, je pense qu'ils n'avaient pas prévu que 23 % des cas restraient inexpliqués, malgré leurs analyses.

Ca ne sert à rien de s'énerver contre le geipan, personne n'arrivera jamais à rien en tirer.

@Althea a écrit:Concernant les journalistes, ils adorent le sensationnel et les "Polémiques" débridées habituellement. Rien de mieux pour faire de l'audience. En arrangeant à leur sauce le phénomène OVNI, ils pourraient exploiter un filon très intéressant; il est très curieux pour ma part qu'ils ne le fassent pas !

Tout à fait vrai. C'est pour cette raison que des journalistes avaient aussi été invité. Mais eux aussi refusent. Il faudrait savoir pourquoi exactement. S'ils refusent de s'exprimer à visage découvert, peut-être certains d'entre eux pourraient venir nous expliquer, sous couvert d'anonymat, quelles en sont les raisons : peu d'intérêt, directives des rédactions, quel est le sentiment général à de ce sujet...

Je pense que c'est la qu'est la clé, pas chez le geipan.

Nico.F
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mer 16 Sep 2009, 13:01
@Nico.F a écrit:Sans rire, je pense qu'il faut tout de même faire attention de bien marquer la différence en geipan et journalistes.
Même s'ils ont eu la même réaction, ils n'appartiennent pas au même corps de métier et n'ont absolument pas le même statut.

Voila ce qu'en dit UFO-Paris sur Ufofu, journaliste de son état,
pour résumer.. d'abord son article doit être accepté par son rédacteur en chef,
si son article est traité de façon humoristique il passera assez facilement,
par contre s'il est traité au 1_er degré, il est probable que le chef fasse une crise d'allergie,
il doit exister des directives assez drastiques pour aborder ce sujet..

http://www.ufofu.org/blog/2008/06/26/ovnis-et-medias/
Nico.F
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mer 16 Sep 2009, 13:36
Merci pour l'article Dam, ça répond à pas mal de questions et ça a l'avantage d'être très clair.

Je suis plus circonspect sur la conclusion et le fait qu'il faille travailler main dans la main avec le geipan pour démocratiser le phénomène. Le refus du geipan de participer à l'emission de jeudi montre que ça n'est pas si facile, et ce n'est pas faute de vouloir essayer.

Entre le moment où cet article a été écrit, et aujorud'hui, il y a eu changement de diection au geipan... peut être donc aussi changement de cap sur la collaboration avec les ufologues.

Une chose est sure : la reconnaissance du phénomène à grande échelle passe par un travail de foumis...

Nico.F
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