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Ovnis Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Dim 19 Aoû 2007, 18:11
Rappel du premier message :

La France est devenue le jeudi 22 mars, le premier pays au monde à mettre en ligne ses archives officielles sur les objets volants non identifiés (ovnis), dans un exercice inédit de transparence qui vise à dissiper les accusations de dissimulation lancées par certains passionnés.
Ces archives contiennent pour l'heure environ 400 dossiers, soit un quart des quelque 1 600 cas observés en France depuis les années 50.
Pour l'essentiel, les documents mis en ligne sont des procès-verbaux de gendarmerie, expurgés des données personnelles sur les témoins. "Les UFOlogues" (passionnés de soucoupes volantes) ne trouveront pas dans cette base de données des scoops ou de cas inconnus...Que pensez vous du geipan? Laughing http://www.cnes-geipan.fr/geipan/

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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mar 07 Mai 2019, 17:02
Bonsoir Moimoi,

moimoi a écrit:Sur les vidéos présentées, avec les boules lumineuses, il y a manifestement une structure qui les relie. C'est bien visible pour moi (image par image). Cela ressemble bien au 'triangle" belge poursuivi par les F-16, si je me souviens bien.
Certains scientifiques ayant étudié et observé le phénomène HP de très près sont du même avis. Certaines manifestations lumineuses semblent bien liées à des structures ''solides''. Certains de ces scientifiques ont même rapporté avoir observé des triangles noirs avec les trois lumières tourner au-dessus de leurs têtes...


 Sur la vidéo avec des lumières multicolores, c'est un "objet" cylindrique muni de fentes rectangulaires lumineuses (blanches, au départ). Les différentes couleurs dépendent du l'intensité de champ EM émis dans l'air environnant (là, c'est une hypothèse).

Il y a des séquences similaires encore plus impressionnantes à Hessdalen (ou à deux pas) et ailleurs. Dans une en particulier (qui n'est pas malheureusement pas publique), on peut voir des choses tout à fait extraordinaires se produire à deux pas de la caméra infra-rouge. On peut surtout constater ce que beaucoup rapportent depuis très longtemps, l'apparition de structures (''solides'' ou semi-''solide'') ex nihilo. On peut aussi voir que le détecteur de présence s'est déclenché lorsque la forme est apparue et qu'il a allumé la lumière du jardin...


  S'agissant de la réaction du GEIPAN, à lire des témoignages avec des points lumineux vus au loin; il  n'y a rien à en tirer de toute façon. Que voulez-vous qu'ils en disent ?  Cette organisme recueille les témoignages; c'est tout.  Pour leurs avis, bof, bof, bof et re-bof !  De toute façon, ce phénomène dépasse notre imagination.

Et je dirais même plus: re-re-bof  Laughing

Je constate que les fromages A, B, C et D du GEIPAN puent de plus en plus... No
Dans vingt ou trente ans, on aura fait quoi exactement de ces classifications plus ou moins hasardeuses ? La réponse est très claire: Rien, nichts, nada et même walou... Par contre, on aura endormi et ceci de façon permanente ceux qui avaient accordé du crédit à cette démarche.

moimoi a écrit:
 Pour l'histoire de la pile sur le site de Hessdalen, c'est une grosse connerie (où se trouve le condensateur ?).

C'est une hypothèse émise par certains des chercheurs italiens qui ont fait partie des missions EMBLA. Mais effectivement, elle n'est pas très crédible car les échelles des énergies en jeu et la durée de ces phénomènes qui peut durer des heures requièrent des DDP extrêmement importantes et soutenues. Or, ce qui est observé est ridiculement faible. Un autre point est que ça n'explique ni les aspects ''solides'' (certains trucs étant captés par le radar) ni les aspects intelligents du phénomène ni certaines particularités phénoménologiques comme l'émission de petites boules lumineuses rouges par des lumières blanches très intenses.
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mar 07 Mai 2019, 17:52
GenuineUFOs a écrit:Un autre point est que ça n'explique ni les aspects ''solides'' (certains trucs étant captés par le radar)

Pourtant les radars primaires sont bien capables de capter ce que l'on qualifie de "Rufos" ou "Anges" selon le jargon utilisé d'ou l'on vient. Ces trucs ne semblent à priori ne pas avoir toujours de structures solides. Mais ils génèrent des échos, pour autant, il ne s'agit pas toujours de défauts technologiques, mais bel et bien d'une présence.

Alors question... Quelle pourrait être la nature de ce trucs si les radars les captent un court instant ? Concentration d'une charge électromagnétique ? Plasma froid ? Un gaz particulier ? On va zapper le nuage d'étourneaux pour le coup bien qu'il soit possible que cela puisse générer une trace détectable rire

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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Dim 16 Juin 2019, 17:33
Un constat cinglant s'impose: Le noyautage du GEIPAN par les tenants des thèses (hyper)sceptiques a totalement détruit la dynamique initiée par le CAIPAN 2014.

5 ans après, le GEIPAN est aux abonnés absents alors que de ce côté-ci de l'Atlantique, on assiste à une effervescence incroyable suite à la reconnaissance officielle  de la réalité du phénomène par le Pentagone et le gouvernement US.

Et dire que certains ufologues américains comme Leslie Kean ont compris que le phénomène ovni était une affaire sérieuse après avoir lu le rapport Cometa.

Le pseudo-scepticisme est une horreur pseudo-scientifique et ses tenants sont des ignares... 

Pour s'en convaincre, il suffit de comparer leur production merdique avec celles de la SCU. 


Julien
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Dim 16 Juin 2019, 18:06
GenuineUFOs a écrit:
Pour s'en convaincre, il suffit de comparer leurs productions merdiques avec celles de la SCU. 



Cela ne leur viendrait même pas à l'idée d'en analyser le contenu, ou du moins à les faire traduire Rolling Eyes
Des pseudo-sceptiques de la frange franchouillarde tombés du mauvais côté de la rambarde, voilà ce qu'ils sont.

Comme je le disais dans un autre fil J.P. Aguttes a admis lui-même dans un entretien (passage vidéo à retrouver), qu'ils étaient tenus d'entendre leur discours, mais de garder une certaine neutralité de part et d'autres (pseudo-sceptiques/exoticiens confondus).

Il est inacceptable et contre productif d'avoir des individus faisant d'une part un travail de vérification plutôt louable et nécessaire (encore une fois, ils n'ont pas le monopole), mais quelques fois, celui-ci est clairement perverti par leurs sacro-saints principes. Mais le plus grave dans cette affaire, c'est qu'ils expriment clairement le refus catégorique qu'il puisse exister quelque chose d'autre que nous ne sommes pas encore en mesure de comprendre. Avec çà on nous sert des leçons de morale à coup d'argumentaires pseudo scientifiques.

Ils ne sont pas les sciences, ils baignent dans les sciences humaines et le phénomène ne peut s'affranchir à lui seul de cette seule échappatoire. Ils leur manque foule d'éléments pour commencer véritablement à comprendre que ce qui est étudié ici (et ailleurs en off), demande une connaissance inter-disciplinaire.

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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Dim 16 Juin 2019, 19:19
Bonjour,


  Comme le sujet sur JMA (et sa botte de foin...) a été verrouillé (Ce n'est pas normal alors ! On n'a plus les cigarettes, le pinard faut pas en abuser, la charcuterie bouche les artères, l'essence est trop chère, ...). Que nous reste-t-il ?

  Et bien... Le GEIPAN (et son camembert, problème de DLC...).

  Non j'y crois pas ! GuenuineUFOs m'a grillé la priorité (à droite, bien sûr).


  Alors le sujet d'aujourd'hui porte sur la notion d'étrangeté (qui est bien dans le dictionnaire; j'ai vérifié.):

  => https://www.francetvinfo.fr/sciences/espace/les-idees-claires-les-ovnis-ca-existe_2989083.html

  Ce qui est étrange (pour moi); c'est qu'on mette toujours des gens proches de la retraite à ce poste. C'est un peu à l'image du Sénat, bien conservateur (toujours à droite). De toute façon, ce sont toujours des personnes qui ne jurent que par la conservation de la quantité de mouvement (action et réaction), et aussi par la relation fondamentale de la dynamique. (alors vos OVNIs, eh bien... c'est étrange). Le disque est rayé. Eh bien, il faut le changer ! Et c'est toujours toujours le même refrain (c'est impossible; et donc ça n'existe pas). Leur rêve (pour leur problème d'épine ou d'aiguille dans le pied): évacuer (ou supprimer) les quelques pour cents des cas D réellement inexplicables (et ils ont bien essayé pourtant).

  Pourquoi encore cette structure aujourd'hui ? Il y a peut-être 100 % d'économie sur le budget de l'Etat à réaliser là. Les temps sont difficiles pour tout le monde.


  Qu'en pensez-vous ?



  Sincères salutations.
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R-Mès
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Dim 16 Juin 2019, 19:35
Il écrème le maximum de cas pour transmettre les D à Sigma 2. Enfin c'est l'impression donnée en tout cas par le rapport 2015 de Sigma 2.
(page 14 https://www.3af.fr/system/files/rapport_avancement_2015_sigma2_0.pdf)
Et il y a les interfaces non visibles avec l'armée de l'air et la gendarmerie- ou en tout cas on peut l'espérer.
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Roland62
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Dim 16 Juin 2019, 19:46
Bonjour R-Mès,


  Il y a un problème sur votre lien:

  "La page demandée "/system/files/rapport_avancement_2015_sigma2_0.pdf)" n'a pas pu être trouvée."

  Mais bon, cela vient peut-être de mon ordi (virus ?).

  Je n'ai peut-être pas le niveau d'habilitation requis (du type "Eyes-only").



  Sincères salutations.
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R-Mès
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Dim 16 Juin 2019, 19:47
Ah, je ne sais pas, ma connexion depuis Pluton est peut être meilleure. Wink
Essayez dans google rapport sigma 2 2015. Belle lecture.
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Dim 16 Juin 2019, 20:21
SIGMA2 est sensé prendre le relais en effet, mais visiblement ce n'est guère suffisant. D'un côté nous avons un travail de sape produit par les pseudo sceptiques, de l'autre une épuration des PANs pour y voir plus clair. Maintenant que SIGMA2 possède ce reliquat qu'en fait-il ? Comment s'orientent les analyses ? Que peuvent-ils en tirer de plus qui n'ai pas déjà été fait ? Quelles sont les qualifications des "spécialistes" de SIGMA2 ? Louange reste dans le coup, mais ils sont toujours dans l'impasse.

SIGMA2 a moyen de pouvoir vérifier des informations historiques et tout ce qui a rapport à l'aéronautique et au spatial qu'il soit civil militaire. Idem concernant les missiles intercontinentaux et divers prototypes de drones high-tech. A mon humble avis, ce qui leur manque cruellement, ce sont de vrais scientifiques chargés d'analyser chaque cas et élaborer ce qui pourrait être la résultante d'effets marqueurs parmi le résidu de PANs D (apparence physique, couleur, traces au sol, végétaux impactés, perturbations EM etc...), tous moyens pouvant se reposer sur une démarche scientifique.

Mais comme SIGMA2, fait clairement partie d'une branche proche de l'armée et de groupes d'influence, la méfiance reste de mise, résultat des courses, ils ne trouvent aucune aide extérieure.

Pas de bol, un groupe de personnes travaillent déjà sur ces cas et d'autres plus confidentiels, tous remontés tu terrain dans une démarche scientifique tout aussi silencieuse que SIGMA2 (pas de traces sur les réseaux sociaux), çà au moins, SIGMA2 l'aura compris pour ne pas subir l'impact négatif de qui vous savez.

Désolé de dire cela, beaucoup compte sur cet organisme, mais il doit aussi pouvoir sortir un peu de la forêt, même s'il s'agit d'une opération de communication. Cette dernière est nécessaire pour contre-balancer l'ambiance toujours négative vis-à-vis du sujet, surtout en France. Le temps nous est vraiment compté, il faut que SIGMA2 prenne désormais le train en marche en remontant les infos en provenance des Etats-Unis.

Seul dilemme... l'éternel choix du média. A défaut, BTLV ou Nuréa TV peuvent offrir à son représentant, Mr Luc Dini, une vitrine avec laquelle, il aurait tout le temps de développer son sujet (les médias alternatifs laissent leurs invités s'exprimer et surtout savent éviter les questions à deux balles), ils connaissent aussi le sujet.

La balle est dans son camp.

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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Dim 16 Juin 2019, 20:35
@Roland62 a écrit:
  Non j'y crois pas ! GuenuineUFOs m'a grillé la priorité (à droite, bien sûr).
 

Chuuut! GenuineUfos est un grilleur de priorité à droite mais surtout il faut pas le dire!  hgerqh
De l'autre côté il y en a qui le traite de "gourou du forum"!  terr affraid

On va tous encore passer pour des gensssses incapables de sens critique et mous du (allez je suis polie, obligée Lol!   (because la censure) du genou...  rire Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes 

Nous avons notre fierté tout de même!!!!! Nan mais! 

Très cordialement 

Nanou
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Dim 16 Juin 2019, 20:49
@Nanou Ti a écrit:

Chuuut! GenuineUfos est un grilleur de priorité à droite mais surtout il faut pas le dire!  hgerqh
De l'autre côté il y en a qui le traite de "gourou du forum"!  terr affraid


Pour ma part, je suis "le nouveau Manitou" Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni - Page 36 Personnages1012

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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Dim 16 Juin 2019, 21:06
@Nanou Ti a écrit:
Chuuut! GenuineUfos est un grilleur de priorité à droite mais surtout il faut pas le dire!  hgerqh
Il n'y a pas de priorité à droite en Amérique du Nord... Premier arrivé, premier servi... uy

Et on ne s'arrête pas au pied du feu qui est de l'autre côté de l'intersection. Première bêtise qu'on fait quand on arrive ici... rire

Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni - Page 36 Le-cod10


https://destinationquebec.akova.ca/8-subtilites-conduite-neige-quebec/

De l'autre côté il y en a qui le traite de "gourou du forum"!  terr affraid

C'est quand même plus classe que "gorille de Béziers"... uy

Julien

PS: Les producteurs de mots creux doivent vivre actuellement un épisode intense de cosmotrouille
 
fdh fdh jkjy  fdh fdh

Toute la bouse qu'ils ont pu produire était basée sur l'absolue conviction que l'utilisation du rasoir d'Ockham leur donnait une confiance absolue dans leurs petites certitudes d'ignares... lunettess  

Bande de nullos grincheux. gfjhnsyd,f gfjhnsyd,f
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Dim 16 Juin 2019, 21:37
Ha ha! PDR!

rire rire rire rire
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Dim 16 Juin 2019, 22:17
Ugh à tous,


  J'ai fais l'effort de parcourir le rapport sigma 2 (2015). Ce n'est pas une solution économique pour qui vous savez... (ne recommencez pas S.V.P !); et c'est même très fatigant, avec toutes ces observations militaires et scientifiques.

  C'est un constat. Et parmi ces spéculations concernant ces PANs, il y en a une qui m'a accrochée. Bon il est souvent question de micro ondes, de plasma pour ces lueurs jaunes orangées (par "Nitrogen afterglow lewis Rayleigh", pour les intimes); mais à un certain moment, un "trou circulaire dans les nuages" a été laissé par un "objet" dans sa fuite; et pour un autre cas du changement de forme concernant une observation visuelle.

  Pour moi, l'hypothèse de la modification locale de l'espace-temps tient la route (avec contraction ou dilatation des longueurs; accélérations foudroyantes avec une possibilité de variation locale du temps, même légère).

  Cela dépasse largement le niveau de compréhension de la majorité des gens; ils ne s'y intéressent donc pas (du genre rien à fiche). On voit cela dès le plus jeune âge où normalement l'ouverture d'esprit doit se faire.

  Mais ce n'est pas une raison pour l'honorable Directeur du GEIPAN de prendre les gens pour des imbéciles; ou alors il faut fermer la boutique après lui; et on n'en parle plus. C'est contre-productif. Cela décourage les gens à vouloir témoigner (par peur du ridicule).

  L'image laissée par le phénomène OVNI (ou PAN si vous voulez) est catastrophique dans l'opinion publique. La part belle laissée au pseudo-scientifique, comme le grand manitou de la socio-psycho(n) en France, ou au contraire aux ultra-rationnalistes, est bien trop grande.


 
  Sincères salutations.
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Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Dim 16 Juin 2019, 22:27
@Roland62 a écrit:

Pour moi, l'hypothèse de la modification locale de l'espace-temps tient la route (avec contraction ou dilatation des longueurs; accélérations foudroyantes avec une possibilité de variation locale du temps, même légère).

C'est exactement un des programmes à l'étude d'un groupe de personnes travaillant dans la discrétion.

@Roland62 a écrit:Mais ce n'est pas une raison pour l'honorable Directeur du GEIPAN de prendre les gens pour des imbéciles; ou alors il faut fermer la boutique après lui; et on n'en parle plus. C'est contre-productif. Cela décourage les gens à vouloir témoigner (par peur du ridicule).

Le risque est réel de voir le CNES se séparer de ce service à plus ou moins brève échéance.

@Roland62 a écrit:L'image laissée par le phénomène OVNI (ou PAN si vous voulez) est catastrophique dans l'opinion publique. La part belle laissée au pseudo-scientifique, comme le grand manitou de la socio-psycho(n) en France, ou au contraire aux ultra-rationnalistes, est bien trop grande.

Tout à fait oui  Et notre devoir est de faire passer un autre son de cloche dans l'opinion publique même si la majorité des Français s'en foutent éperdument. Nous devons devenir plus visibles et audibles que tous ces "marchands de sommeil" pseudo sceptiques.

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