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Ovnis Re: mythologie des géants

le Mer 31 Oct 2012, 13:15
@martin a écrit:Salut tous,

Le gigantisme a été une réalité sur terre il y a des millions d'années, alors pourquoi pas les géants, une période de l'histoire de notre planéte a connue une période favorable au gigantisme.

Oui,mais il n'y avait pas d'hommes en ce temps là,et les espèces animales et végétales nous ont laissés des preuves fossilisées de leur présence.Pas les géants!
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Frederic74
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Ovnis Re: mythologie des géants

le Mer 31 Oct 2012, 13:40
@martin a écrit:Salut tous,

Le gigantisme a été une réalité sur terre il y a des millions d'années, alors pourquoi pas les géants, une période de l'histoire de notre planéte a connue une période favorable au gigantisme.



J'aimerais bien comprendre les causes de cette période de gigantisme.
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Robert04
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Ovnis Re: mythologie des géants

le Mer 31 Oct 2012, 17:59

Frédéric74,un petit article à lire:

http://www.lemonde.fr/sciences/article/2012/10/18/dinosaures-au-temps-des-longs-cous_1777692_1650684.html


Cdt

Robert
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Ovnis Re: mythologie des géants

le Mer 31 Oct 2012, 21:48
Bonjour, au sujet du gigantisme durant la préhistoire, il y a plusieurs causes selon les époques, au carbonifère fin de l'ère primaire, la teneur en oxygène était plus élevée 24% environ, et les prédateurs terrestres agiles étaient peu présents d'où la possibilité d'arthropodes de grande taille : libellules de 80 cm, araignées de plus d'un kilo, le développement des reptiles, et la baisse de la teneur en oxygène 21%) ont provoqué la disparition de ces espèces plus facilement repérables.

Durant le Jurassique et le Crétacé, le climat plus chaud et humide, permettait une croissance plus importante de la végétation, donc des végétariens plus gros jusqu'à 80 tonnes pour les plus gros sauropodes, et des carnivores plus gros (crocodile de 15 m ou dinosaures de 10 tonnes).

Actuellement, il y a toujours des espèces géantes, les plus grosses femelles de baleine bleue atteignent 180 tonnes soit 6 brontosaures ou plus du double des plus gros dinosaures.
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Ovnis Re: mythologie des géants

le Mer 31 Oct 2012, 21:57
Pour les humains géants, il a toujours existé des individus de plus de 2 m, 2m 50. L'existence d'une autre espèce d'homme de stature plus importante est une hypothèse vraisemblable il faudrait des fossiles ou des observations d'individus (homme des neiges du Caucase, du Pamir, de l'Hindou Kouch ou de l'Hymalya) pour la prouver.
Mais le gigantisme ne signifie pas forcément une intelligence supérieure.

Le témoignage relaté par Hocine, me fait penser à une histoire d'enlèvement en Italie du nord dans les années 80, si ce sont des faits réels, nous ne aurions à faire à un type d'occupants d'ovni de grande taille qui n'auraient rien à voir avec la paléontologie.
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Ovnis Re: mythologie des géants

le Mer 31 Oct 2012, 22:09
Quand à l'existence d'une civilisation disparue type Atlantide, c'est une hypothèse envisageable, niveau de précision de certaines constructions égyptiennes comme la pyramide de Khéops, cependant si une telle civilisation a existé elle n'était pas forcément une civilisation d'alliens ou de géants.
Aussi le dogmatisme de certain archéologue, et les suppositions plus ou moins loufoques prisent pour des preuves ne facilitent pas les recherches sur le sujet.
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Ovnis Re: mythologie des géants

le Mer 31 Oct 2012, 22:26
Bonsoir
Je crois que les géants de nos mythes sont vraiment gigantesques car il semblerait que l'homme puisse atteindre une grande taille
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_hommes_les_plus_grands_du_monde
ou être de petite taille comme les pygmés

C'est surtout l'opposition entre le peuple des nains et le peuple des géants de nos légendes qui est évoquée et donna lieu à des querelles

J'y vois plutôt le souvenirs de la rencontre entre deux peuples très différents par la taille et les difficultés que cela a engendré...car l'homme a toujours magnifié ses peurs et cela nous ramène aux OVNIS car il est possible que les témoignages que nous ont laissé nos ancêtres ne soient que les versions de nos réactions d'aujourd'hui..nous en faisons des films et des livres..eux en ont fait des légendes ..voir des religions...mais ils n'en savaient sans doute pas plus que nous à leur sujet
Je vous souhaite une bonne nuit

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Ovnis Re: mythologie des géants

le Jeu 01 Nov 2012, 23:09
Si je ne me trompe pas le gigantisme chez l'humain est lié à une sur-sécrétion de l'hormone de croissance (GH). Il ne s'agit donc pas d'une mutation génétique, sauf dans le cas du syndrome de McCune-Albright.
Le gigantisme n'est donc pas une mutation ou une évolution "naturelle". Et les personnes atteintes de gigantisme connaissent des contraintes et une santé fortement perturbée et fragile.

Il est donc évident à mon avis que ces mêmes dysfonctionnements de l'hypophyse existait déjà chez nos ancêtres.

Pour les pygmées c'est un autre problème. Il ne s'agit pas de nanisme provoqué par un dérèglement hypophysaire mais d'un nanisme insulaire ou de secteur, lié à l'adaptation d'un milieu restreint.
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Ovnis Re: mythologie des géants

le Ven 02 Nov 2012, 08:11
Les géants humains (2m30 à plus de 2m60), sont souvent victime de dysfonctionnements hypophysaires et ont une espérance de vie d'une trentaine d'années pour les plus grands, il est aussi fort probable qu'ils aient pu suscité des craintes ou une déification chez nos ancêtres.

Pour les fossiles d'environ 3 m, observés en Inde et en Chine, il ne s'agirait pas d'homme mais de gigantopithèques, hominidés plus proche de l'orang-outan, probablement végétarien du fait de la dentition et dépassant les plus grands gorilles actuels de 50 cm.
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Ovnis Re: mythologie des géants

le Ven 02 Nov 2012, 08:29
Si une plus forte teneur en oxygène permet une augmentation de la taille de petits animaux, dont l'appareil respiratoire limite leur taille, cas des arthropodes (insectes, araignées...), il n'en est pas de même pour les vertébrés.
En effet, beaucoup de vertébrés de tailles beaucoup plus grande qu'un insecte ont des appareils cardio- vasculaires et respiratoire leur permettant de vivre dans des conditions pauvres en oxygène.
Les oies, au métabolisme plus élevé que celui de l'humain, volent à près de 9000 mètres d'altitude pour franchir l'Hymalaya, avec 3 fois moins d'oxygène qu'à basse altitude. Des vautours dépassent les 10000 m.
Les capacités de réserves en air et à irriguer principalement le cerveau permettent aux cachalots de tenir plus d'une heure en apnée, aux crocodiles du Nil ou les crocodiles marins plus de 2 heures.
Certaines espèces de poissons pouvant atteindre plusieurs kilos, tanches, carassins, peuvent vivre dans des eaux dont la teneur en oxygène est inférieure à 1mg/l.

Si la Terre, reçoit des météorites et des poussières provenant de l'espace, l'augmentation de masse en pourcentage par rapport à la masse de la Terre, et l'augmentation de gravité en résultant restent minimes même sur 100 ou 200 millions d'années.
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Ovnis Re: mythologie des géants

le Ven 02 Nov 2012, 08:43
La Terre reçoit en moyenne un peu moins de 200000 tonnes de matières par an, soit 2 10puissance 13 tonnes en 100 millions d'années, soit 0,00000003% de la masse de la Terre (environ 6 10puissance21 tonnes), même si les chutes de météorites étaient plus importantes à l'époque, on reste loin des 1%.
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Ovnis Re: mythologie des géants

le Ven 02 Nov 2012, 13:44
j'ai vu ça sur fura-science 20000 tonnes par an et non 200000 tonnes , lambert.
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Ovnis Re: mythologie des géants

le Ven 02 Nov 2012, 21:45
Effectivement, j'ai mis un zéro de trop, 20000, 38000 avec les differents types de retombées, de toutes façons, même si c'était 10 millions de tonnes, cela reste infime par rapport à la masse de la Terre.
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Ovnis Re: mythologie des géants

le Dim 04 Nov 2012, 10:29
Bonjour atoutes et a tous,

De nos jours le gigantisme est une maladie génétique (L'acromègalie) au 18eme siécle ces géants étaient montré dans les cirques cmme des animaux.
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le Dim 04 Nov 2012, 10:55
Je ne sais pas si on peut qualifier de géant d'un homme de 3 m de haut et découvrir un squelette de cette taille n'a pas beaucoup de signification
Gargantua
https://www.youtube.com/watch?v=A8z9WgnCqcY
lui, est un vrai géant et il se rattache aux géants fomore qui concerne la chaussé des Géants au nord de l'Irlande...lesquels rejoignent les cyclopes des grecs...là encore peut-être un souvenir dans notre héritage légendaire;...mais pas de fossiles !
A se demander si on ne véhicule pas les souvenirs d'un peuple E.T venu d'une planète où le gigantisme était la règle comme l'était celle de l'époque des dinosaures chez nous

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Ovnis Re: mythologie des géants

le Dim 04 Nov 2012, 18:09
La légende parle également de l'ile de Malte qui aurait été gouvernée par la princesse Sousouna(pas sûr de l'ortographe du mot) une géante.



Il y a eu aussi Goliate
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Frederic74
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Ovnis Re: mythologie des géants

le Lun 05 Nov 2012, 11:24
@Loreline a écrit:Je ne sais pas si on peut qualifier de géant d'un homme de 3 m de haut ...

Oui je pense qu'un humain de 3 m de haut à une époque où les hommes mesuraient 1,65 m en moyenne peut être qualifié de géant.

Si nous regardons juste dans les 100 dernières années nous avons déjà eu Robert Wadlow qui mesurait 2,72 m et grandissait encore au moment de sa mort (22 ans).

Des hommes de 3 m ont peut être existés en petit nombre si nous élargissons la recherche sur des millénaires ...
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Ovnis mythologie des géants

le Lun 05 Nov 2012, 12:17
Bonjour,

Simplement pour vous informer de ce sur quoi je suis tombé au hasard d'une lecture récente :

"Kourjoulouk.- Après avoir franchi une région boisée de chènes [...] apparaît Kourjoulouk [...]. Le guide, Topal Osman , chasseur intrépide du sanglier et qui connaît tous les coins et recoins de l'Amanus me rapporte qu'autrefois on aurait trouvé à Kourjoulouk, dans une tombe construite en pierre et à la chaux, un squelette d'homme complet d'une grandeur gigantesque : le fémur était double de celui d'un homme actuel de taille ordinaire."

Paul CHAMMAS, "Une tournée archéologique dans l'Amanus", in Revue archéologique syrienne, Alep, Société archéologique, 1931, Tome III, p. 10.

(La revue est téléchargeable depuis le lien http://www.dlir.org/archive/orc-exhibit/items/show/collection/4/id/1316/tag/Revue%20archeologique%20syrienne%20Tome%20III .)

Bien à vous,

Sylvanthropix
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