Marque-page social
Marque-page social yahoo  Marque-page social google      

Conservez et partagez l'adresse de Ovni et vie extraterrestre sur votre site de social bookmarking
Derniers sujets
Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie? Aujourd'hui à 01:17HocineQuand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York TimesAujourd'hui à 00:06HocineLes nouvelles observations du moisHier à 23:17Polyèdre57Et si nos grands dirigeants mondiaux obéissaient à des E.T ?Hier à 21:59Polyèdre57OVNIS sur l'HUDSON RIVER (Dr J.Allen Hynek, Philip J. Imbrogno, Bob Pratt)Hier à 21:46Polyèdre57Ovni et la conscience ?Hier à 15:04LorelineConstruction d'un dossier sur les ovnis triangulairesMer 25 Avr 2018, 20:58Nanou TiLA REFLEXION EST MERE DE LA SAGESSEMer 25 Avr 2018, 20:03Polyèdre57PrésentationMar 24 Avr 2018, 22:26LorelineLes russes présentent leur missile MHD.Mar 24 Avr 2018, 14:57martinLes Suisses du ForumMar 24 Avr 2018, 12:02Polyèdre57Bonjour d'un petit nouveauLun 23 Avr 2018, 22:49Tikoovni sujet passionantLun 23 Avr 2018, 22:42TikoEffondrement économique global Lun 23 Avr 2018, 22:27Tikoapollo 16 photoLun 23 Avr 2018, 20:54Polyèdre57Les Canadiens du forumDim 22 Avr 2018, 22:43Polyèdre57Type et morphologie extra-terrestreDim 22 Avr 2018, 22:40asgeirr 76Les OVNI sont-ils le fait d’Êtres bien terrestres?Dim 22 Avr 2018, 22:06asgeirr 76Témoignage d'un objet posé au sol en Haute GaronneDim 22 Avr 2018, 20:16Polyèdre57Nouveau groupe scientifique d'étude du phénomène OVNI UfoDataDim 22 Avr 2018, 20:02Polyèdre57Quand les OVNI survolent les campagnes poitevinesDim 22 Avr 2018, 16:36anakinneo2018PrésentationDim 22 Avr 2018, 15:29Guillaume84Emission Mystère: L’OVNI de Falcon LakeDim 22 Avr 2018, 12:59Polyèdre57Le GEIPAN et son traitement du phénomène OvniDim 22 Avr 2018, 12:02elisaliseOvni: faut-il vraiment faire une déclaration en gendarmerie?Dim 22 Avr 2018, 00:00elisaliseLa NASA publie une incroyable photo panoramique de MarsSam 21 Avr 2018, 14:57TikoQue pensent les politiques du phénomène Ovni?Sam 21 Avr 2018, 14:27Polyèdre57Ovni: Les témoins en live !Sam 21 Avr 2018, 11:14Polyèdre57guerre et ovnisSam 21 Avr 2018, 04:07Lorelinesi votre rhésus est négatif, vous êtes peut-être un alien !Sam 21 Avr 2018, 00:39anakinneo2018Le 15 mai 2018, conférence ovni à Annecy avec Gilles ThomasVen 20 Avr 2018, 19:00LorelineQue cache le passé et les anciennes civilisations ?Ven 20 Avr 2018, 13:29anakinneo2018: le / à vers 23h00/00h00 - Une soucoupe volante - Ovnis à Chailles -Loir et Cher (dép.41)Jeu 19 Avr 2018, 23:24TikoQui connait le devenir du magazine "lumieres dans la nuit" ?Jeu 19 Avr 2018, 22:21TikoAlsace: les membres de cette régionJeu 19 Avr 2018, 21:00Polyèdre57"Une hantise de boule lumineuses" Par Fernand LagardeJeu 19 Avr 2018, 19:39DANIEL9Créer un réseau organisé d'observateurs actifs en France.Mer 18 Avr 2018, 18:54Polyèdre57(1976) L'incident Ovni de Téhéran pilote Major Parviz JafariMer 18 Avr 2018, 00:10HocineLe numéro 6 de Logosphères est disponible!Mar 17 Avr 2018, 20:40Polyèdre57 "Comment encourager concrètement les recherches en exopaléontologie ?" J.P Sanfourche.Mar 17 Avr 2018, 20:26Nanou Tiqui connait le MUFON FRANCE ?Lun 16 Avr 2018, 21:52Polyèdre57l'archevêque de Lyon, Agobard en l'an 840Lun 16 Avr 2018, 20:47Polyèdre57Pérols : Conférence Henri Cohen le 4 mai 2018Lun 16 Avr 2018, 19:12OVNI-LanguedocAuxerre-Branches : Rendez-vous d'ODHTV dans l'Yonne le 5 mai Lun 16 Avr 2018, 17:32Polyèdre572 mai : OVNIS & Failles - Gilles Durand & Gilles ThomasLun 16 Avr 2018, 17:31Polyèdre57presentation Lun 16 Avr 2018, 14:34HocinePrésentationSam 14 Avr 2018, 22:19LorelineMise à jour de"2018 avec ODH Tv" : Interview d'Eric ZürcherSam 14 Avr 2018, 18:57Gilles.TOVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRESam 14 Avr 2018, 18:57Gilles.Tl'UFOLOGIE DE TERRAIN avec ODHTvSam 14 Avr 2018, 18:53Gilles.TLa NASA filme des images d'un étrange ovni...Ven 13 Avr 2018, 23:33anakinneo2018PrésentationJeu 12 Avr 2018, 22:56TikoSurvols de centrales nucléaires : ovni ou drones?Mer 11 Avr 2018, 14:59LorelineLorraine: les membres de cette régionMer 11 Avr 2018, 12:22Polyèdre57(2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlentMer 11 Avr 2018, 00:12HocineDocumentaire Unaknowledged avec Steven GreerMar 10 Avr 2018, 23:14anakinneo2018Présentation Mar 10 Avr 2018, 20:28LiammeInterview de Jacques ValléeMar 10 Avr 2018, 18:49Polyèdre57Petite recherche d'afficheLun 09 Avr 2018, 13:35Guillaume84HOMMAGE à STEPHEN HAWKINGSam 07 Avr 2018, 15:41troblokane
Menu du Site










Annonce
Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
John Loengard
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 45
Nombre de messages : 285
Inscription : 12/09/2009
Localisation : Aix en Provence
Emploi : Journaliste
Passions : Dessin, BD, histoire militaire...
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Lun 14 Sep 2009, 17:07
Personnellement, j'ai assisté deux fois à des phénomènes volants étranges, avec beaucoup d'années d'écart. La première fois, ma famille était présente, la deuxième, un ami. Je peux vous dire que nos observations ne se sont pas ébruitées. J'ai préféré rester avec mes convictions que d'essayer de lutter contre les grosses blagues à deux francs six sous.
avatar
malo
Très bonne participation
Très bonne participation


Masculin Age : 46
Nombre de messages : 153
Inscription : 27/02/2009
Localisation : lorraine
Emploi : *****
Passions : arts
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Lun 14 Sep 2009, 18:04
Il est très probable qu'un jour prochain, des éléments sérieux viennent apporter de l'eau au moulin de ceux qui ont vu un ovni.


Concernant une divulgation, il s'agit là d'une demande légitime de gens qui ont été témoins d'un phénomène, dans un double but : pouvoir avoir ses propos entendus sans qu'on se mette à sourire et pouvoir répondre à une curiosité qui a été piquée au vif par l'extraordinaire du phénomène et de ce qu'il implique, à savoir une vie extraterrestre qui nous rend visite.



Cependant face à cette attente d'une partie de la population très minoritaire, les autorités sont dans l'incapacité de pouvoir y répondre. Ils ne sont peut-être pas sensibilisés à ce phénomène de manière sérieuse et même s'ils le sont, ils ne vont pas prendre le risque de mettre en jeu leur légitimité sur un sujet aussi casse gueule. De même, le poids des responsabilité fait que les autorités ne vont s'avancer que très prudemment sur un sujet qui est potentiellement explosif avec de lourdes conséquences.


Donc pour faire simple, n'attendons pas des autorités qu'elles fassent la démarche de divulgation, elles sont dans l'impossibilité de le faire et c'est sans doute à nous, ufologues de tenter de pousser à la roue pour que les mentalités se préparent à recevoir cette information.
Nico.F
Modérateur
Modérateur


Masculin Age : 49
Nombre de messages : 212
Inscription : 25/08/2009
Localisation : 31
Emploi : Industrie
Passions : Ufologie, Sciences, Théâtre
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Lun 14 Sep 2009, 19:47
Point de vue autorités, il n'y a que deux solutions :

1 - Elles ne savent rien du tout ou très peu sur le phénomène, et désinforment pour na pas avoir à l'avouer.

2 - Elles sont au courant de beaucoup de choses, voir de tout (propos d'Edgar Mitchell sur les rencontres successives véridiques) et elles auraient à justifier 60 ans de mensonge.

Dans les deux cas, personne n'attend des autorités qu'un beau matin elles dévoilent quoique ca soit pour parce qu'elle l'auraient décidé... ce point là me semble clair et définitif.

La question était : quel élément pourrait les contraindre à sortir de leur mutisme ?

Nico.F
ChrisT25
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 35
Nombre de messages : 419
Inscription : 24/07/2008
Localisation : clermont
Emploi : restaurateur
Passions : jeux vidéos, sport, échecs, livres
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mar 15 Sep 2009, 00:53
Pour les faire sortir de leur mutisme, il faut que des preuves soient mises devant leurs yeux.
Pour cela, il faut que des amateurs prennent des clichés d'ovnis ou des vidéos d'une qualité incroyable, si possible avec le spectre lumineux de l'objet.
Il faut les mettre face à l'évidence pour qu'elles réagissent, sinon elles ne feront jamais rien.
Le déblocage de la situation ne viendra que d'en bas. Je ne vois pas comment les choses puissent se passer autrement.
avatar
Joce0639
Passionné
Passionné


Féminin Age : 78
Nombre de messages : 114
Inscription : 02/08/2009
Localisation : Soucelles 49140
Emploi : retraitée
Passions : lecture cinéma informatique voyages
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mar 15 Sep 2009, 10:39
Bien d'accord avec toi, mais je pense qu'en plus il faudrait un "battage mediatique" car les preuves données dans le secret resteraient dans le secret...
ChrisT25
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 35
Nombre de messages : 419
Inscription : 24/07/2008
Localisation : clermont
Emploi : restaurateur
Passions : jeux vidéos, sport, échecs, livres
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mar 15 Sep 2009, 11:28
Si ces preuves sont obtenues par une association scientifique de la loi 1901, il sera plus facile de présenter ces preuves à un jury de scientifiques qui pourra alors attester de l'authenticité de la preuve.
Je pense qu'un type qui veut prouver les choses doit être représenté par un nom d'association ou d'un organisme d'Etat pour qu'on s'intéresse à lui.
Après, si un type lambda filmait un atterrissage d'ovni de type Cussac, les scientifiques s'intéresseraient au sujet !!!
Il suffit de transmettre le document à toutes les chaînes de télévision, de le foutre sur les sites de partage de vidéo pour que le battage médiatique ait lieu.
Mais je conviens qu'une telle situation à nettement moins de chances de se produire que la première que j'ai citée.
avatar
Durrmeyer Christian
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 59
Nombre de messages : 2043
Inscription : 04/10/2008
Localisation : meurthe et moselle(54) france
Emploi : invalide
Passions : lecture, ciné, aprentissage informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mar 15 Sep 2009, 11:30
Désolé mais je crois que rien ne les fera bouger,le battage médias étant aussi dépendant des autorités.
Tout est sous controle sans parano,combien de français s'interessent à l'ufologie assez sérieusement pour agir?
Pétition voire actions en justice pour déclassification de l'armée, par exemple?
Rien que pour la vague de 54,il faut attendre jusqu'en 2017.
Demander à l'état français de "sortir" les dossiers DST de marius Dewilde ,de valensole et tant d'autres dans la grosse vague de 73/74
De nouvelles lois plus restrictives viennent d'etre voté!
Secret Defense Ouf!
avatar
Dam468
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 69
Nombre de messages : 581
Inscription : 18/05/2008
Localisation : 79500
Emploi : retraité
Passions : ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mar 15 Sep 2009, 11:38
Le problème est que ces preuves ne passeront jamais dans les médias de masse,
sinon de manière fantaisiste ou mensongère,
les canulars et les divagations ont plus de chance de faire la une des journaux,
le cas de Gérald Gateau est très représentatif et révélateur à ce sujet,
d'ailleurs je l'avais moi-même oublié.. , comme quoi les meilleurs cas passent dans les oubliettes sans qu'on s'en aperçoive,
où sont passés les débris métalliques qu'il avait remis au journaliste Guy Capet ?
La constante se vérifie encore une fois:
"La publicité d'un cas est inversement proportionnelle à son étrangeté."

Les mêmes méthodes sont utilisées pour réduire au silence les familles des victimes des attentats du 11 septemnbre 2001 à New-York,
combien de gens savent qu'ils réclament une nouvelle enquête ?
Que des milliers de new-yorkais sont gravement malades et meurent encore aujourd'hui du fait d'avoir inhalé des poussières et
des gaz hautement toxiques après l'effondrement des tours du WTC,
des centaines de pompiers, de policiers, de sauveteurs et de citoyens réclament justice,
vous voyez il suffit qu'on n'en parle pas pour que ça n'existe pas..
avatar
Durrmeyer Christian
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 59
Nombre de messages : 2043
Inscription : 04/10/2008
Localisation : meurthe et moselle(54) france
Emploi : invalide
Passions : lecture, ciné, aprentissage informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mar 15 Sep 2009, 12:20
@Dam468:Tout à fait d'accord!
Nico.F
Modérateur
Modérateur


Masculin Age : 49
Nombre de messages : 212
Inscription : 25/08/2009
Localisation : 31
Emploi : Industrie
Passions : Ufologie, Sciences, Théâtre
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mar 15 Sep 2009, 13:09
Bonjour,

Tout à fait d'accord avec Dam468, mais je pense cependant que Joce0639 a mis le doigt sur le seul (et hypothétique on est d'accord) moyen de faire sortir les autorités de leur silence.

Je tiens à dire, avant d'aller plus loin, que le débat que nous menons là est purement "philosophique" dans le sens où une "divulgation" quelconque n'est pas prêt d'arriver étant donné les conséquences (déjà évoquées longuement) que cela aurait. Mais ça n'est jamais inutile de se poser des questions et d'essayer d'y répondre, même en sachant que ça ne sera jamais (ou dans longtemps) suivi de faits.


Dam468, tu as tout à fait raison de dire que point de vue médias, tout est verrouillé, et n’apparaissent au grand jour que les vérités que l’on veut bien laisser apparaître. On le constate tous les jours, rien que par le fait que ce sont les mêmes infos que vous pouvez lire chaque jour dans les journaux, entendre à la radio, où voir au 20 heures. Il y a en général chaque jour 3 ou 4 grands titres repris par tout le monde, et plus ou moins détaillés selon le média. Il est arrivé que certaines affaires soient ébruitées et traitées, mais elles ne mettaient pas en jeu le secret défense ou tout autre raison d’état. Pour celles là, lorsque le black out a été décidé, c’est le mutisme total et la désinformation galopante.

Mais, comme je l’ai dit précédemment, ça n’empêche tout de même pas de réfléchir.

Joce069 a raison quand il par le de tapage médiatique. C’est pour moi la seule issue pour contraindre une quelconque autorité à dévoiler ce qu’elle sait. Tous les autres moyens ou presque ont échoués. L’exemple de Gérald Gateau est très significatif, mais il y en a d’autres bien plus frappant : il y a un dossier en ce moment sur le forum de l’ovni de Montréal en 1990. Un objet est resté pendant près de 3 heures, au dessus de cette ville de 2 Millions d’habitant. Son altitude était comprise entre 1000 et 2700 m et la taille a été estimée à 500 mètre de diamètre… ! La couverture nuageuse était de 1500 mètre, mais malgré cela, on apercevait l’objet comme s’il était juste au dessus des buildings tellement ses projecteurs émettaient intensément. Des milliers de gens l’ont vu et il n’y a jamais eu d’explications officielles. Les dossiers sont passés à la trappe. Puis, plus rien, tout le monde à oublié.

Devant un tel cas, on peut penser qu’une apparition ne suffit pas, que le problème n’est pas là. Le véritable problème est le relais de l’information. Car l’information est la mémoire de notre société et les médias son bras armé. Que reste t il de cette affaire ? Rien à part les souvenirs des personnes qui ont assisté à la scène et quelques bribes d’infos sur internet. Rien de plus. Pourquoi ? Parce que l’info n’a pas été relayée. A cette époque, en Europe, quasiment personne n’a été informé de cela. C’est à se demander si c’est sorti du pays, voir de la ville.

En résumé, vous pourrez avoir le plus extraordinaire des évènements qui se produit sous les yeux ébahis de milliers de personnes, si l’information n’est pas relayée dans les médias, ca ne vaux rien, ca disparait, c’est comme si il ne s’était rien passé. Si les médias ont souvent été assimilés au 4ème pouvoir c’est qu’il y a des raisons. Et on en voit là une démonstration flagrante.

Donc qu’il s’agisse d’OVNI ou de n’importe quel autre sujet, l’équation se résume à ceci : comment les médias considèrent ils le sujet ? S’y intéressent-ils ? Si non pourquoi et que faudrait il faire pour que cela change. D’abord les médias spécialisés (scientifiques par exemple) : science et vie, science et avenir, pour la science… etc. Ensuite, les médias plus généralistes et ensuite les médias de masse. Pourquoi ces gens là ne font aucun cas d’évènements extraordinaires se produisant tout le temps partout sur la planète ? Ont-ils des consignes ? Peur du ridicule ? Sujet non vendeur ? C’est à ce niveau qu’il nous faudrait des réponses. De plus, de nos jours, les médias sont en perpétuelle recherche de sujets d’information spectacle, sensationnelle, à tel point que même les médias les plus sérieux ne peuvent s’empêcher d’avoir régulièrement des unes racoleuses pour faire vendre. Donc, ça ne peut pas ne pas les intéresser. Il faut réussir à savoir pourquoi dans la presse c’est le mutisme total.

Les personnes présentes sur ce forum et les ufologues en général, qui ont le nez dedans toute la journée, savent pourquoi ils considèrent le phénomène OVNI comme réel : car il y a tellement de preuves indubitables qu’il est impossible de faire autrement. La raison est que nous nous sommes documentés sur ce sujet et que l’accumulation de cas crédibilise le phénomène et à partir de là, le jugement personnel fait son chemin. Ce processus n’a pas pu ne pas se faire également chez les gens qui « font » l’info, dont le métier est de sortir des news.

Donc, ce que je proposerai, c’est d’inviter lors d’une soirée d’odhtv, des journalistes, presse écrites, radio, voir télé, afin d’essayer de comprendre comment est traité ce type d’information dans les rédactions, quels sont les mécanismes et pourquoi c’est le mutisme total. Qu’en pensent les animateurs d’odhtv ?

Nico.F
avatar
Chris.A
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 37
Nombre de messages : 4541
Inscription : 03/08/2007
Localisation : tarn et garonne
Emploi : monteur telecom
Passions : internet
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mar 15 Sep 2009, 18:08
Alors Nico.F, merci d'avoir posé cette requête et il faut qu'on avoue que l'on avait déjà pensé à ceci.

Les dernières informations tombent de la pars de Gilles et elle ne sont pas fameuses, le Geipan refuse toute émission, différents anciens du cnes ne veulent plus entendre parlé d'ovni et tous journalistes autant qu'ils soit très connu ou très peu refuse tout interview en considérant que, je cite: " C'est une mascarade qui ne fait rien avancer et il est inutile d'en parler plus".

En clair, nous sommes face à un mur complet, surtout de la part de personnes qui se disent ouverte à tout.

Donc pour répondre malheureusement nous n'avons plus d'invités pour le direct de ce jeudi et l'on voulait faire la surprise d'avoir Jean Pierre Petit et il ne peut pas ce libérer.

Malgré les efforts de Gilles, non seulement les groupes et personnalités officielles refusent un interview, mais en plus nous nous retrouvons sans plus aucun invité pour ce jeudi.

Nous risquons de transformer le direct en débat visio si les membres sont motivés.
Nico.F
Modérateur
Modérateur


Masculin Age : 49
Nombre de messages : 212
Inscription : 25/08/2009
Localisation : 31
Emploi : Industrie
Passions : Ufologie, Sciences, Théâtre
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mar 15 Sep 2009, 21:14
Quelle mouise... le seul point vraiment positif que je vois dans le fait que tous les invités se décommandent, c'est qu'ils ont surement du comprendre, en lisant le forum, que celui-ci ne se compose pas d'une bande d'illuminés, mais de gens sérieux qui posent des questions sérieuses sur un problème qu'ils considèrent comme sérieux...

Le fait que le Geipan refuse toute interview ne m'étonne qu'à moitié, mais que les journalistes se soient décommandés aussi, là je suis sur le c...

Ca nous fait une belle jambe de n'avoir au final aucun interlocuteur crédible en face... ils ont cependant déjà répondu à une question qu'il aurait été bien de poser en direct : les journalistes ont ils des directives quelle qu'elles soient concernant ce sujet ? Je crois que la réponse est oui.

Est ce les journalistes eux même qui ont fait cette réponse à propos de la mascarade ? Si c'est le cas, ces messieurs se démasquent. Car je me serais plutot attendu à des réponses du type "le sujet n'intéresse pas grand monde" ou "par le passé beaucoup de journalistes se sont ridiculisés et nous ne voulons pas faire pareil" etc...

La c'est vraiment verrouillé en effet..

Qui aviez vous contacté comme journalistes ?

Remarquez, comme ils lisent probablement ce forum, nous pourrions peut être demander à ceux-ci qu'ils nous répondent sur le débat actuel.

Nico.F
avatar
Pierre.B
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 36
Nombre de messages : 4236
Inscription : 30/08/2008
Localisation : vendée,france
Emploi : electrotechnicien BE R&D
Passions : lecture, musique, sciences et technologie,espace,photo
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mar 15 Sep 2009, 21:59
Bonsoir,

Merci Chris de nous faire parvenir ces informations.

Pour ma part,
je suis étonné de la réaction de ces personnes.
Je (ainsi que tout le monde en faite) me pose une question simple:
Pourquoi refuser?
La réponse que je lis est:
"C'est une mascarade qui ne fait rien avancer et il est inutile d'en parler plus"

Cette réponse vous satisfait-elle?
Moi elle ne me convient pas,
car elle induit une foule de suspicions,fondées.

Le phénomène ovni est réel,
le Geipan le reconnait lui même avec ses 23% de phénomènes non expliqué.
Encore qu'il joue sur les mots avec "phenomene" et "objet"...
Alors pourquoi ne pas en parler?
En parler est une mascarade a leurs yeux...

Pour moi,
c'est indiscutablement de la non communication volontaire,
nous privant de notre droit a l'information.

Les doutes concernant cet organisme sont fondée,
et s'avère être la triste réalité.

Je pèse mes mots,
mais croyez moi je bous a l'intérieur,
retenant mes doigts pour ne pas qu'ils tapent des mots insultant a l'égard de cet organisme qui ne m'inspire plus confiance.

Cordialement,

Pierre B
Nico.F
Modérateur
Modérateur


Masculin Age : 49
Nombre de messages : 212
Inscription : 25/08/2009
Localisation : 31
Emploi : Industrie
Passions : Ufologie, Sciences, Théâtre
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mar 15 Sep 2009, 22:13
Ne casse pas ton ordi Pierre ! C'est pas le geipan qui t'en paiera un autre, ils n'ont pas de budget !

Sans rire, je pense qu'il faut tout de même faire attention de bien marquer la différence en geipan et journalistes. Même s'ils ont eu la même réaction, ils n'appartiennent pas au même corps de métier et n'ont absolument pas le même statut.

Je pense donc qu'il convient de traiter leurs réactions séparemment.

Nico.F
avatar
Stéphane 14
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 49
Nombre de messages : 673
Inscription : 25/01/2009
Localisation : basse-normandie/Berjou
Emploi : ouvrier dans l'industrie
Passions : Peinture, les oiseaux exotiques et l'ufologie
Règlement : Règlement
http://www.i-parrot.net/blog/perrucheetco/

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mar 15 Sep 2009, 22:17


"C'est une mascarade qui ne fait rien avancer et il est inutile d'en parler plus"

Dans ce cas autant dissoudre ce miroir aux alouettes,cela leur rendra surement service et à nous aussi,Point ....!!!!!!!!
avatar
Mathieu.A
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 33
Nombre de messages : 732
Inscription : 25/05/2009
Localisation : Région toulousaine
Emploi : Technicien aéronautique
Passions : Phénomène Ovni; Aéronautique; Archéologie
Règlement : Règlement
http://www.ufo-science.com

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mer 16 Sep 2009, 08:34
Le refus du GEIPAN d'intervenir lors d'une émission était hélas prévisible, mais la demande devait être faite.

Cela conforte dans l'idée que le dossier ovni ne pourra évoluer que par une démarche citoyenne.
Que fait et que fera le GEIPAN dans l'avenir ? classer et reclasser des cas d'observations. Ils n'ont rien à présenter hormis des statistiques.

Au passage, faire des statistiques pour le plaisir d'en faire est un non sens si aucune action n'est engagée derrière.
Ne nous leurrons pas, ces 23% de cas inexpliqués doivent en intéresser plus d'un dans certaines hautes sphères.
avatar
Durrmeyer Christian
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 59
Nombre de messages : 2043
Inscription : 04/10/2008
Localisation : meurthe et moselle(54) france
Emploi : invalide
Passions : lecture, ciné, aprentissage informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mer 16 Sep 2009, 09:23
Bonjour à tous.Meme si effectivement on n'avance peu depuis 60ans ,ils sont là pour INFORMER non?Ils peuvent donner leur AVIS
En quoi ce serait une mascarade.
Rappelez vous votre Métier et meme,pour monsieur Yves Blanc,"ILS" avaient bien insisté sur le I de Geipan!!!!
Et ici c'est un site sérieux,un terrain favorable peut -etre pas assez de grande écoute?
avatar
Dam468
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 69
Nombre de messages : 581
Inscription : 18/05/2008
Localisation : 79500
Emploi : retraité
Passions : ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mer 16 Sep 2009, 10:42
Le cas du Geipan n'est pas singulier, en fait il se substitue aux autorités pour apporter une explication banale et prosaïque à ces phénomènes,
tout comme l'avaient fait les différentes commissions ou projets américains, Sign, Colorado, Robertson, Grudge, Blue Book..
jusqu'à la commission Condon dont les conclusions avaient été fixées avant même la clôture du rapport, ce qui avait provoqué la démission de J. Allen Hynek, conseiller auprès de l'US Air Force, après l'interception d'un mémo du Dr Low qui préconisait:

"Notre étude serait menée presque exclusivement par des non-croyants qui, bien qu'ils ne pourraient éventuellement prouver un résultat négatif, pourraient probablement ajouter une masse impressionnante d'éléments selon lesquels il n'y a aucune réalité dans les observations. L'astuce consisterait, je pense, de décrire le projet de manière à ce que, pour le public, il apparaisse comme une étude totalement objective mais, pour la communauté scientifique, présenterait l'image d'un groupe de non-croyants essayant de faire leur mieux pour être objectifs, mais n'ayant pratiquement aucun espoir de trouver une soucoupe. Une manière de faire cela serait de mettre l'accent sur les enquêtes, non pas sur le phénomène physique, mais plutôt sur les gens qui font les observations - la psychologie et la sociologie des personnes et des groupes signalant avoir vu des ovnis. Si l'accent était mis là-dessus, plutôt que sur l'examen de la vieille question de la réalité physique de la soucoupe, je pense que la communauté scientifique aurait rapidement le message... je suis enclin à penser à cette 1ère étape que, si nous mettons bien les choses au point et que nous prenons la peine d'avoir les gens appropriés impliqués et réussissons à présenter l'image que nous voulons présenter à la communauté scientifique, nous pourrions réaliser le travail à notre avantage. Au minimum, il ne devrait pas être rejeté."

Alors voila.. la France s'est alignée sur les conclusions américaines, et je ne vois pas comment elle pourrait ou oserait les contredire,
vous pouvez faire des recherches sur les différents intervenants ou commissions de recherche, et vous serez étonnés des manipulations et de la désinformation que ces phénomènes ont pu inspirer..

http://rr0.org/data/1/9/6/8/05/14/FlyingSaucerFiasco_Fuller/index_fr.html
avatar
Benjamin.d
Responsable du forum
Responsable du forum


Masculin Age : 39
Nombre de messages : 12796
Inscription : 11/03/2007
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Ufologie, Histoire, lecture
Règlement : Règlement
http://ovnis-ufo.org/

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mer 16 Sep 2009, 10:54
"Le cas du Geipan n'est pas singulier, en fait il se substitue aux autorités pour apporter une explication banale et prosaïque à ces phénomènes, tout comme l'avaient fait les différentes commissions ou projets américains, Sign, Colorado, Robertson, Grudge, Blue Book.. jusqu'à la commission Condon dont les conclusions avaient été fixées avant même la clôture du rapport, ce qui avait provoqué la démission de J. Allen Hynek, conseiller auprès de l'US Air Force, après l'interception d'un mémo du Dr Low qui préconisait"

Oui et en quelque sorte Mr Velasco est notre Allen Hynek à nous dzffze

_______________________________________
Veuillez svp respecter le forum en postant des messages sérieux et constructifs sans SMS. Merci à l'avance et bonne lecture.
Rendez-vous sur le blog: http://ovnis-ufo.org/ Poster votre témoignage: Cliquer ici Perte de mot de passe: cliquer ici
avatar
Durrmeyer Christian
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 59
Nombre de messages : 2043
Inscription : 04/10/2008
Localisation : meurthe et moselle(54) france
Emploi : invalide
Passions : lecture, ciné, aprentissage informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mer 16 Sep 2009, 11:33
C'est l'astuce(the trick) de robert Low!Nous voila revenus en 1969!
Quant à Vélasco en Hyneck excusez moi mais ...ne serait-ce que du point de vue scientifique!
D'apres Vallée et d'autres ici meme je ne crois pas que c'était le meme genre d'etre humain.
avatar
Dam468
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 69
Nombre de messages : 581
Inscription : 18/05/2008
Localisation : 79500
Emploi : retraité
Passions : ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mer 16 Sep 2009, 11:51
@Durrmeyer Christian a écrit:C'est l'astuce(the trick) de robert Low!Nous voila revenus en 1969!

Hé oui, c'est bien pour ça qu'on tourne en rond depuis 50 ans,

mais seulement sur les détections radar.. comment voulez-vous vérifier ce qu'on nous dit..? dzffze
avatar
Althea
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Féminin Age : 38
Nombre de messages : 519
Inscription : 13/02/2009
Localisation : Nord
Emploi : Professeur
Passions : Astronomie, fantasy, country
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mer 16 Sep 2009, 12:15
Les dernières informations tombent de la pars de Gilles et elle ne sont pas fameuses, le Geipan refuse toute émission, différents anciens du cnes ne veulent plus entendre parler d'ovni et tous journalistes autant qu'ils soient très connus ou très peu refusent tout interview en considérant que, je cite: " C'est une mascarade qui ne fait rien avancer et il est inutile d'en parler plus".

Avis partagé par des membres du cnes... auquels j'aurais envie de répondre : Bon et bien, pourquoi ne pas supprimer le GEIPAN si leurs sujets d'étude alimentent tous une mascarade ? Pourquoi dépenser de l'argent bêtement ?
A partir du moment où le CNES cautionne le GEIPAN, c'est qu'il reconnaît que le phénomène OVNI est digne d'intérêt, quelles que soient les interprétations de celui-ci.

Concernant les journalistes, ils adorent le sensationnel et les "Polémiques" débridées habituellement. Rien de mieux pour faire de l'audience. En arrangeant à leur sauce le phénomène OVNI, ils pourraient exploiter un filon très intéressant; il est très curieux pour ma part qu'ils ne le fassent pas !

Quant au Geipan, s'il affirmait simplement faire de la collecte, on pourrait à la rigueur comprendre qu'ils ne veuillent pas s'embêter avec des interviews. (Dans l'hypothèse où ils n'auraient vraiment aucune mais alors aucune passion pour leur travail).

Il affirme également qu'une de ses missions est de " Répondre aux interrogations et aux attentes de la population face aux
phénomènes aérospatiaux non identifiés
". Pourquoi alors refuser l'opportunité de discuter avec des personnes qui s'intéressent tout particulièrement aux PAN; ne serait-ce pas une occasion pour eux d'essayer de faire passer leur point de vue, d'essayer de nous convaincre que l'hypothèse extraterrestre n'est pas la bonne... (Puisqu'ils sont bien partis pour...)

Il faut croire que tous les dossiers se trouvant sur ce site, toutes les analyses et commentaires les destabilisent et qu'ils préfèrent les ignorer et les fuir plutôt que se livrer à une argumentation qui les mettrait à mal.

Je citerai pour finir des propos de Yves Sillard :

"Mais il reste du travail, beaucoup de gens se taisent par crainte du ridicule, le GEIPAN doit les déculpabiliser."
Perso, je ne suis pas sure qu'ils tentent de les déculpabiliser moi.
Nico.F
Modérateur
Modérateur


Masculin Age : 49
Nombre de messages : 212
Inscription : 25/08/2009
Localisation : 31
Emploi : Industrie
Passions : Ufologie, Sciences, Théâtre
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mer 16 Sep 2009, 12:42
Bonjour,

@Althea a écrit:Avis partagé par des membres du cnes... auquels j'aurais envie de répondre : Bon et bien, pourquoi ne pas supprimer le GEIPAN si leurs sujets d'étude alimentent tous une mascarade ? Pourquoi dépenser de l'argent bêtement ?
A partir du moment où le CNES cautionne le GEIPAN, c'est qu'il reconnaît que le phénomène OVNI est digne d'intérêt, quelles que soient les interprétations de celui-ci.

Le geipan est a été crée non pas pour informer sur le phénomène mais pour le banaliser, en fournissant des explications officielles "sensées" aux observations faites par les témoins : tu as fait une observation, je t'explique que ce que tu as vu es texplicable et que ça n'est pas un ET. Tout cela pour faire passer dans l'opinion (tous les gens ne s'intéressant au phénomène que de très très loin) que tout est explicable et que l'HET n'est que le fantasme de quelques illuminés. Ont-ils réussi leur mission ? Je ne pense pas que les choses aient beaucoup évolués ni dans un sens ni dans l'autre. Quoi qu'il en soit, je pense qu'ils n'avaient pas prévu que 23 % des cas restraient inexpliqués, malgré leurs analyses.

Ca ne sert à rien de s'énerver contre le geipan, personne n'arrivera jamais à rien en tirer.

@Althea a écrit:Concernant les journalistes, ils adorent le sensationnel et les "Polémiques" débridées habituellement. Rien de mieux pour faire de l'audience. En arrangeant à leur sauce le phénomène OVNI, ils pourraient exploiter un filon très intéressant; il est très curieux pour ma part qu'ils ne le fassent pas !

Tout à fait vrai. C'est pour cette raison que des journalistes avaient aussi été invité. Mais eux aussi refusent. Il faudrait savoir pourquoi exactement. S'ils refusent de s'exprimer à visage découvert, peut-être certains d'entre eux pourraient venir nous expliquer, sous couvert d'anonymat, quelles en sont les raisons : peu d'intérêt, directives des rédactions, quel est le sentiment général à de ce sujet...

Je pense que c'est la qu'est la clé, pas chez le geipan.

Nico.F
avatar
Dam468
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 69
Nombre de messages : 581
Inscription : 18/05/2008
Localisation : 79500
Emploi : retraité
Passions : ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mer 16 Sep 2009, 13:01
@Nico.F a écrit:Sans rire, je pense qu'il faut tout de même faire attention de bien marquer la différence en geipan et journalistes.
Même s'ils ont eu la même réaction, ils n'appartiennent pas au même corps de métier et n'ont absolument pas le même statut.

Voila ce qu'en dit UFO-Paris sur Ufofu, journaliste de son état,
pour résumer.. d'abord son article doit être accepté par son rédacteur en chef,
si son article est traité de façon humoristique il passera assez facilement,
par contre s'il est traité au 1_er degré, il est probable que le chef fasse une crise d'allergie,
il doit exister des directives assez drastiques pour aborder ce sujet..

http://www.ufofu.org/blog/2008/06/26/ovnis-et-medias/
Nico.F
Modérateur
Modérateur


Masculin Age : 49
Nombre de messages : 212
Inscription : 25/08/2009
Localisation : 31
Emploi : Industrie
Passions : Ufologie, Sciences, Théâtre
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mer 16 Sep 2009, 13:36
Merci pour l'article Dam, ça répond à pas mal de questions et ça a l'avantage d'être très clair.

Je suis plus circonspect sur la conclusion et le fait qu'il faille travailler main dans la main avec le geipan pour démocratiser le phénomène. Le refus du geipan de participer à l'emission de jeudi montre que ça n'est pas si facile, et ce n'est pas faute de vouloir essayer.

Entre le moment où cet article a été écrit, et aujorud'hui, il y a eu changement de diection au geipan... peut être donc aussi changement de cap sur la collaboration avec les ufologues.

Une chose est sure : la reconnaissance du phénomène à grande échelle passe par un travail de foumis...

Nico.F
avatar
Durrmeyer Christian
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 59
Nombre de messages : 2043
Inscription : 04/10/2008
Localisation : meurthe et moselle(54) france
Emploi : invalide
Passions : lecture, ciné, aprentissage informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mer 16 Sep 2009, 13:43
Je me demande si la nouvelle inflexion du Geipan voire meme des journalistes n'aurait pas à voir avec l'américophilie de notre roi et l'entrée dans l'OTAN dont le commandement est assuré par les seuls E-U malgré tout ce qu'IL a pu en dire!
Gilles.T
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 33
Nombre de messages : 884
Inscription : 14/03/2009
Localisation : Perpignan
Emploi : Géographe
Passions : Histoire
Règlement : Règlement
http://odhtv-archives.kazeo.com/

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Sam 19 Sep 2009, 19:02
Quand les OVNI survolent les campagnes poitevines

Ce mois-ci, une Poitevine a observé quatre
boules dans le ciel (NR du 9 septembre). Dans la Vienne, quatre
apparitions sont officiellement répertoriées.


Les petits hommes verts existent-ils ? Un site, toutefois, fait
référence, celui du Geipan (1). En le lisant, on y découvre quatre
dossiers poitevins qui, en leur temps, avaient été étudiés, puis
transmis le plus sérieusement du monde par la gendarmerie. Voici
quelques passages extraits de ce site.
> Le 20 septembre 1979, à Vouillé,
vers 23 h plusieurs personnes observent un phénomène lumineux rouge se
déplaçant rapidement dans le ciel. Un cercle d'un diamètre de 4 mètres
environ est traversé par deux diagonales rouges également. Il clignote
et fait grand bruit. L'objet devenu blanc disparaît derrière les
collines. Des témoignages de femmes, déposés à la gendarmerie, sont
concordants : « L'objet frôlait les cimes des arbres […] et faisait le même bruit que dans les films de science-fiction […] ».
> Le 11 août 1979, à Mirebeau,
vers 21 h 10 le directeur de l'hospice de la commune et son épouse
observent un phénomène lumineux particulier. Alors que le soleil se
couche, trois anneaux de couleur rouge-orangé sont visibles sur
l'horizon en dessous d'une couverture nuageuse. Ces disques se sont
ensuite résorbés en prenant l'allure d'un trait horizontal qui a
disparu rapidement vers le Nord dans les nuages. D'après la description
des témoins, note le Geipan, il est probable que ce phénomène soit un
effet d'optique dû au soleil couchant se reflétant sur une couverture
nuageuse basse.
> Le 18 janvier 1993, à Montmorillon, vers
19 heures, deux témoins en voiture observent le passage très rapide (2
à 3 secondes) d'une lumière verte. Sur l'avant, le phénomène était très
rouge avec des « jets » rouges. L'hypothèse d'une rentrée atmosphérique est la plus vraisemblable.
> Le 28 février 1993, à Lusignan,
vers 5 h 30, une jeune femme circulait seule en voiture lorsqu'elle a
vu une lumière très brillante. Cet objet, silencieux, était
stationnaire à 2 mètres environ du sol et l'éclairait fortement.
L'observation a été brève (3 ou 4 secondes). Ce phénomène est resté
inexpliqué. « Je circulais seule à bord de mon véhicule, a raconté la jeune femme aux gendarmes. […]
à la hauteur du petit bois […], j'ai vu un éclair lumière blanche très
puissante […] j'ai aperçu un objet en forme de coupole avec trois ronds
lumineux en dessous. Celui-ci produisait un éclairage puissant. Il
semblait avoir la même largeur que ce bois ; je n'ai pas entendu de son
particulier… »

Quant à la femme qui, début septembre, a observé
quatre boules lumineuses dans le ciel de Poitiers, elle a déposé une
main courante au commissariat. Son observation sera étudiée par les
scientifiques du Geipan. (1) Le Geipan est un organisme qui dépend du CNES, le Centre national d'études spatiales. Son site : www.cnes-geipan.fr
source:http://www.lanouvellerepublique.fr/dossiers/journal/index.php?dep=86&num=1372772
avatar
Chris.A
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 37
Nombre de messages : 4541
Inscription : 03/08/2007
Localisation : tarn et garonne
Emploi : monteur telecom
Passions : internet
Règlement : Règlement

Ovnis Le GEIPAN...merci Yvan Blanc !

le Lun 08 Fév 2010, 06:55
Vidéo fantastique :
Le Responsable du GEIPAN actuel, M. BLANC, signal, officiellement, que les scientifiques ne s'intéressent pas au sujet OVNI !
vous en doutez encore ? regardez et écoutez bien la vidéo suivante :




Je cite : la journaliste : "... au GEIPAN, on regrette que ces données ne soient pas mieux exploitées ! "

Puis Yvan BLANC, l'actuel responsable du GEIPAN signal que :"...ce qui serait bien aussi c'est
que les scientifiques
, au travers des archives qui sont quand même assez importantes que l'on met à disposition, s'intéressent à ces choses là ... !"

Merci M. Blanc d'avoir confirmé que le GEIPAN n'a finalement pas une grande différence avec les associations et groupes ufologiques ! Si ce n'est que le GEIPAN fonctionne grâce à l'argent du contribuable !

Quant à ceux qui pensaient encore qu'au sein du GEIPAN, existaient des scientifiques qui travaillaient sur le sujet...vous avez là la preuve du contraire !

Amicalement,

S.Ghislain
La Centrale Ufologique
avatar
Mathieu.A
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 33
Nombre de messages : 732
Inscription : 25/05/2009
Localisation : Région toulousaine
Emploi : Technicien aéronautique
Passions : Phénomène Ovni; Aéronautique; Archéologie
Règlement : Règlement
http://www.ufo-science.com

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Lun 08 Fév 2010, 07:39
Doit-on rappeler au GEIPAN que la majorité de ses archives sont des Procès Verbaux de gendarmerie ?

Savoir que l'ovni était de telle ou telle couleur, qu'il allait à gauche à droite etc...cela n'apporte rien.
Où sont les données susceptibles d'intéresser les scientifiques ?

Monsieur Yvan Blanc, des scientifiques s'y intéressent, ils n'ont pas besoin des archives du GEIPAN pour s'interroger sur le phénomène Ovni. Seulement, certains ne veulent pas se mouiller pour ne pas mettre en péril leur carrière (chasse aux sorcières), et les rares qui s'y intéressent en leur propre nom n'ont que peu le droit à la parole face au grand public; voir pas du tout.

Mathieu
avatar
jean-claude
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 63
Nombre de messages : 652
Inscription : 16/01/2009
Localisation : FRANCE
Emploi : I.T
Passions : DIVERS
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Lun 08 Fév 2010, 11:30
Bonjour,

C'est simplement désastreux de s'apercevoir qu'il n'y a pas d'études scientifiques financées par le gouvernement, par contre pour investir dans les stades de foot, il y a de l'argent là.

Cordialement,
Jean-Claude.
Gilles.T
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 33
Nombre de messages : 884
Inscription : 14/03/2009
Localisation : Perpignan
Emploi : Géographe
Passions : Histoire
Règlement : Règlement
http://odhtv-archives.kazeo.com/

Ovnis On se fout de Nous

le Lun 08 Fév 2010, 12:56
Ecoutez a partir de 0:39 le geipan n'est pas censé ëtre des scientifiques?



Il Faut réagir sur ça, le Geipan est financé par quoi??? nos pépètes c'est l'argent du contribuables qui finance cela, et juste pour récolter des témoignages, je pensai qu'il était censé enquêter????

Collecté des témoignages, et c'est tout, c'est une honte!!!!
Et C'est payé en plus.

je vous organise un débat Ovni pour le 18 Février sur cela!!!!!
le direct sera donc allongé 18h00-00h.
Quel réactions avez vous par rapport à cela?
avatar
Balestrieri
Très bonne participation
Très bonne participation


Masculin Age : 69
Nombre de messages : 226
Inscription : 27/01/2009
Localisation : Jarrie(38)
Emploi : technicien de la recherche(retraité)
Passions : Les OVNIs, la conquête spaciale, les risques météorites et comètes, la recherche en robotique.
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Lun 08 Fév 2010, 13:32
Cela ne sers à rien de tempêter sur cet organisme, son rôle: C'est de noyer le poisson! En fait c'est guet-apens qu'il faudrait l'appeler.
avatar
Mathieu.A
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 33
Nombre de messages : 732
Inscription : 25/05/2009
Localisation : Région toulousaine
Emploi : Technicien aéronautique
Passions : Phénomène Ovni; Aéronautique; Archéologie
Règlement : Règlement
http://www.ufo-science.com

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Lun 08 Fév 2010, 14:14
Je vous invite à lire le rapport du comité de pilotage du GEIPAN pour la période 2006/2007 :
http://www.cnes-geipan.fr/documents/Rapport_2006_2007_du_comite_de_pilotage.pdf

D'après ce rapport, le financement annuel pour la période 2006/2007 serait d'environ 170000 euros hors salaires.
Voir page 11/16

"8.2 LES MOYENS FINANCIERS
Le budget annuel du GEIPAN est d’environ 170 k€. Il ne concerne que les frais directs et comprend :
• Les contrats industriels
• Les études et expertises
• Les achats de matériels"


Donc si le financement a toujours été de cet ordre, ce sont presque 850000 euros du contribuable qui ont été budgetés depuis 2005.

Je ne résiste pas à l'envie de vous rappeler une de leurs "actions à venir" (de l'époque).
Voir page 8/19

"Actions à venir
• Etudier les possibilités de redémarrage du projet de filtre à diffraction"


Il ne s'agirait pas d'en diffuser, mais de réaliser une étude afin de savoir comment il est possible de le faire....sans commentaires...

Nous n'avons pas attendus à UFO-Science. Ce sont à ce jour plusieurs milliers de bonnettes qui ont été diffusées dans plusieurs pays.
Le tout principalement financé par des dons. Ce n'est que le début.

Rendez-vous compte, le prix unitaire d'un réseau de diffraction quand il est acheté par paquet de 1000 est d'environ 20 centimes d'euros.
Imaginez le nombre de bonnettes qui pourraient être diffusées avec ne serait-ce que 100000 euros...

Mathieu
Gilles.T
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 33
Nombre de messages : 884
Inscription : 14/03/2009
Localisation : Perpignan
Emploi : Géographe
Passions : Histoire
Règlement : Règlement
http://odhtv-archives.kazeo.com/

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Lun 08 Fév 2010, 14:34
Je pense qu'il faut "tempêter" dessus, je
suis désolé il y a enormément de site, d'associations qui collecte les
témoignages bénévolement, qui ne reçoivent aucune rémunération.

Nous pensions avoir un Organisme Sérieux Gouvernementale censé
représenté la communauté ufologique par rapport au gouvernements et on
se retrouve avec des personnes qui n'enquête pas, qui n ont apparement
aucun contrat avec les scientifiques, qui prennent notre argent pour
faire quoi,? des vacances aux Bahamas? Une ferrari?

Ou va notre argent, c'est révoltant ce genre de chose.
et on doit rester là comme des enfants à l'école en attendants que le
maitre est fini son jolie discours, et apres sortir de cours sans
protester???
rester la bouche ébahi, Ouaouh nous sommes représenté sérieusement????

Il y a des associations ufologiques qui attendent d avoir des subventions de l'état, il y a des gens qui en plus de leur temps de travails font exactement la meme chose que le Geipan, sans toucher de royalties.

Ils Interprêtent des Observations d'Ovnis, où sont les enquêtes? les compléments d'enquêtes?
Ils faut réagir!!!!!
On nous voile la face.

Et les témoins dans tout ca!!! qui attendent toujours une explication de ce qu'ils ont vu?
certains ne sont pas d'accord avec les lanternes thaï, pourquoi n'entendons plus parler d'eux?

Je le dis et d'autres doivent le penser tout bas:
Si le Geipan agit ainsi encore pendant une décennie, ne vous attendez pas à une révélation.
Mais au contraire à un controle de l'information sur Internet.

(dsl le texte est en gras)

suivant...




avatar
achim
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 67
Nombre de messages : 459
Inscription : 04/01/2010
Localisation : Loir & Cher
Emploi : ****
Passions : musique & arts, épistémologie, mystères
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Lun 08 Fév 2010, 16:51
Cher tous

N'oubliez pas : "La dictature, c'est - Ferme ta gueule, la démocratie, c'est - Cause toujours" !

J'avoue que je me suis fait avoir ; pourtant, d'après leurs déclarations, les gens du nouveau GEIPAN semblaient pleins d'énergie. Relativisons en ne perdant pas de vue qu'il s'agit là de "l'exception française".
Il doit bien y avoir un moyen de protester officiellement contre le gaspillage d'une telle somme, comme saisir un député, ou plutôt faire une réclamation à la Cour des Comptes ; ça peut porter.

Achim
avatar
malo
Très bonne participation
Très bonne participation


Masculin Age : 46
Nombre de messages : 153
Inscription : 27/02/2009
Localisation : lorraine
Emploi : *****
Passions : arts
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Lun 08 Fév 2010, 17:53
Euh... Ce serait peut-être se tirer une balle dans le pied ?

C'est le seul organisme officiel qui existe concernant l'ufologie, avec certes, toutes ses insuffisances... Si maintenant les ufoloques se battent pour le faire fermer, où va-t-on mon brave Monsieur...

Mais, ce n'est pas surprenant qu'ils mouillent aussi peu. Ce n'est peut-être pas ce qu'on lui a demandé d'être.
avatar
achim
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 67
Nombre de messages : 459
Inscription : 04/01/2010
Localisation : Loir & Cher
Emploi : ****
Passions : musique & arts, épistémologie, mystères
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Lun 08 Fév 2010, 19:39
Malo

Je ne pensais pas que le gouvernement pourrait le fermer ; en général, ce n'est pas parce qu'on dénonce des abus que ceux qui les commettent sont congédiés, sinon ça se saurait...
J' ai bien peur, comme JP Petit que le GEIPAN soit depuis sa formation un PARE-FEU.

Bonsoir

Achim
ChrisT25
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 35
Nombre de messages : 419
Inscription : 24/07/2008
Localisation : clermont
Emploi : restaurateur
Passions : jeux vidéos, sport, échecs, livres
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mar 09 Fév 2010, 11:54
Il ne faut pas trop s'étonner du manque d'ambition du GEIPAN. Le but n'a jamais été, depuis sa création, de faire la lumière publiquement sur les origines du phénomène ovni.
Il y a le problème du choc psychologique qu'une révélation engendrerait et le fait que les militaires sont certainement ceux qui profitent des retombées scientfiques de l'étude des ovnis.
N'oublions pas que pour la NASA et l'ESA, "il n'y a pas encore de preuve d'une vie extraterrestre dans l'univers".
La France ne fera pas de révélation, ni un autre pays, pour la simple et bonne raison qu'elle participe aux programmes spatiaux qui sont des programmes internationaux.
Si les grandes nations marchent main dans la main pour les dépenses, il en va également pour le mensonge. La France n'osera jamais mettre en porte-à-faux ses partenaires. Si une révélation doit arriver un jour, elle sera forcément le fruit d'un accord international.
Nénanmoins, j'ose espérer (un peu) que le rapport 3AF et la conférence qu'elle va donner aura quelques répercussions positives. D'ailleus, a t-on une date précise pour la conférence qui doit arriver prochainement ?
avatar
achim
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 67
Nombre de messages : 459
Inscription : 04/01/2010
Localisation : Loir & Cher
Emploi : ****
Passions : musique & arts, épistémologie, mystères
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mar 09 Fév 2010, 17:28
Bonjour, ChrisT25

Je n'ai pas vu de date sur le site.

Sur la politique du Geipan, j'ai écrit un petit texte dans la rubrique "Ufologues et Astronomes font-ils bon ménage ?" qui envisage des hypothèses complémentaires ; ça peut t'intéresser.

Cordialement

Achim
FdP
Passionné
Passionné


Masculin Age : 53
Nombre de messages : 112
Inscription : 26/07/2009
Localisation : Poitiers
Emploi : Indépendant
Passions : Les OVNI, les jeux vidéo, la musique.
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mer 10 Fév 2010, 13:51
Salut,

Je ne vais peut être pas être très original, mais comme beaucoup, je pense que le Geipan (ex Sepra/Gepan) n'est qu'un leurre, destiné à rassurer la population. Il n'a concrètement, aucune utilité scientifique, et visiblement, la France est complètement larguée sur la question. Nos gouvernements sont trop occupés à magouiller, cuisiner, détourner... pour avoir en plus le temps et les moyens de faire le job pour lequel ils sont grassement payés. Voir par exemple l'épisode JP Petit sur la MHD en ce qui concerne le bruit des périscopes, et la vitesse des torpilles et soumarins. D'après lui, nos torpilles vont pratiquement moins vite que leurs cibles potentielles (120/150km/H), les Chinois ont acheté la technologie des "Sqal" aux Russes (500km/H) et les USA seraient équipés de projectiles supersoniques (mach 2 et +)

Il est probable que seuls les pays énormes comme les USA étudient la question sérieusement, pensant pouvoir en tirer de nouvelles connaissances, et en faire un atout supplémentaire que l'ennemi n'aura pas. Pour des pays comme la France, la politique tient plutôt du "après moi, le déluge..." s'il y a un problème, les autres trouveront une solution.

Par contre, l'armée Française doit avoir quelques données intéressantes. Ils doivent rester spectateurs, mais avoir des preuves et des éléments inconnus du public. Ils doivent aussi se douter que les USA sont très en avance, sans arriver à estimer de manière précise, de quelle avance réelle ils disposent.

J'ai du mal à croire que l'aviation militaire n'évolue plus. On est passés de l'hélice au réacteur, on voit quelques nouveaux modèles qui datent tout de même de quelques décennies (20/30 ans maintenant pour les premiers tests F117/B2), et d'autres types de propulsion sont envisagés par la Nasa, officiellement pour l'exploration de planète, d'utilisation dans l'espace. Comment croire alors que l'armée ne s'y intéresse pas, et que les progrès réalisés ne soient passés sous silence ? La surprise représente quand même un atout de poids. Même si les pays étrangers se doutent plus ou moins, il n'est pas nécessaire de dévoiler son jeu avant le début de la partie.

Fred de Poitiers
avatar
achim
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 67
Nombre de messages : 459
Inscription : 04/01/2010
Localisation : Loir & Cher
Emploi : ****
Passions : musique & arts, épistémologie, mystères
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Mer 10 Fév 2010, 15:53
Bonjour FdP

Brève mais pénétrante analyse de la situation ! Je suis 100% d'accord avec toi. En ce qui concerne l'évolution de l'aéronautique militaire américaine, j'ai été surpris de voir que certains, dans ces colonnes, pensent que l'Aurora n'est qu'un mythe. Or, les américains ont toujours gardé secret leur modèle de pointe, comme le SR 71, montré dès lors qu'il fut réformé.

Cordialement

Achim
avatar
Durrmeyer Christian
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 59
Nombre de messages : 2043
Inscription : 04/10/2008
Localisation : meurthe et moselle(54) france
Emploi : invalide
Passions : lecture, ciné, aprentissage informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Jeu 11 Fév 2010, 10:42
Eternel recommencement,les Usa ont claqué plusieurs centaines de milliards de dollards(en enchainant la moitié des européens) pour un F35 à atterrissage/décollage court ou vertical et ils ont un appareil de recnnaissance qui vole à 40/50kmsh,s'arrete,fait demi-tour sur place et repart dans l'autre sens tjs à la meme vitesse(témoins:gendarmes Von Nicoll et Montigny,29/11/1989)...
Savez vous qu'avant de partir pour son tour du monde en bateau(année sabbatique) à l'été1978,Claude Poher,1er directeur du GEPAN , avait rédigé un rapport en 5 volumes,4000pages sur les cas étudiés en77/78 et les qlq cas anciens genre Cussac(aout 67),JAMAIS publié!
Le CNES en général et son directeur à l'époque,Hubert Curien ne tenaient pas à laisser cette prose circuler
"Le président du CNES veut bien admettre la réalité d'un phénomène physique nouveau mais bloquera toute conclusion faisant état d'observations d'une "machine" affirma Pierre Guérin ,astronome mort en 2000,àRobert Roussel,journaliste

Source:OVNI,les vérités de l'enquete officielle, Albin Michel 1994
OVNI,La fin du secret ou les dossiers confidentiels de l'armée de l'air,Editions Pierre Belfond 1978
avatar
Chris.A
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 37
Nombre de messages : 4541
Inscription : 03/08/2007
Localisation : tarn et garonne
Emploi : monteur telecom
Passions : internet
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Jeu 11 Fév 2010, 12:59


Merci à Ghislain Sanchez pour cette vidéo
avatar
Benjamin.d
Responsable du forum
Responsable du forum


Masculin Age : 39
Nombre de messages : 12796
Inscription : 11/03/2007
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Ufologie, Histoire, lecture
Règlement : Règlement
http://ovnis-ufo.org/

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Jeu 11 Fév 2010, 13:31
Bonjour,

Certes le Geipan n'est pas irréprochable mais sans lui c'est la crédibilité du phénomène qui s'effondre. Sans le geipan on se retrouvera comme aux USA sans interlocuteurs. La fermeture du geipan n'est pas souhaitable.

pùmp!

_______________________________________
Veuillez svp respecter le forum en postant des messages sérieux et constructifs sans SMS. Merci à l'avance et bonne lecture.
Rendez-vous sur le blog: http://ovnis-ufo.org/ Poster votre témoignage: Cliquer ici Perte de mot de passe: cliquer ici
avatar
achim
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 67
Nombre de messages : 459
Inscription : 04/01/2010
Localisation : Loir & Cher
Emploi : ****
Passions : musique & arts, épistémologie, mystères
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Jeu 11 Fév 2010, 16:05
Durrmeyer Christian

Tu sembles insinuer que les gendarmes Nicoll et Von Montigny ont fait la confusion avec un F 35, ce qui revient à imputer toute la vague belge au F 35 ! Tu es mal parti...

Achim
avatar
Durrmeyer Christian
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 59
Nombre de messages : 2043
Inscription : 04/10/2008
Localisation : meurthe et moselle(54) france
Emploi : invalide
Passions : lecture, ciné, aprentissage informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Ven 12 Fév 2010, 12:03
Ah non!Pas du tout,c'est l'inverse que j'ai voulu dire!Je me suis mal exprimé!!!"Et ils auraient un avion qui...Je soulignait l'incongruité à posséder(difficilement) un F35 alors qu'ils auraient eu,en1989 déjà,un "truc" qui dépasse encore maintenant leur F35.
Bon,j'vais prendre mes gouttes.
Gilles.T
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 33
Nombre de messages : 884
Inscription : 14/03/2009
Localisation : Perpignan
Emploi : Géographe
Passions : Histoire
Règlement : Règlement
http://odhtv-archives.kazeo.com/

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Ven 04 Juin 2010, 03:20
Perso, je pense de plus en plus que le GEIPAN n'est qu'une vitrine, n'oublions pas qu'ils sont là pour archiver. Oui mais pour qui ou quoi????

Etant un organisme officiel, ont-ils des relations avec l'armée???
Y'aurai t il derrière le Geipan, ou en "arriere du magasin", un organisme de l'armée secret qui travaillerais sur les phénomènes????
avatar
Mathieu.A
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 33
Nombre de messages : 732
Inscription : 25/05/2009
Localisation : Région toulousaine
Emploi : Technicien aéronautique
Passions : Phénomène Ovni; Aéronautique; Archéologie
Règlement : Règlement
http://www.ufo-science.com

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Ven 04 Juin 2010, 07:35
@Gilles.T a écrit:Perso, je pense de plus en plus que le GEIPAN n'est qu'une vitrine, n'oublions pas qu'ils sont là pour archiver. Oui mais pour qui ou quoi????

Etant un organisme officiel, ont-ils des relations avec l'armée???
Y'aurai t il derrière le Geipan, ou en "arriere du magasin", un organisme de l'armée secret qui travaillerais sur les phénomènes????

Il est certain que le phénomène Ovni intéresse l'armée.
Intéressez vous au comité de pilotage du GEIPAN, dont il est fait état ici; (lisez le en entier) :

"Présidé par une personnalité nommée par le Président du CNES le Comité est composé de 7 membres représentant les Administrations et Organismes concernés par son activité1..."
"En 2007, à la demande du Comité, un nouveau membre, représentant la DGA, a été nommé par le Président du CNES."
1 Armée de l’Air, Aviation Civile, Délégation Générale pour l’Armement, Gendarmerie Nationale, Météorologie Nationale, Police Nationale et Sécurité Civile."

Du beau monde n'est ce pas ?
Il ne faut rien espérer d'un organisme qui collabore avec l'armée, la grande muette.

Mathieu
avatar
Dam468
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 69
Nombre de messages : 581
Inscription : 18/05/2008
Localisation : 79500
Emploi : retraité
Passions : ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Ven 04 Juin 2010, 09:09
@Mathieu.A a écrit:
Il ne faut rien espérer d'un organisme qui collabore avec l'armée, la grande muette.

Voila oui .. et tout ce beau monde se réfugie systèmatiquement derrière le secret défense et l'obligation de réserve,
ils n'ont jamais rien vu ni jamais rien détecté qui ne puisse s'expliquer de façon triviale,
le Geipan est quand même bien pratique car il leur évite de se ridiculiser en public
quand des Velasco ou des Patenet le font si bien à leur place..
avatar
Durrmeyer Christian
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 59
Nombre de messages : 2043
Inscription : 04/10/2008
Localisation : meurthe et moselle(54) france
Emploi : invalide
Passions : lecture, ciné, aprentissage informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

le Ven 04 Juin 2010, 11:03
Et ils ont un collège d'experts d'une trentaine de scientifiques bénévoles interessés par l'étude des PAN!Il font quoi?
Des lanternes thais?
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum