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Joshua.S
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A Ne vous emballez pas

le Lun 24 Aoû 2009, 22:39
le fait qu'un extra terrestre ou même qu'une structure de type xéno ne soit parvenue jusqu'à notre planète est érroné.
Certaines
hypothèses selon lesquels des engins pourraient voyager par delà des
galaxies de manières instantanées en effectuant des sauts temporels ou
bien en passant par un trou noir sont elles aussi erronées car la
matière ne permet pas de tels voyages, et pour ceux qui pensent qu'ils
se déplaceraient par l'esprit, pardonnez moi de vous l'annoncer,
l'esprit n'est qu'une métaphore, croyez moi, une fois votre décès
officialisé aucun fantôme ni aucun Ange ne viendra vous porter
assistance. Libre à vous d'y croire cependant.
Pardonnez moi si c'est un peu confus mais il y a beaucoup de points à mettre au claire.
Donc
les extra-terrestres existent pourquoi pas, après tout ce serait
égoïste de croire que nous sommes les seuls à pouvoir vivre voir être
intelligents, bien que nous avons un mode de vie tout a fait égoïste,
mais j'ai bien peur qu'à la grande déception des GoGos de l'ufologie et
des personnes plus sérieuses étudiant ces phénomènes, aucun document ne
serais-ce militaire n'a de rapports directe avec des engins spatiaux.
Voici quelques affaires dont beaucoup ne saisissent pas les enjeux politiques, touristiques ou stratégiques:

1 Roswell

J'ai l'honneur de vous informer que la cote de popularité de la ville a
grimper en flèches, et qu'un grand paquet de personnes y ont mi les
pieds juste pour cette publicité gratuite.
Il a été publié un démenti, selon lequel le responsable du canular a explicitement reconnu les faits.
Bien sûr ce démenti est pour certain une conspiration...
J'aimerai
que l'on m'explique pourquoi les dingues d'ovnis, veulent absolument
croire que tout est extra terrestres, c'est leur opinion, on ne leur
empêche en aucun cas de le penser, alors si les gens ont le droit de
voir certains rapports, et de croire ce qu'ils veulent, je ne vois pas
bien pourquoi nous conspirerions contre vous, alors que somme toute,
vous êtes libres d'affirmer ce que vous souhaitez et d'en partager vos
informations.

Poursuivons avec la défense et la sécurité:

Zone 51

Voici quelques questions inutiles qui servent de preuves aux passionés:
Pourquoi la carte n'est elles pas sur les cartes ?

Réponse,
une base secrete n'a rien a faire sur les cartes, imaginez si les nazis
avaient des cartes avec tous les maquis indiqués... Sérieusement faut
arreter.

Pourquoi n'a t'on pas le droit d'y entrer?

Essayez
de rentrer dans une bases militaires sans autorisations, même en
France. Que ce soit le centre de tir de millau ou bien le régiment de
parachutiste de bayonne, l'accès est interdit pour la sécurité des
civils et pour la confidentialité des informations détenues en ces
lieux .
De même, l'intrusion dans une manufacture d'arme est sévèrement punie par la loi.
Vous
me direz "mais là bas on peut être tuer pour y être rentré!" et bien
sachez que tous d'abord on ne vous tue pas comme cela, même dans cette
base. Vous serez avertis voir arretés, cependant certaines technologies
doivent rester secretes, de même que chez nous vous pouvez demander
longtemps pour connaître l'alliage d'un char Leclerc ou pour en avoir
les plans.
Il est donc parfaitement justifier d'employer un tel
niveau de sécurité, nottement avec le terrorisme. De plus le champ est
aussi propice a des entrainements et des tests de bombardiers.
La photographie des ces lieux est interdites, là aussi pour des raisons de sécurité...
Pour
finir la majorité des phénomènes non identifiables, ont une cause qui
remet parfois en question notre technologies, les photographies ne sont
pas parfaites, nos vidéos non plus. Les temoignages sont très
facilement mis en ligne, nous avons même contre nos principes, inventer
de fausses affaires et faux témoignages avec de fausses "preuves" afin
de constater l'impacte que certaines sottises peuvent avoir sur un
échantillon de population.

Sachez aussi que certaines
technologies que nous possédons, même en France, sont soumises à des
règles de discrétion, ceci pour la sécurité nationale, mais aussi pour
éviter certains débordemments du type, José Bové contre les OGM, ou
encore Greenpeace contre le nucléaire...

En angleterre, les
soldats sont tombés face a la lumière d'un phare, et c'est bête de
penser que l'armée en sait plus que vous, car ils ont dû inventer une
histoire pour rester crédible et ne pas tomber plus bas qu'il ne
l'étaient... Lancer des recherches active pour trouver un phare... ce
n'est pas glorieux, et l'un d'eux, qui a préféré garder l'anonyma vis a
vis de ses confrères m'a personnellement confirmer que c'était
uniquement dans le but de ne pas encourir de sanctions disciplinaire
pour avoir sonne l'alerte pour rien.
Sachez que les soldats sont une famille solidaire.
Les civils témoins ont uniquement prifité de la rumeurs.
De
plus certains lieux sont plus "propices" aux ovnis que d'autres, (voir
en norvège une ville dont je n'ai pas le nom sous les yeux), cela donne
plus de crédibilité aux phénomènes naturelles, qui sont en ses lieux
plus conditionnés pour voir le jour. Tout comme les aurores boréales
dans le pôle nord.

Pour finir, je pense que vous fournissez un
travail de qualité, cependant j'aimerai que vous veilliez à avoir une
opinion neutres sur chaqune des affaires dont vous parlez.
J'aimerai
aussi que vous émettiez certaines remarques a l'égard des récits forts
convainquants, car il n'empêche qu'il peut être lui aussi érroné,
volontairement ou non.
La mémoire, les rêves, nous pouvons tous nous tromper.
Faites la part des choses.
(désolé
mon français n'est pas parfait, je fais de gros efforts et j'ai fais de
nombreuses études qui j'espère, seront aprouvées, mais ce n'est pas ma
langue mère).

Cordialement, un soit disant conspirateur.
Benjamin.1989
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A Re: Ne vous emballez pas

le Lun 24 Aoû 2009, 22:58
Je dirais simplement pour eviter de rentrer dans un long dialogue ( qui pourait etre sans fin) qu'il y a toujours du bon comme du mauvais dans ce qui est dit? d'autant plus que bien evidement, certains fait , les plus mediatisés sans doute peuvent etre remis en question, mais lorsque l'on considere l'ensemble , l'immensité des observation et incoherences parfois du phenomene "ovni" on ne peu que se poser des questions.
Il ne faut pas mettre tout les Ovni dans le meme panier :)
Nico89
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A Re: Ne vous emballez pas

le Lun 24 Aoû 2009, 23:10
Pour ma part, je dirais simplement que chacun est libre de pensé se qu'il a envie . Tu ne crois pas a l'existence des ovni sur terre, libre a toi. Moi je pense le contraire et la encore, libre a moi.

Cordialement, un soit disant gogo de l'ufologie .
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Joshua.S
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A Re: Ne vous emballez pas

le Lun 24 Aoû 2009, 23:13
C'est bien exact.
J'ai pour unique but de vous remettre un peu les idées en place, tout du moins pour les plus en dedans pas pour les gens raisonnables.
Je critique pas seulement je pense que si des extra-terrestres étaient effectivement venus ils se seraient pas cacher, et que s'ils sont comme nous, On sera comme les mayas quand des espagnols sont arrivés chez eux.

C'est parce que j'ai vu divers reportages avec des lumièrés que je me suis dit quand même il faut réagir, parce que certains sont beaucoup trop plongés dans de fausses idées, au point qu'ils en perdent leurs familles. Parfois l'ufologie s'apparente a la secte, je dis bien dans les cas extremes. Je veux dire, certains sont devenus "nolife" en quelques sortes.
Je voudrais vous mettre en garde contre se danger avant qu'il ne se développe, car on entre dans une époque ou tout semble possible.

Nico ne le prends pas mal mais quand je parlais de GOGO je parlais des gens qui ne vivent que pour ça, qui partent en voyage à roswell avec au cas ou un casque en aluminium pour pas recevoir les ondes.
Eux sont les Gogos.
Les autres sont honorables. Bien que je ne partage pas d'opinions avec vous, je dispose tout de même d'une base de donnée suffisante pour vous informés que beaucoup, beaucoup d'histoires sensitives parut dans la presse sont des blagues.
Benjamin.1989
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A Re: Ne vous emballez pas

le Lun 24 Aoû 2009, 23:18
C'est une noble intention que de nous inquieter pour nous mais je pense que la plupart des membre actif ou curieux de ce forum sont des gens interessés reflechis et serieux pour la plupart , conscients de leurs actes et pensées et curieux de savoir ce quil les entourent sans forcement se fier a la télé ou aux ressentis personnels Wink

bien a toi et en esperant ne pas trop m'avancer sur le caractere de ce forum Razz
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sheridan
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A Re: Ne vous emballez pas

le Lun 24 Aoû 2009, 23:39
Et joshua, peux tu nous laisser tranquilles ? Nous n'avons pas besoins de toi pour croire.Nous sommes des gens libres et qui le resteront. Au plaisir de ne plus te relire Joshua, et joyeux noel.
Pierre.B
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A Re: Ne vous emballez pas

le Mar 25 Aoû 2009, 00:06
Bonsoir Joshua,

Ton opinion sur le phénomène ovni est tout a ton honneur,
mais cela reste une opinion.
Les cas que tu cites (roswell... entre autres) sont typiques de l'argumentation des "sceptiques",
ce qui je peux te l'assurer aura du mal a convaincre la plupart des intervenants du forum.

Car vois tu,
certains ufologue n'ont jamais vu d'ovni,
mais beaucoup d'autre en ont vu.
D'ailleurs,
je te rappelle que le mot ovni veut dire:Objet Volant Non Identifier.
L'hypothèse extra terrestre mis en avant pour expliquer certain cas ne reste qu'une hypothèse,
qui après enquête reste la plus probable.
Les ufologues n'affirment pas forcement que tout les ovni sont d'origine extra terrestre.

Ne pas confondre ufologue et fou fou voyant des extra terrestre partout.


Lors de ton premier post,
tu n'évoques pas la vague belge des années 90,pourrais tu me donner ton avis la dessus?


Cordialement,

Pierre
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A Re: Ne vous emballez pas

le Mar 25 Aoû 2009, 00:22
@Joshua.S a écrit:, beaucoup d'histoires sensitives parut dans la presse sont des blagues.
Oui dans tous les domaines, tous les jours, dans tous les médias et plus particulièrement la télé. Sachez que les membres de ce forum ne tombe pas bouche bée devant une photo de lumière dans le ciel mais ont plutot une approche critique, en pesant net pour et le contre. Le scepticisme que vous rencontrerez, si vous prenez le temps, dans les réponses au sujets postés vous fera vite comprendre que les membres de ce forum, dans sa majorité, ne sont pas des gogos.
Cordialement
Balestrieri
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A Re: Ne vous emballez pas

le Mar 25 Aoû 2009, 01:07
tu as parfaitement le droit de ne pas croire joshua, mais comme le dit un autre forumiste: Au plaisir de ne plus te relire
à jamais!
Gendarme72
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A Re: Ne vous emballez pas

le Mar 25 Aoû 2009, 01:08
Merci pour cette leçon d'humilité Joshua, il nous est bon d'entendre des propos modérateurs de temps en temps... même si certaines vérités demeurent masquées, sous-entendues voire carrément tues...
Bref, en un mot : Relativisons !!!!
Benjamin.d
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A Re: Ne vous emballez pas

le Mar 25 Aoû 2009, 01:32
Bonjour,

Je ne comprends pas vraiment ce qui motive ce sujet? Quel est l'élément déclencheur?

"nous avons même contre nos principes, inventer
de fausses affaires et faux témoignages avec de fausses "preuves" afin de constater l'impacte que certaines sottises peuvent avoir sur un échantillon de population."

C'est qui nous un mouvement occulte? Vous avez inventé aussi la vague belge?

Je sais que le sujet peut déstabiliser mais je ne pense pas qu'il soi nécessaire d'en arriver là.

_______________________________________
Veuillez svp respecter le forum en postant des messages sérieux et constructifs sans SMS. Merci à l'avance et bonne lecture.
Rendez-vous sur le blog Ovni et vie extraterrestre :http://ovni-extraterrestre.com/ Poster votre témoignage: Cliquer ici Perte de mot de passe: cliquer ici
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A Re: Ne vous emballez pas

le Mar 25 Aoû 2009, 01:45
De la modération,oui,mais je pense que nous avons ici suffisamment l'esprit critique pour aborder le phénomène ovnis sans pour cela y ajouter un scepticisme de mauvais goût,certains forums sont fait pour ce genre d'exercice et feront sûrement ton bonheur!
Je trouve aussi que c'est manquer de respect à toutes les personnes qui essaient de faire la lumière sur ce dossier et comme le dit trés bien Pierre,ovnis ne signifie pas forcément extraterrestre,donc si la modération est de mise,elle l'est pour tout le monde.

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"On peut tromper tout le monde pendant un certain temps,certains pour toujours.
Mais on ne peut tromper tout le monde éternellement".

Abraham Lincoln.

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A Re: Ne vous emballez pas

le Mar 25 Aoû 2009, 04:36
Bonjour Joshua,

La critique est l'arme contre la stupidité, je te l'accorde, encore faut il que cette critique soit (comme le disait Kant) solidement alliée à la raison.

Je respecte ton opinion, et te je félicite de ne pas "croire".

Pour ma part, je te livre non pas mon opinion, mais mon expérience: "Les OVNIs sont réels...quand à savoir ce qu'il y a dedans c'est une autre histoire". Ce n'est ni un postulat, ni une hypothèse mais bel est bien un constat. Pour mémoire le Forum est consacré aux OVNIs et non pas aux ExtraTerrestres....ne mélange pas tout!

Ce constat est avéré: dixit Pierre.B qui te demande ton opinion sur la Vague Belge. Et je profite de cette occasion pour te demander ton avis relatif au 5 novembre 1990 à Montréal...Mais peut être manques tu d'infos???

Ce manque cruel d'informations objectives (pourtant désormais disponibles grâce à Internet) te fait défaut mais surtout je constate que tes propos sont antinomyques:
et l'un d'eux, qui a préféré garder l'anonyma vis a
vis de ses confrères m'a personnellement confirmer que c'était
uniquement dans le but de ne pas encourir de sanctions disciplinaire pour avoir sonne l'alerte pour rien.
Sachez que les soldats sont une famille solidaire.
Comme tu travail pour la défense j'en déduis que ta solidarité est tout aussi infondée que tes propos: que fais tu des témoignages de Jack Krine, M. MIchaud, E. Mitchell, N. Armstrong, ....un nombre impressionnant de militaires dont tu devrais te sentir "solidaire"????

Je pense que tu devrais pousser un tout petit peu plus loin tes analyses qui ont une base solide: la critique et le refus d'avaler n'importe quoi. Tu possèdes toutes les qualités pour pouvoir raisonnablement te faire une idée très précise du sujet, puisque tu n'as jamais été témoin d'aucun phénomène OVNIs.

Un peu de courage Joshua! Quand on a des opinions, il faut y aller jusqu'au bout...Tu as sur ce forum des membres posés, réfléchis et sérieux.
Sans s'emballer nous pouvons donc en discuter cordialement et opposer systématiquement des arguments parfaitement recevables: c'est le principe du débat.

Je serais ravi d'y participer. Ton opinion sur la Vague Belge et le 5 novembre 1990 à Montréal???
D'avance merci!

_______________________________________
"Il est temps de découvrir que tous les systèmes de pensée sont en réalité des systèmes pour EVITER de penser !" Aimé Michel
« Seuls, les charlatans drapés dans leur imbécillité peuvent croire aux ballons-sondes, aux phantasmes et aux hallucinations toutes les fois que l’univers s’exprime dans un langage non conforme à cet amas de concepts traditionnels et d’idées préconçues qu’ils considèrent comme la seule vérité. » Jean Cocteau
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Philippe91
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A Re: Ne vous emballez pas

le Mar 25 Aoû 2009, 11:45
Perso j'ai vu 2 OVNI . Sont-ils d'orgine extraterrestre ? Difficile à dire . Pour le premier s'il est d'origine humaine c'est carrément curieux. Plus étrange même que l'hypothèse E.T. Reste que j'ai assisté dans cette affaire à une entreprise géante de désinformation . pour le second je serais plus enclin à croire à un avion secret . ce qui est bizarre c'est qu'au même moment deux portables tombent en panne et que cet avion secret vole tous feux allumés...Pour être vu ? Alors comme Saint Thomas je crois ce que j'ai vu. J'ai même tendance à croire un Jack Krine que je croise régulièrement (je le connais mais lui ne me connais pas, ou alors de vue) qui me semble avoir les pieds sur terre...Le comble pour un aviateur n'est-il pas ? Car quand on fait voler les vieux coucous qu'il pilote on ne peut pas se permettre d'être farfelu...enfin pas longtemps .

Tu affirmes même qu'après la mort il n'y a rien...Bon aucun rapport avec les OVNI , on peut être parfaitement athé et avoir vu un OVNI . Mais c'est une affirmation totalement gratuite et nombre de scientifiques des plus sérieux croient en Dieu et en une vie après la mort . Cela n'a aucun rapport. Donc affirmer qu'il n'y a rien "après" de manière péremptoire est aussi peu sérieux que visiter Roswell avec une passoire en alu sur la tête .
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HerveRV
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A Re: Ne vous emballez pas

le Mar 25 Aoû 2009, 12:08
Bonjour Joshuna,

Pour ma part, je trouve cette intervention un peu injuste.

Il y a d’innombrable site dans les abysses d’Internet qui sans aucunes précautions balancent des « vérités » à tort et à travers.
Ce que je respecte beaucoup sur ce forum c’est la prudence et la modération dans les propos de chacun.
Tu verras par exemple qu’il y a un dossier sur les canulars, un autre sur les phénomènes naturels...

Je ne me sent pas membre actif de ce forum, je ne parle pas au nom des autres membres je n’ais donc rien à défendre. Pourtant, je crois qu’on peut saluer le discernement qui règne dans cet espace. Je pense qu’il serait de bon ton de respecter cela, ta vérité n’est pas forcement la vérité et comme tu as pu le constater par toi-même, ici, beaucoup respecte la tienne. Il y a dans tes propos une pincée de sentiment de supériorité qui m’est bien désagréable bien qu’elle soit tout à fait courtoise et très correct, c’est donc à mon tour de te demander de ne pas t’emballer, car en ce qui concerne le phénomène Ovnis, je voudrais seulement te dire que lorsque l’on voit quelque chose dans le ciel et qu’on ne crois en rien, cela change beaucoup de choses.

Au début, on en arrive à croire que l’on a rêvé, on doute, puis on est sûr, puis on doute à nouveau … J’ai commencé à me renseigner, seulement lorsque j’ai constaté qu’une personne à la télévision avait vue exactement la même chose que moi.

Quoi qu’il en soit, ici chacun à son opinion propre. La seule chose qui nous lie vraiment c’est d’avoir la conviction après bon nombre de recherche qu’il se passe bien des choses dans le ciel. Le phénomène Ovnis est réel ! Après savoir qui, quoi, comment, pourquoi, c’est exactement les questions que l’on se pose sans jamais les affirmer (je te mets au défi de trouver des affirmations des membres actifs de ce forum).

Enfin, il ne faut pas confondre la foi et la croyance. La différence entre la foi et la croyance c'est que l'un profère des certitudes quand l'autre défend des convictions.


Très cordialement.
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