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Marc.F
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Ovnis Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Mar 16 Déc 2008, 21:13
Rappel du premier message :

Le verdict du FBI

Les mystérieuses mutilations dont sont victimes vaches, chevaux et porcs dans la Pampa rappelle étrangement la vague de massacres d'animaux qui a secoué les Etats-Unis dans les années 70 et qui sévit encore aujourd'hui, note Noticias.
A l'époque, indique le quotidien de Buenos Aires, le FBI avait ouvert un dossier secret appelé "Opération mutilations animales". Rendu aujourd'hui public, ce rapport de 128 pages recense des dizaines d'incidents similaires survenus au Nouveau-Mexique et tente de percer le mystère des 15 vaches mutilées retrouvées dans une réserve indienne d'Albuquerque. Dans ses conclusions, le FBI affirme qu'aucun être humain ne peut être à l'origine de ces crimes, et attribue les mutilations à des prédateurs ou à des charognards. Mais pour qui sait lire entre les lignes, ce rapport recèle des indices inquiétants. Carl Whiteside, enquêteur du FBI au Colorado, raconte avoir réalisé une enquête secrète et envoyé à un laboratoire 35 carcasses mutilées pour analyse. Seuls 19 animaux étaient en condition d'être analysés. Dans 2 cas, il s'agissait d'un canular, mais les scientifiques ont attribué les 7 morts à des mutilations intentionnelles d'origine inconnue.

source: courrier international, hebdo n° 610 - 11 juil. 2002

Voir le dossier sur le blog ci dessous:
http://ovni-extraterrestre.com/les-mutilations-de-betails-et-les-ovnis.html

Anonymous
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Ovnis Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Mar 27 Oct 2020, 19:24
https://www.francebleu.fr/infos/agriculture-peche/betete-un-cheval-mort-mutile-mais-la-piste-criminelle-n-est-pas-envisagee-1603712180

hjy-t
Thierry-B
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Ovnis Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Mer 28 Oct 2020, 01:57
une chose me chiffonne un peu, c'est que plusieurs cas différents se retrouvent ici mélangés par manque de précision
(volontaire ?) sur la méthode de découpe.

 en effet. Une découpe "chirurgicale" avec outils tranchants ou électrique/laser ne laisse vraiment pas les mêmes traces qu'une découpe effectuée par les dents d'un animal (arraché par canine ou bec, ou broyé par molaires)ou bien découpe au couteau de poche/coutelas/couteau de chasse

Nous n'avons aussi que très peu de précision sur la présence ou non de traces de salive animale sur les bords de découpes. Par expérience perso, je sais qu'une morsure profonde de chien (par exemple) laisse une dose de salive dans la blessure suffisante pour bien gêner la cicatrisation,ainsi que le saignement de la blessure.

Peu de témoignages font état des conclusions des vétérinaires à ce sujet, ce qui être pourtant relativement détectable. Mais est ce réellement recherché ? certaines conclusions ne sont elles pas un peu hâtives ou évasives ?
Hector01
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Ovnis Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Mer 28 Oct 2020, 08:49
Bonjour.
@Thierry-B a écrit:[...]
Peu de témoignages font état des conclusions des vétérinaires à ce sujet, ce qui être pourtant relativement détectable. Mais est ce réellement recherché ? certaines conclusions ne sont elles pas un peu hâtives ou évasives ?

Les rapports des vétérinaires sont versés aux enquêtes en cours, ils ne peuvent donc pas être rendus publics. Ici certains ont été tentés d'orienter le débat vers des conclusions extraordinaires, sans éléments solides, renvoyant à des cas anciens sur des territoires éloignés de la France. Cela va nourrir les littérateurs de l'ovniologie à trois sous qui ajouteront dans leurs futurs ouvrages un chapitre sur les cas français de 2020. On aura tout vu : une cartographie approximative, des corrélations érigées en causalité, des références aux réseaux sociaux pourtant assez peu fiables aujourd'hui et une pincée de complotisme. C'est une véritable faillite de la rationalité. Et non, le paranormal n'intervient pas nécessairement lorsque la raison ne dispose pas de tous les éléments.
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Juodi
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Ovnis Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Mer 28 Oct 2020, 09:10
Hector toujours aussi drôle de vous lire !!!
Vous vous répetez... inlassablement, cela en devient risible et lassant... vraiment !
Bonne journée

Anonymous
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Ovnis Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Mer 28 Oct 2020, 09:17
Oui, c'est vrai que la rationalité a failli puisqu'elle n'a jamais permis de résoudre aucune affaire de mutilation de bétail depuis  1970 uy
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Ovnis Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Mer 28 Oct 2020, 12:13
@Thierry-B a écrit:une chose me chiffonne un peu, c'est que plusieurs cas différents se retrouvent ici mélangés par manque de précision
(volontaire ?) sur la méthode de découpe.

 en effet. Une découpe "chirurgicale" avec outils tranchants ou électrique/laser ne laisse vraiment pas les mêmes traces qu'une découpe effectuée par les dents d'un animal (arraché par canine ou bec, ou broyé par molaires)ou bien découpe au couteau de poche/coutelas/couteau de chasse

Nous n'avons aussi que très peu de précision sur la présence ou non de traces de salive animale sur les bords de découpes. Par expérience perso, je sais qu'une morsure profonde de chien (par exemple) laisse une dose de salive dans la blessure suffisante pour bien gêner la cicatrisation,ainsi que le saignement de la blessure.

Peu de témoignages font état des conclusions des vétérinaires à ce sujet, ce qui être pourtant relativement détectable. Mais est ce réellement recherché ? certaines conclusions ne sont elles pas un peu hâtives ou évasives ?

On trouve quelques résultats d'analyse en labo pour des cas américains anciens, notamment sur le site The black vault. Bon, vous risquez d'être déçu, rien de fantastique dans les trois cas présents, comme : 
https://www.theblackvault.com/casefiles/identification-black-particulates-found-near-bovine-excision-site-colorado-march-8-2009/
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Ovnis Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Mer 28 Oct 2020, 13:25
Bonjour

Les attaques  ont cessé en Bretagne depuis la tempête Alex qui a entrainé un temp pourri mais surtout depuis la volonté active des éleveurs de protéger leurs animaux

Comme je l'ai souvent répété, les mutilations en Centre Bretagne on cessé depuis l'arrivé des "lumières" dans le ciel nocture mais aussi l'activité de la gendarmerie à l'aide d'un hélicoptère (qui n'était pas noir comme ceux vu aux USA  en 1970) Je précise que le survol de ces lumières concernaient souvent la péninsule
 ce qui m'a permis avec les Cartes d'Anakin de développer mon argumentation

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Pascal_Western
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Ovnis Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Mer 28 Oct 2020, 14:37
efke a écrit:Oui, c'est vrai que la rationalité a failli puisqu'elle n'a jamais permis de résoudre aucune affaire de mutilation de bétail depuis  1970 uy

Pour certains cas il y a une explication rationnelle mais on arrive pas à capturer les mutilateurs et dans d'autres il n'y pas d'explication satisfaisante. Par exemple dans les cas de découpe chirurgicale aux US, la cause est imputé aux prédateurs par les sceptiques, mais l'expérience n'a jamais été reproduite avec un cadavre d'animaux sous caméra de contrôle, et la nature de l’espèce en cause reste vague.
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Pascal_Western
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Ovnis Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Mer 28 Oct 2020, 16:13
Bonjour Hector01

@Hector01 a écrit:Les rapports des vétérinaires sont versés aux enquêtes en cours, ils ne peuvent donc pas être rendus publics.

Dans la mesure ou ces enquêtes n'avancent pas, ce serait bien d'avoir quelques rapport d’autopsie comme cela se produit dans les affaires criminelles courante. C'est le droit à l'information.

@Hector01 a écrit: Ici certains ont été tentés d'orienter le débat vers des conclusions extraordinaires, sans éléments solides, renvoyant à des cas anciens sur des territoires éloignés de la France.

Il me semble que c'est parfaitement légitime de parler des cas éloignés de la France car le titre; "Les mutilations de bétail une explication ufologique ?", ne précise pas de pays en particulier. Sans éléments solides également car personne ne détient la vérité, pas même les rationalistes. D'autre part c'est la spécialité de ce type de forum d'explorer la piste "paranormal" (mais tout en gardant l'esprit critique)!

Hectore01 a écrit: On aura tout vu : une cartographie approximative, des corrélations érigées en causalité, des références aux réseaux sociaux pourtant assez peu fiables aujourd'hui et une pincée de complotisme.

Dit ainsi cela s'applique à l'ensemble des participants sans distinctions. Ce serait mieux d'apporter vos remarques en dessous des postes qui posent problèmes d'un point de vu de la pensée critique.

Hectore01 a écrit:Cela va nourrir les littérateurs de l'ovniologie à trois sous qui ajouteront dans leurs futurs ouvrages un chapitre sur les cas français de 2020

Désolé mais c'est HS!

Hectore01 a écrit:C'est une véritable faillite de la rationalité. Et non, le paranormal n'intervient pas nécessairement lorsque la raison ne dispose pas de tous les éléments.

Et oui c'est une faillite de la rationalité car dans ce dossier il n'y a rien de clair. La piste paranormal est une piste comme une autre. Il parfaitement légitime de pouvoir en discuter ici.
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Pascal_Western
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Ovnis Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Jeu 29 Oct 2020, 12:55
Hectore01 a écrit:...des références aux réseaux sociaux pourtant assez peu fiables aujourd'hui et une pincée de complotisme...

Comme vous, je ne pense pas du bien des réseaux sociaux, mais il ne faut pas tomber dans l’extrême en ostracisant leurs participants, seulement rester prudent en vérifiant les sources et les témoignages.
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Ovnis Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Jeu 29 Oct 2020, 23:50
eos est anakin ...je continue de suivre patiemment les cas

je dois être le seul en fait, j'ai compilé plus de 350 cas à ce jour et j'en exclus 60 humains clairs, le reste est nettement moins clair

et le rôle des drones semble être de les éloigner en effet ce qui me fait penser que la vague du nebraska visait précisément la même chose ..sans que je ne comprenne encore pourquoi.. la vague us de 2020 est en oregon et avec une stratégie là aussi de mutilations drones très claires..on peut considérer les drones comme alliés évidents et ou surveillants évidents
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Ovnis Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Jeu 29 Oct 2020, 23:56
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Ovnis Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Jeu 29 Oct 2020, 23:58
drone mutilations en rouge et drovnis de 2020 usa
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Ovnis Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Ven 30 Oct 2020, 00:03
ce qui est formidable c'est que j'ai posté ces cartes depuis février mars  2020 et que cela n'a provoqué aucune réaction nulle part...je pense que soit ils savent très bien ce qui est en cours , soit ils sont idiots

et je doute qu'ils soient idiots

en france non plus, je pense donc qu'ils essaient de réduire les effets des "moissons" au sens de moulton howe

je pense que la vague française se termine , il est assez rare que ces vagues durent des mois et des mois

officiellement on a déjà la version qui rassure, origine humaine et animale, pour le surplus on finira par avoir une explication mais pas maintenant, dormez citoyens
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Ovnis Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

le Ven 30 Oct 2020, 07:09
Bonjour.
@Pascal_Western a écrit:[...]rester prudent en vérifiant les sources et les témoignages.

Oui, je suis d'accord avec la nécessité de prudence. Ce sujet spéculatif permet de s'interroger aussi sur la méthode, chacun étant libre de fixer son curseur entre l'interprétation triviale (des causes naturelles ou hélas humaines) et l'interprétation extraordinaire. La rationalité ne s'adresse pas spécifiquement bien-sûr à un participant, c'est quelque chose d'universel, elle est un aiguillon pour moi aussi. La faillite de la rationalité que j'évoquais porte davantage sur notre propension à aller trop vite dans le sens de l'extraordinaire, tel le fermier clouant un hibou sur la porte de la grange pour conjurer le sort, que sur le manque de clarté du dossier lui-même.
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Ovnis Re: Les mutilations de bétail une explication ufologique?

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