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solex80
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Ovnis Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

Dim 19 Aoû 2007, 18:11
Rappel du premier message :

La France est devenue le jeudi 22 mars, le premier pays au monde à mettre en ligne ses archives officielles sur les objets volants non identifiés (ovnis), dans un exercice inédit de transparence qui vise à dissiper les accusations de dissimulation lancées par certains passionnés.
Ces archives contiennent pour l'heure environ 400 dossiers, soit un quart des quelque 1 600 cas observés en France depuis les années 50.
Pour l'essentiel, les documents mis en ligne sont des procès-verbaux de gendarmerie, expurgés des données personnelles sur les témoins. "Les UFOlogues" (passionnés de soucoupes volantes) ne trouveront pas dans cette base de données des scoops ou de cas inconnus...Que pensez vous du geipan? Laughing http://www.cnes-geipan.fr/geipan/

Dam468
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

Mar 08 Sep 2009, 19:22
Et pourtant, les milliers de témoins qui les ont vus de près, n'ont plus de doutes quant à la réalité de leur existence, ils n'en sont pas morts pour autant, ils ont survécu à ce choc qui remettait en cause toutes leurs convictions, peut-être que certains en ont été déstabilisés voire traumatisés, sans que leur vie ne s'arrêtat ce jour-là,
ce n'est pas tant la population qui ait à craindre du contact et de l'avènement d'une civilisation extraterrestre qui viendrait nous rendre visite ouvertement et non plus furtivement comme il en est actuellement,
ce sont bien nos gouvernements qui nous maintiennent dans l'ignorance, et les imposteurs de tous poils, qui auraient le plus à perdre, il ne fait aucun doute dans mon esprit qu'ils savent depuis longtemps, alors on peut comprendre la hargne qu'ils mettent à nous cacher cette vérité, tant que nos visiteurs ne se montreront pas au grand jour et à tous.. Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni - Page 7 Icon_neutral
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

Mar 08 Sep 2009, 20:35
Je pense que la population supportera mieux le choc d'une révélation sur la présence extraterrestre que ce que l'on suppose. S'il doit y avoir des paniques, cela ne concernera que quelques individus et non la population entière.
C'est clair qu'un grand tollé médiatique se produira quand on saura la vérité, mais cette vérité suscitera davantage une énorme curiosité de la population.
J'imagine déjà des millions de citoyens se fabriquer des caméras de surveillance pour détecter des ovnis. A ce moment-là, les preuves arriveront véritablement en masse.
Ce sont surtout les gouvernements qui on à craindre d'une révélation.
Ils devront alors répondre de certaines exigeances des gens à propos des énergies et d'une possible rencontre provoquée et très bien préparée.
Jean Curnonix
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

Mar 08 Sep 2009, 23:00
Bonsoir ChrisT25, bonsoir Dam468,

Alors que vous êtes "la tête dans le guidon" du « complot », vous n’avez manifestement pas réfléchi de manière objective et rationnelle, en prenant le recul et l’altitude nécessaires, aux conséquences d’un contact au grand jour, officiel, avec des représentants d’exocivilisation(s).

@ChrisT25 a écrit: S'il doit y avoir des paniques, cela ne concernera que quelques individus et non la population entière.
Il n’est pas question de paniques individuelles, ChrisT25, mais d’un ETHNOCIDE planétaire impliquant toute l’espèce humaine !
L’ethnocide est un concept formulé par Robert Jaulin, ethnologue, directeur de recherche au CNRS dont une définition simple est la destruction d’un peuple, d’une société sur le plan culturel. Vous êtes-vous documenté sur la notion d’ethnocide ?
Pour schématiser et aller à l’essentiel :
« Le génocide assassine les peuples dans leur corps, l’ethnocide les tue dans leur esprit. » [Pierre Clastres – Encyclopædia Universalis France (1999)]
L’ethnocide engendré par un contact au grand jour avec des représentants d’une exocivilisation, s’il avait lieu aujourd’hui, serait d’ampleur planétaire.

@Dam468 a écrit:Et pourtant, les milliers de témoins qui les ont vus de près, n'ont plus de doutes quant à la réalité de leur existence, ils n'en sont pas morts pour autant, […]
Il n’est pas question d’expérience individuelle, mais des conséquences d’un contact au grand jour, officiel, avec des représentants d’exocivilisation(s) !!!
Réfléchissez par exemple aux conséquences relatives au financement du versement de votre retraite, à celui de votre assurance vieillesse, à celui de votre assurance maladie, Dam468. L’avez-vous fait ? Si la réponse est non, prenez si vous le voullez bien le temps nécessaire pour le faire, sans a priori.
Vous découvririez la prospective si d’aventure vous ne connaissiez pas déjà cette notion.

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

Mar 08 Sep 2009, 23:09
Bonsoir Jean Curnonix, Dam46et Chris T25,

Tout d’abord, je dois dire que l’exposé de Jean synthétise plus que brillamment (autant dans les propos que dans le style) la réalité du phénomène OVNI et l’idée à laquelle toute personne, ayant eu une réflexion un peu poussée et objective sur la question, se voit contraint d’arriver (et à laquelle j’adhère totalement) : l’humanité est suivie dans son développement, voir aidée à certains moments, mais jamais suffisamment dérangée pour remettre en cause la progression « normale » des choses. Accessoirement, une des conséquences de cet état de fait aboutit au comportement du GEIPAN qui n’a d’autre solution que de «remuer l’air » en s’astreignant d’établir des archives non scientifiquement étudiées pour les cas les plus significatif (ca c’était pour rester dans le sujet du post… !).

Il est indéniable que la non divulgation de la majorité des informations par les « gens qui savent » a en partie pour raison la protection des intérêts de ceux-ci, qu’il s’agisse d’économie, de politique, de religion…etc, la pierre angulaire de cette logique étant le « pouvoir » : ceux qui savent ont le « pouvoir », dominent, dirigent, orientent dans le sens est le plus adapté à la conservation de ce pouvoir. Ceux qui ne savent pas subissent, obéissent, suivent et ne décident de rien, leur manque de connaissance les privant même parfois (souvent) d’entrevoir la réalité de leur situation : « le phénomène OVNI est un vaste canular »… !

Mais en partie seulement… car les fondements de la société actuelle (ça n’était pas forcément vrai il y a quelques siècles), sont d’une extrême fragilité. Cette fragilité a un nom : la bourse et les échanges de marchandises matérielles et financières (le « stock exchange »). Le phénomène OVNI n’a pas eu besoin de pointer le bout de son nez, pour que, depuis l’année dernière, la planète entière soit déstabilisée par les sauts d’humeur de la finance internationale. Notre système est basé sur un amas nébuleux de réactions de mimétisme qui entraîne des réactions en chaîne incontrôlables et incontrôlées. Ainsi, au niveau individuel, je n’ai aucun doute (quoique… j’en parlerai après) quant à l’adaptabilité du l’humain à digérer une détonation telle que celle qui serait provoquée par la nouvelle d’une vie extra terrestre immensément évoluée et qui plus est nous « visiterait » depuis des siècles. Comme vous le dites, ceux qui ont vécu des rencontres n’en sont pas mort, mêmes si certains en sont tout de même restés traumatisés. Non, là où le danger guette, c’est dans les réactions collectives qu’un tel évènement ne manquerait pas de provoquer, et en premier lieu, le déraillement assuré de toutes les bourses mondiales dont l’effet se répercuterait immédiatement sur chacun. Pour conséquences, nous aurions la naissance d’autres mouvements collectifs de protestation, de révoltes, totalement anarchiques, jusqu’à oublier la vérité de la révélation. Le seul souvenir que nous garderions est la coïncidence de la nouvelle avec la déstabilisation, et de là à ce que les ventres affamés, blessés dans leur chair, associent directement le chaos total à la présence extra terrestre, il n’y a qu’un pas qui serait vite franchi. Ainsi, peu après la nouvelle de leur existence officielle, ces chers aliens se retrouveraient avec le fardeau de tous les maux de la terre sur le dos… et là… que se passe t il ? Franchement je n’ose l’imaginer.

Voilà pourquoi nous ne sommes pas prêts. Nous ne sommes pas prêts car nous ne sommes pas stables. Une citation disait : « quand on est pendu par le petit doigt dans le vide, on ne se met pas à gesticuler ». Je trouve que cela image bien la situation.

Pour revenir au plan individuel et ses conséquences. L’hypothèse qu’une civilisation soit arrivée jusqu’à nous depuis peu ou fort longtemps, peu importe, implique que celle-ci soit un minimum de type II et plus probablement de type III (civilisation qui a colonisé toute sa galaxie et a su en exploiter toutes les ressources énergétiques). Il est facile d’imaginer l’écart d’évolution que nous aurions avec une telle civilisation. Un écart tellement immense que nous serions complètement incapable d’appréhender le comportement de ces êtres (si on peut parler de comportement), leurs actes, leurs pensées, leur logique, leur interaction avec le milieu environnant, leurs sources d’énergie… etc (et c’est ici qu’intervient le paradigme de Jean Curnonix). Mais ceci ne serait pas un problème, ou dumoins le problème. Le problème serait une fois de plus notre très fragile stabilité : nous n’avons pas atteint un niveau d’évolution qui nous permettrait de gérer ce décalage et d’apprendre de celui-ci. Au contraire, nous nous retrouverions très vite en situation de refus, d’exaspération, de peur et donc d’agressivité.

On comprend pourquoi il ne fait pas bon venir nous visiter.

Cependant, indépendamment de notre évolution, cultures, modes de vie, réactions…etc, il arrive que, et l’histoire l’a montré à maintes reprises, le peuple puisse dicter sa loi dans certaines circonstances bien précises. Ainsi, il n’est pas impossible qu’un pouvoir puisse ne pas empêcher certaines volontés farouches (hommage à Jean Pierre Petit) à faire éclater la vérité (sans que ses auteurs puissent imaginer un seul instant toutes les conséquences que cela pourrait avoir, mêmes si elles en appréhendent certaines). Nous sommes dans une ère ou l’information circule de plus en plus, de plus en plus vite, pas forcément de plus en plus librement, mais cela évolue. Il devient difficile de maitriser les canaux d’information. L’ignorance qui est le lot de la majorité pourra peut être un jour se retourner contre ceux qui l’ont entretenue : faire éclater une vérité dans le but de permettre au plus grand nombre d’accéder au savoir, d’une manière brutale, non préparée, initiative qui n’aurait jamais vu le jour si on avait donné à chacun la matière qui aurait permis de comprendre mieux les choses.

Ne pas informer est dangereux, en premier lieu pour ceux qui sont responsable de cette non information, puis par ricochet pour tous les autres, qui l’ignorent !

Nico.F
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

Mar 08 Sep 2009, 23:55
Peut-être me suis-je mal exprimé, alors je rectifie une chose : Je ne nie pas le risque ethnocidaire associé à un contact officiel avec des exocivilisations.
Je parlais de la simple révélation d'une présence extraterrestre dans notre environnement et du fait que ce ne serait pas forcément comparable en terme de conséquences négatives à un contact direct retransmis sur toutes les chaînes tv du monde.
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

Mer 09 Sep 2009, 07:22
@Jean Curnonix a écrit:Il n’est pas question d’expérience individuelle, mais des conséquences d’un contact au grand jour, officiel, avec des représentants d’exocivilisation(s) !!!
Réfléchissez par exemple aux conséquences relatives au financement du versement de votre retraite, à celui de votre assurance vieillesse, à celui de votre assurance maladie, Dam468. L’avez-vous fait ? Si la réponse est non, prenez si vous le voullez bien le temps nécessaire pour le faire, sans a priori

Ah mais j'ai bien décidé de ne plus m'occuper de cette question après 40 ans de travail et de cotisations.. Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni - Page 7 877368

Mais plus sérieusement, et sans parler de révélation brutale mais seulement d'une reconnaissance d'un phénomène réel, incompréhensible et incontrôlable,
que font nos élites et nos autorités pour accoutumer les populations à l'éventualité de visites d'une civilisation extraterrestre ? Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni - Page 7 Suspect
Il faudrait déjà sevrer les gens de leurs superstitions et de leurs croyances irrationnelles,
et là tous les marchands de bondieuseries ont bien du souci à se faire pour leur fonds de commerce,
je pense aussi qu'ils font exactement le contraire avec les médias dont les gens sont devenus psycho-dépendants, et l'internet qui répand les thèses les plus délirantes.
Il faut aussi reconnaître que la plupart des gens ont des problèmes bien plus terre à terre à résoudre pour leur survie et leur sécurité de tous les jours,
alors tant que les gens ne sont pas confrontés de près au phénomène et que ledit phénomène se manifeste sporadiquement, furtivement et homéopathiquement si on considère l'ensemble de la planète, nous sommes encore loin d'un ethnocide à l'insu de notre plein gré.. Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni - Page 7 Icon_biggrin
Il n'en demeure pas moins que ceux qui ont le plus à craindre d'une manifestation au grand jour de ces intrus sont tous les pontes qui nous entretiennent dans l'ignorance.. Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni - Page 7 Icon_wink
malo
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

Mer 09 Sep 2009, 09:48
La question Ovni et par là même la question d'une ou d'autres civilisations plus avancées dans notre périmètre, où plutôt dans le leur, posent d'énormes questionnements.

Ceux qui peuvent en être informés, les politiques et consors, se retrouvent avec une patate chaude. Je ne pense pas qu'il y ait une volonté délibérée de tromper et de leurrer les populations à l'échelle planétaire. Je pense surtout qu'ils ne savent pas quoi faire avec l'information dont ils sont dépositaires et que plutôt que de s'en emparer (pour en faire quoi ?), ils préfèrent laisser courrir. Le statu quo plutôt que les risques sérieux, très sérieux, d'emm... Parce que sur un thème comme celui-ci ils jouent leur crédibilité.
D'autre part, ce problème peut avoir des conséquences absolument inimaginables sur les populations et sur les sociétés existantes, comme le dit si bien Jean Curnonix.
En effet, dans l'histoire de l'humanité, à chaque fois qu'une civilisation moins avancée sur un plan technique s'est trouvée confrontée à une civilisation plus en avance (quoi que je n'aime pas le terme...), il s'est produit ou un génocide ou une perte très importante de la culture originelle au profit d'une culture incorporant la nouvelle culture, mais de manière très abatardie, sans les garde-fous que la culture initiale pouvait avoir.

Aborder frontalement la question ovni pour un faiseur d'opinion, au jour d'aujourd'hui, c'est prendre un risque très important avec des conséquence potentiellement néfastes.
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

Mer 09 Sep 2009, 15:24
+1.Bravo pour ces réflexions avec lesquelles je suis parfaitement d'accord!C'est tout l'attrait du site!
Althea
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

Mer 09 Sep 2009, 20:03
Ces exocivilisations nous visiteraient et nous observeraient en éthologues, interférant le moins possible avec nous, avec une ingérence minimale, tout en montrant de temps en temps le "bout de leur nez" stimulant nos performances intellectuelles avec un problème qui n'excède que de peu nos capacités, pour voir, tout en discréditant la véracité de leur possible existence dans notre environnement, fixant un équilibre avec un seuil de crédibilité au-delà duquel les prémices du déséquilibre évoqué seraient atteintes.

J'ai tendance à partager cette vision des choses mais elle me chagrine en ceci :
J'imagine que le nombre de civilisations extraterrestres nous rendant visite ne se résume pas à une poignée seulement.
Je suis donc quelque peu étonnée qu'ils aient tous, grosso modo, la même vision des choses résumée dans ma citation des propos de Jean.
Cela laisserait fortement envisager qu'ils aient une espèce de "politique commune", politique qui relèverait d'une "morale commune" et plutôt positive. Une unique vision des choses (et façon d'agir) tendrait-elle à primer chez les civilisations ayant atteint un certain stade avancé d'évolution ?

L'espèce humaine quant à elle peut se comporter de manière si différente (intelligente ou non, empreinte de bienveillance ou non) au contact de tel ou tel peuple...

Tous les aliens se préoccuperaient donc de nous éviter un ethnocide ?
Il faut le croire, sinon ce dernier aurait déjà eu lieu.
Il n'en reste pas moins que cela m'étonne grandement.

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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

Mer 09 Sep 2009, 21:52
Ca n’est pas du tout saugrenu de penser que nous vivons dans une galaxie, voir un univers « unifié » où différentes races cohabitent et vivent selon des règles bien définies, parmi lesquelles figure celle qui dit que les peuples primitifs doivent suivre leur développement propre sans interférences.

Peut-être sommes nous un laboratoire à ciel ouvert… peut-être même ne sommes nous là que pour cette raison précise…

J’avoue que c’est de l’ordre de l’extrêmement hypothétique, mais c’est encore la moins mauvaise des explications à partir du moment où l’on a admis que nous étions visités.



Nico.F
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

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