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Ovnis Re: UFOLOGIE A L'AGONIE... Guy Tarade et Christophe Villa-Mélé

le Jeu 10 Oct 2013, 14:04
Oui je suis d'accord sur le côté purement matériel des choses, détection radar, bonnette de diffraction etc..., seulement il y a aussi un autre côté de l'ufologie, et celui ci est méconnu de certains ufologues eux même, je pensais comme vous avant, je ne m'attelais que sur le côté pragmatique et matériel du phénomène, mais entre temps en étudiant certains domaines et notamment en faisant des recherches qui n'a rien à voir à première vue avec l'ufologie, j'ai constaté des liens avec l'occultisme, le satanisme, la franc maçonnerie, qui ne date pas d'aujourd'hui mais de plusieurs siècles, où il est notamment question "d'ovni" (il n'appelait pas ça comme cela à l'époque), de contacts du troisième type etc...
Pour moi, et selon les informations que j'ai pu recueillir pendant plusieurs années, l'ufologie contient belle et bien un domaine dissimulé ayant un rapport avec l'occultisme. Je ne parle pas de la partie visible qui elle n'est pas définition pas dissimulée. Je parle de connaissance à l'intérieur de ce domaine qui sont connues et dissimulées par certaines personnes minoritaires à l'intérieur de groupes notamment la franc maçonnerie.
Ces propos peuvent paraître farfelu, moi même il y a quelques années, je mes serai dit, c'est quoi ce fou, lol.
Je vous assure qu'en étudiant les domaines précités, vous verrez le lien dont je parle, et de la partie occulte à l'intérieur du domaine de l'ufologie.

Après que ces gens se trompent ou utilisent le sujet au but d'une quelconque manipulation c'est fort possible. Mais connaissant la réalité matérielle du phénomène ovni, ce n'est donc pas une simple manipulation à l'aide d'image fictive.
En bref, selon moi le phénomène ovni est réel ça me parait incontestable, j'ai connaissance ensuite de cette partie occulte, vielle de plusieurs siècles voire même beaucoup plus.
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Okapi
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Ovnis Re: UFOLOGIE A L'AGONIE... Guy Tarade et Christophe Villa-Mélé

le Jeu 10 Oct 2013, 18:30
J'aimerai connaître la relation que vous faites entre l'occultisme (Déf. : Croyance aux sciences occultes) et la franc-maçonnerie (Déf. : Association ésotérique visant à l'édification d'une société rationnelle qui professe la fraternité entre ses membres).

Parce que moi je ne vois pas le rapport.
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florent0121
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Ovnis Re: UFOLOGIE A L'AGONIE... Guy Tarade et Christophe Villa-Mélé

le Jeu 10 Oct 2013, 19:07
la franc maçonnerie n'est malheureusement pas ce que vous croyez, ni ce que croit la plus part de ces adeptes (ou membres). Je vous invite à prendre connaissance de ces documents, peut être vous donnera t'il envie de chercher plus loin derrière les apparences. En faisant des recherches annexes vous verrez le rapport avec l'ufologie.


https://www.youtube.com/watch?v=1l_J0TmwwQk&feature=player_embedded

https://www.youtube.com/watch?v=JhTV5G2O3Ko&feature=player_embedded

http://www.crashdebug.fr/index.php/dossiers/3411-ldevoiler-les-illuminatis-de-linterieurr-tous-leurs-secrets-devoiles-par-un-ex-franc-macon?hitcount=0
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Okapi
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Ovnis Re: UFOLOGIE A L'AGONIE... Guy Tarade et Christophe Villa-Mélé

le Jeu 10 Oct 2013, 19:34
Je préfère des références autrement plus sérieuses et plus crédibles que YouTube !!!

Par exemple : "Les FRANCS MAÇONS" par Serge Hutin, Editions de Seuil, Collection "Le temps qui court" (1962).

Mais on s'éloigne su sujet. Fin de la parenthèse.
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florent0121
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Ovnis Re: UFOLOGIE A L'AGONIE... Guy Tarade et Christophe Villa-Mélé

le Jeu 10 Oct 2013, 19:57
Euh je ne sais pas si vous savez mais youtube n'est pas une source d'information,c'est comme internet ce n'est pas une source d'information, vous citez un livre la belle affaire, et vous vous entez intelligent avec ça... En outre, ce qu'il se trouve dans certaine vidéo, vous savez ce que c'est, et bien je vais vous étonner peut être mais il y a des sources et sérieuses en plus, si, si, je vous jure; "Monsieur je ne regarde pas youtube ce n'est pas sérieux".
La prochaine fois avant de juger, réfléchissez.

Mais de toute façon, je vois que vous avez déja votre idée toute faite sur le sujet, alors pourquoi me demander des informations si vous ne vous donner pas la peine de recueillir, d'étudier et d'analyser les informations que je vous présente, ah oui j'oubliai les références youtube ne sont pas sérieuses et crédibles, mais mon chère monsieur, ne pensez vous pas que l'important c'est le contenu et non le support, en fait vous êtes en train de dire le support ne me plait pas alors je me fiche du contenu, et bien laisser moi vous dire que c'est une réflexion qui en dit long sur votre intégrité intellectuelle, en bref ça semble d'une mauvaise foi flagrante...

Allez je vais être gentil, je vous est prouvé que vos propos sont déplacés, mais je ne suis pas buté sur la forme contrairement à vous, vous préférez les références de livres, je vais vous en donner:
Auteur William SCHNOEBELEN
Oeuvre:
Masonry : Beyond the Light (La franc-maçonnerie, au-delà de la lumière. Disponible aux éditions Roi des Rois)
Lucifer Dethroned (Lucifer détroné. Disponible aux éditions Roi des Rois)

!!!
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Mathieu.A
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Ovnis Re: UFOLOGIE A L'AGONIE... Guy Tarade et Christophe Villa-Mélé

le Ven 11 Oct 2013, 09:22
@Hector01 a écrit:Ce qui manque à l'ufologie, ce sont des moyens concrets de mesure et de détection donnés aux citoyens, pour un coût réduit, pour avoir une veille quasi-militaire.
Malheureusement c'est insuffisant. Ce qui manque réellement, c'est la motivation.

La communauté ufologique, reconnaissant en grande majorité l'intérêt des réseaux de diffraction, n'est pas efficace quand il s'agit de passer à l'action.

Quelques statistiques :
Nombre de personnes informées de l'existence de ces réseaux, gratuits : plusieurs dizaines de milliers
Nombre de personnes équipées : 3000
Nombre de personnes qui ont utilisé leur bonnette quand nous avons demandé aux personnes de s'entrainer avec et de nous envoyer leurs clichés : 15

Rendement/efficacité : 0,5 %

Les technologies sont là. Encore faut-il que ceux qui s'intéressent au sujet Ovni passent réellement à l'action et ne se contente pas de rester spectateur de la situation.

Mathieu
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Flo78
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Ovnis Re: UFOLOGIE A L'AGONIE... Guy Tarade et Christophe Villa-Mélé

le Ven 11 Oct 2013, 09:56
C'est bien les réseaux de diffraction, mais:
Il est déja difficile de prendre une photo correcte d'un avion, lorsqu'on ne s'y attend pas, donc d'un OVNI (le plus souvent de nuit) avec en plus le réseau collé à l'appareil... Ce n'est quand même pas évident!

De plus même si on arrivait par miracle à prendre une bonne photo avec, on ne serait pas tellement avancé.
C'est bien beau de savoir la composition, la t°,..., mais les questions qui nous intéressent sont QUI sont-ils, d'où viennent-ils et que veulent-ils?
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Mathieu.A
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Ovnis Re: UFOLOGIE A L'AGONIE... Guy Tarade et Christophe Villa-Mélé

le Ven 11 Oct 2013, 10:29
@Flo78 a écrit:C'est bien les réseaux de diffraction, mais:
Il est déja difficile de prendre une photo correcte d'un avion, lorsqu'on ne s'y attend pas, donc d'un OVNI (le plus souvent de nuit) avec en plus le réseau collé à l'appareil... Ce n'est quand même pas évident!
Il n'y a pas de secret : tout outil se doit d'être maitrisé avant d'être utilisé correctement. C'est valable pour tous les domaines.

En un mot : Entrainement.

Nous sommes conscient qu'en "pratique", obtenir un spectre d'Ovni ne sera pas évident. Tout le monde ne peut se permettre d'avoir une station de détection automatique qui fonctionne 24h/24, apte à prendre un cliché de spectre correct du moindre objet lumineux en mouvement.

C'est la raison pour laquelle nous avions crée le programme V.I.G.I.E (http://vigie.ufo-science.com/) il y a de nombreux mois. Participer à ce programme offre la possibilité de se familiariser avec les fonctionnalités de son appareil de prises de vues afin de réussir plus aisément à capturer une ou plusieurs images de spectre d’un objet évoluant dans le ciel nocturne. Cela favorise et consolide également l’acquisition de bons réflexes et automatismes nécessaires en cas d’observation fortuite. Il est recommandé de pratiquer régulièrement, et de s’exercer sur différents sujets, fixes ou mobiles, en testant les diverses fonctions et réglages du matériel employé.

Le problème reste donc le même : s'entrainer demande aussi de la motivation.

@Flo78 a écrit:De plus même si on arrivait par miracle à prendre une bonne photo avec, on ne serait pas tellement avancé.
C'est bien beau de savoir la composition, la t°,..., mais les questions qui nous intéressent sont QUI sont-ils, d'où viennent-ils et que veulent-ils?
Ne pas généraliser trop vite. Je suppose que "nous" signifie "la communauté ufologique". Or, nous ne nous posons pas tous les mêmes questions.

Jusqu'à preuve du contraire, nous ne savons pas grand chose des caractéristiques physicochimiques des phénomènes rapportés par les témoins. On ne peut donc pas balayer ce champs d'investigation sous prétexte que "nous" puissions chercher des réponses à des questions plus métaphysiques.

La communauté ufologique demande depuis des lustres que la communauté scientifique s’intéresse réellement au phénomène Ovni.

Or, qu'est ce qui va intéresser la majorité des scientifiques ? Certainement pas un simple témoignage. Ce qui va l’intéresser, ce sont les données collectées avec un process précis, qu'il pourra analyser ou intégrer dans un champs de recherche plus général.

Vous semblez partir du postulat que le phénomène dans son ensemble est extraterrestre. C'est votre conviction personnelle, et je la respecte, mais il est aujourd’hui évident que dans tous les phénomènes rapportés ne sont pas "exotiques".

L'analyse de clichés de spectre permet de faire un tri.

Mathieu
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Flo78
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Ovnis Re: UFOLOGIE A L'AGONIE... Guy Tarade et Christophe Villa-Mélé

le Ven 11 Oct 2013, 10:47
Merci pour ces précisions.

Je ne crois pas, mais j'imagine personnellement que les explications du phénomène OVNI sont multiples (méprises, phénomènes naturels inexpliqués, engins militaires top secret, ... , et manifestations dues a des Visiteurs, au sens large)

Pour revenir au sujet, ce qui tue l'ufologie, selon moi, c'est le manque de modestie et le cloisonnement.
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Ovnis Re: UFOLOGIE A L'AGONIE... Guy Tarade et Christophe Villa-Mélé

le Ven 11 Oct 2013, 21:38
Bonsoir
Je ne peux que vous conseiller la lecture d'un texte de Jacque scornaux dans le livre "ovni vers une enthropologie d'un mythe comptemporain"  texte intitulé " ufologie et ufologue" il est très intéressant, juste et dévoile simplement la triste réalité de ce qu'a était l'ufologie, de ce qu'elle est et de ce qu'elle restera un bon moment encore....

Tant que des "abrutis" s'en proclameront les représentant, les pontifs, ect....

Cordialement
tinytiger24
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Ovnis Re: UFOLOGIE A L'AGONIE... Guy Tarade et Christophe Villa-Mélé

le Sam 12 Oct 2013, 01:20
Le problème de l'ufologie et des ufologues est que vous vous éparpillez sur des détails... L'ufologie ou étude des ovnis vise à expliquer ce phénomène. Point ! Là vous vous perdez à essayer d'établir un lien entre ufologie, occultisme et Franc-Maçonnerie. On s'en fou le problème n'est pas là. Le nerf de la guerre se situe dans l'objectif commun que nous visons. Et le pire c'est qu' à force de désinformations, canulars ou autres vous perdez de vue le veritable objectif qui est l'etude des PAN ou Ovnis.

Petite parenthèse historique : L'occultisme est revenu en force sous le IIIe Reich. À la fin de la Seconde Guerre, des hommes de tous bords s'y sont convertis. Aujourd'hui, que vous le vouliez ou non, les politiques ou économistes trustent les places. Cela ne les empechent de raisonner pour autant. Apres evidemment, quelques ufologues louent ce culte mais pas plus ou pas moins qu'ailleurs.
De plus, laissez moi rire un instant. Vous parlez de la FM mais savez vous vraiment ce que c'est ? Pour la plupart ce sont des chefs d'entreprises désireux de s'entraider quand de grosses sommes sont en jeu. Ils sont favorable aux lobbies mais pas aux OVNIS. Evitez les videos complotistes de You Tube ou les livres partis prenant d'auteurs voulant faire de l'argent. La parenthese est refermée.

L'ufologie c'est nous ! Ce ne sont pas les grands de ce monde. La masse fait la force et votre devoir en tant qu'ufologues est de montrer aux "peuples" les preuves veritables en notre possession afin qu'il rejoignent la cause. A l'heure actuelle, cet objectif n'est plus tenu.
Arretons de disserter un instant. Il faut agir. La nouvelle génération, la mienne sont pour la plupart ouvert à l'ufologie. Ce n'est plus tabou.

Aux USA des groupes d'Ufologues, amateurs comme vous, enquetent sur les affaires proches de chez eux. Ils ont des moyens très limités mais ils essayent. Ce n'est pas en philosophant sur un forum en attendant la sainte preuve que cela arrivera.

Sur ma communes, l'on a des dossiers publics remplies dépositions. Elles sont consultables et certaines parlent de PAN. Des corrélations seraient peut etre à établir entre communes aux memes dates !Cela peut etre un début.
tinytiger24
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Ovnis Re: UFOLOGIE A L'AGONIE... Guy Tarade et Christophe Villa-Mélé

le Sam 12 Oct 2013, 01:23
Excusez des fautes mais j'ecris avec un portables. Et le version mobile du forum est illisible.
tinytiger24
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Ovnis Re: UFOLOGIE A L'AGONIE... Guy Tarade et Christophe Villa-Mélé

le Sam 12 Oct 2013, 01:23
Portable***
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Pierre.B
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Ovnis Re: UFOLOGIE A L'AGONIE... Guy Tarade et Christophe Villa-Mélé

le Sam 12 Oct 2013, 10:26
@tinytiger24 a écrit: vous perdez de vue le véritable objectif qui est l’étude des PAN ou Ovnis.
CQFD.
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Ovnis Re: UFOLOGIE A L'AGONIE... Guy Tarade et Christophe Villa-Mélé

le Sam 12 Oct 2013, 10:54
Bonjour à tous.
Pour moi, L'ufologie n'est pas du tout à l'agonie....bien au contraire.
Comme le dit si bien tinytiger24 "L'ufologie c'est nous" et les générations à venir.
Il y a quelques années encore le sujet était tabou, aujourd'hui on peut en parler plus ouvertement (malgré le nombre important de sceptiques). Le fait d'en parler plus aujourd'hui amènera forcement les générations futur à ce pencher sérieusement sur le sujet, surtout avec les nouvelles technologies à leurs disposition.
Tous ca reste un travail de fourmis et les mentalités doivent encore évoluer !
Il y a longtemps que je m'étais intéressé au phénomène OVNI mais ce Forum m'a donné envie de passer acteur plutôt que spectateur. Si notre aide, si petite soit elle, peut faire avancer ce dossier...
tinytiger24
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Ovnis Re: UFOLOGIE A L'AGONIE... Guy Tarade et Christophe Villa-Mélé

le Dim 13 Oct 2013, 00:29
Bonsoir,

Seriez vous prêts à reprendre toutes les affaires les plus sérieuses, les dossiers bétons, et à les retravailler de manière à constituer un book complet (Intro, preuves, et conclusion) de manière à le diffuser. Il y a beaucoup de gens qualifiés ici et ce, dans divers domaines.

Ce que je trouve préjudiciable pour l'ufologie ce sont les pseudo-sceptiques et les pseudo-ufologues. Tous rayonnent par leur bêtises. Controns les là ou ça fait mal !

Je prends l'exemple de Randlesham !

Argument principal des sceptiques : Le phare.

Contre arguments : un groupe de scientifiques ufologues americains ont démontré qu'il était impossible que les soldats ai vu le phare dans la direction vers laquelle ils regardaient l'OVNI. De plus quand on consulte les archives du phare, on s'aperçoit qu'il etait équipé d'une lunette de reflexion. C'est à dire un cache qui empechait la lumiere de s'etendre à l'intérieur des terres.

Ce serait interessant de reprendre ces affaires afin de prouver une fois pour toute que ces affaires sont indiscutables.

Une semaine, une affaire.


Bonne soirée à vous
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