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Ovnis Et si nous etions seul...

le Jeu 23 Juil 2009, 17:30
Rappel du premier message :

Et si nous étions seul dans la galaxie? La vie, dont les éléments essentiels sont pourtant partout dans l'univers, a besoin pour éclore, de conditions multiples... a savoir: une planète d'une taille similaire a la terre pour une pression et une gravité idéal. Que cette planète tourne a la bonne distance de son étoile. Que cette étoile soit assez stable pour une durée de vie suffisante pour que la vie émerge. Quelle possède de l'eau et une atmosphère. Que les bonnes réactions chimique se fassent. On sais a présent que la lune a eu une grande influence sur la vie sur terre, quand est il pour des mondes sans aucuns satellites, ou bien avec plus d'une lune?... bien sur, le nombre d'étoiles dans notre galaxie et le nombre de galaxies dans l'univers connus, nous laissent a penser que le phénomène de la vie a eu de fortes chances d'aboutir ailleurs... mais il se pourrait que non!!

que serait les ovnis alors? Des visiteurs d'un univers parallèle ? Du futur? Des anges ou des démons? Des projections mental du subconscient de l'humanité? Des phénomènes naturel inconnus?

Des armes secrète tellement avancées qu'on nous les cachent? Je ne sais pas... si certains savent, QU'ILS LE DISENT!!!... je ne peu douter de l'existence des ovnis pour avoir été moi même témoin a deux reprises du phénomène. Mais au bout de 20 ans, mes multiples questions restent sans réponses... je ne doute pas un seul instant que certains gouvernement on ces réponses. Il serait peut être temps d'organiser partout dans le monde des pétitions de demandes de divulgations et d'études approfondies sur le sujet? Les années passent, et comme bien d'entre vous, je ne voudrais pas quitter ce monde sans savoir ce qui ce passe la-haut...hjy-t

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Ovnis Re: Et si nous etions seul...

le Mar 18 Aoû 2009, 19:32
Stéphane, je ne te jette pas la pierre, je constate juste que ce récit n'est pas une approche sérieuse du phénomène qui passionne tous les membres de ce forum et dont tu animes la plupart des débats. Sans rancune et continue à nous fournir des informations.
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Olivia.I
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Ovnis Re: Et si nous etions seul...

le Mar 18 Aoû 2009, 20:16
Et bien, cette lettre est un condensé de toutes les rumeurs et fantasmes que l'on peut lire un peu partout sur le net. Je ne la prends pas au sérieux d'autant plus que:

- Lacerta n'est pas à proprement parler un nom courant. Difficile de se fondre dans la masse avec un nom pareil (c'est ce qu'elle dit). De plus un coup d'oeil sur google nous apprend aisément que lacerta est le nom latin de lézard (tiens donc) mais va trouver une fille du prénom de Lacerta... Trop gros.
- Ladite Lacerta est vachement condescendante. Des millions d'années d'évolution pour bouffer de la viande crue planqués sous terre et cela se permet de prendre les humains dits "handicapés" dès le départ de haut avec 3 petits millions au compteur. Bref, une certaine misanthropie dans l'ensemble de l'entretien que l'on rencontre souvent...chez les humains.
- Nous sommes sensés être la septième série (tiens le chiffre 7). Cependant, nous sommes souvent mystifié par les œuvres des séries précédentes. En toute logique, nous devrions être capables de les reproduire plus aisément si nous étions une version améliorée.
- Son intérêt pour les humains est contradictoire: d'un côté, nous valons à peine le temps que l'on se soucie de notre sort, nous sommes ignorants, sous-évolués, imbus de nous-même, de l'autre elle se doit de nous informer des dangers qui nous menace et son gouvernement serait en discussion avec les notres.
- Les dits Elojims peuvent revenir demain, dans dix ans ou dans mille ans. Voir pas du tout. Etonnant qu'avec leur vaisseaux qui traversent des "pans" et leur contact avec les autres races extraterrestres, ils n'ont pas pris de leur temps pour aller faire un tour pour voir ce que leur ennemi fabrique voir demander aux autres races d'aller faire un tour pour eux (les services secrets, ils ne connaissent pas?).
- Il y aurait 3 races après nous (on se demande bien ce qu'il nous trouve) tandis que d'autres se contenteraient de nous étudier. Les deux groupes ne se sont pas croisés ? Les "gentils" n'ont pas dits : "Nan mais attends cinq minutes, tu ne vois pas qu'ils sont à deux doigts de l'auto-extinction ? J'ai parié avec un pote que c'était ce siècle-ci". surtout la bénévole qui nous observe mais qui peut nous tuer par la simple pensée: elle peut les tuer aussi non ?
- S'agissant de la future guerre, c'est un peu trouble. La guerre froide signifiait des séries de guerres où les deux blocs se bataillait par conflits interposés. Qui contrôlent les deux camps ? Qui sont les deux camps ? Qu'à donc fait la troisième à part enlever des types ? Elle ne fait mention que d'une seule race ayant collaboré avec nos gouvernement et qui nous aurait d'ailleurs trahis. Et d'ailleurs elle ne sait même pas elle-même de quoi il en retournera. Mais il faut que l'on se prépare. Comment sommes-nous sensés réussir à lutter contre des tremblements de terre, des éruptions volcaniques et la destruction de notre système social (je connais des coins sur terre où je serais prête à leur donner un coup de main tyke,ugd)
Pis qui nous dit qu'elle dit la vérité ? uy

Bref, on a repris toutes les légendes du web et on en a fait une nouvelle très belle fable. La seule nouveauté est que les reptilient sont nos alliés.
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Ovnis Re: Et si nous etions seul...

le Mar 18 Aoû 2009, 20:47
Comme je le disais, c'était très captivant de lire tout ça mais ça mérite effectivement une réflexion à cet égard. Oui tu as raison, on ne sait pas exactement si elle nous dit la vérité.

En tout cas, je reste sceptique dans le contenu comme tu viens de le préciser précédemment.

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Ovnis Re: Et si nous etions seul...

le Mar 18 Aoû 2009, 23:18
je reste septique sur le fait que l'homme soit réellement prêt a cette rencontre extraordinaire.

Je doute que l'homme soit jamais prêt mais je ne crois pas qu'il ait à être prêt. Souvenons-nous de l'héliocentrisme, du darwinisme, de l'atome, de la machine à vapeur jusqu'au du nucléaire, et de l'ADN. Étions-nous seulement prêt pour ces concepts, tous, collectivement ? Comment aurions-nous pu savoir si nous étions prêt ou pas ? Que serait-il arrivé si l'un d'eux avait pensé: "Nan, je vais attendre que le peuple soir prêt"?

Et pourtant nous sommes toujours là.
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Ovnis Re: Et si nous etions seul...

le Mar 18 Aoû 2009, 23:30
Pour répondre à Oguz.K , je trouve que l'histoire racontée se tient, qu'elle suit une certaine logique, mais dans la mesure où elle n'apporte aucune preuve scientifique, et où elle annonce des calamités, j'ai du mal à l'avaler. Je suis très méfiante vis à vis des annonces genre fin du monde prévues par des gens qui croient avoir vu ou entendu des choses sous couvert du secret. Sans compter qu'il faudrait remettre absolument tout en cause, tout ce qui fait notre vie, notre évolution etc...
Non décidément, je veux bien avoir l'esprit ouvert mais je veux avant tout raison garder.
Et si un jour on m'apporte des preuves que cette histoire est vraie, alors je crois que j'aurais bien du mal à m'en remettre...
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Ovnis Re: Et si nous etions seul...

le Mer 19 Aoû 2009, 12:26
Je suis d'accord avec toi, elle suit une certaine logique mais cela est tourné dans quel sens ? Jusqu'où peut-on croire ou ne pas croire que notre race entière est inférieure à une autre race extraterrestre ? Dans ce contenu, j'ai senti l'infériorité que l'interview en dégageait. Comment peut-on formellement savoir si cela est vrai sans chercher si ce qu'elle a dit était cohérent ?

Pour garder la raison, il faut chercher d'abord la raison qui pousse à dire de telles choses. Les preuves ne viendront pas à nous si nous ne cherchons pas.

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Ovnis Re: Et si nous etions seul...

le Mer 19 Aoû 2009, 14:11
Je pense que pour avoir une preuve sur ce que dit l'interview, celà prendrait une vie entiere de recherches.

Après, d'après moi on en peux pas juste dire, "ok encore un scénario de SF inventé par un dingue"

Car finalement quesqui nous pousse à ne pas "croire", ou ne simplement pas prendre en "considération" ce qui est dit dans cet interview ? Le fait que ce genre de dire fasse penser à un scénario de SF ? Que nous ayons du mal à imaginer/à accepter ?
L'éternelle absence de preuve ?

Personnelement j'avoue quand même ne pas arriver à me faire un opignon concret.
Mais je pense que tout n'est pas forcement à jetter à la poubelle.

Si on regard autrement, (bon c'est un exemple) le cas de valensole, avec un atterissage d'un engin et des êtres qui en sortent, ça paraît à première vue irréel impossible, scénario à la X-Files etc., pourtant à ma connaissance ça c'est bien produit.

Enfin j'ai un peux de mal à m'expliquer, mais le fait de rejetter en bloc quelque chose qui nous paraît extraodinaire quelque chose qui fera anvancer les choses...

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Ovnis Re: Et si nous etions seul...

le Mer 19 Aoû 2009, 14:43
Admettons que croire ces faits et ces dires peuvent être une preuve cohérente mais ceci reste une preuve morale et non pas physique de la chose.

Même si nous prenons en considération le fait de ce qui est écrit dans l'interview, les choses n'avanceront quand même pas car les gens voudront toujours une preuve concrète.

Pourquoi penses-tu que cela prendrait une vie entière pour des recherches ? Comment peux-tu savoir que ça va prendre ce laps de temps ?

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Ovnis Re: Et si nous etions seul...

le Mer 19 Aoû 2009, 14:57
Jusqu'où peut-on croire ou ne pas croire que notre race entière est inférieure à une autre race extraterrestre ? Dans ce contenu, j'ai senti l'infériorité que l'interview en dégageait.

On peut penser, d'un point de vue antropomorphique, que celui qui se présente à nous comme supérieur cherche d'emblée à vous mettre psychologiquement en position de dominé et à se placer en supérieur. Toutes les souffrances et le mépris qui pourrait alors nous être infligés seraient légitimés par une infériorité inhérente, d'un péché originel qui, ici dans cette histoire tiendrait de nous nature de produits de laboratoire. Il n'y a pas de notion de bien ou de mal, de propriété de soi là-dedans: le fort a le droit de dominer le faible et c'est tout.
Ici, nous serions obligés de prendre pour agent comptant cette histoire parce que nous sommes si insignifiants, si désespéré de trouver des réponses, n'importe laquelle qu'un recueil de poncifs comme un autre suffirait.

Sommes-nous inférieurs car incapables de nous unir ? Nous pourrions bien tous vivre sous une théocratie ou une dictature de science-fiction.

Il nous ait reproché de ne pas avoir de véritable notion sur l'univers, sur nous-même et notre environnement. J'ignore totalement comment fonctionne un moteur diésel, suis-je inférieure pour autant à un mécanicien ?

Je serais très certainement impressionnée si une race extraterrestre avait réussi à développer une société libre. De là à décréter faire parti d'une race inférieure, cela dépendra si nous parvenons à l'émuler ou pas.
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Ovnis Re: Et si nous etions seul...

le Mer 19 Aoû 2009, 15:03
"Pourquoi penses-tu que cela prendrait une vie entière pour des recherches ? Comment peux-tu savoir que ça va prendre ce laps de temps ?"

Non enfaite c'était juste une supposition.
J'imaginais simplement que pour trouver d'éventuelles preuves prouvant la véracité de ce genre de dire, ce devait être assez compliqué et long.
Car je vois déjà mal une seul personne se dire " bon allé je me lance de cette quête du "graal et prouver "que"."
Il faut aussi savoir d'après moi garder une certaine ouverture d'esprit tout en gardant également son esprit critique. Du moins ne jamais rien completement jeter en bloc sous pretexte "que".

Ensuite, déjà rien que pour les OVNIs eux même, certain pays ont beau déclaisser certain de leurs documents, celà ne prouvera pas pour autant aux "masses" qu'il existe réellement d'autres formes de vie et que certaine viennent nous voir.

Pourtant le fait que des pays déclassent certain dossier sur les OVNIs devrai mettre la puce à l'oreil non ? Si les gouvernements déclassent des dossiers OVNIs, c'est bien qu'il y à quelque chose, qu'il y a eu des moyens mis en oeuvre pour enqueter non ? Pour moi ce n'est pas anodin.

On cherche à prouver scientifiquement que certaine observation ovni (au sens objet volant non identifié) sont d'origine extraterrestre, mais comment prouver scientifiquement "l'action" d'un comportement intelligent non humain dans nos ciel ou ailleur sur Terre ?

On tourne en rond je trouve.

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Ovnis Re: Et si nous etions seul...

le Mer 19 Aoû 2009, 15:40
@Olivia.I a écrit:
Jusqu'où peut-on croire ou ne pas croire que notre race entière est inférieure à une autre race extraterrestre ? Dans ce contenu, j'ai senti l'infériorité que l'interview en dégageait.

On peut penser, d'un point de vue antropomorphique, que celui qui se présente à nous comme supérieur cherche d'emblée à vous mettre psychologiquement en position de dominé et à se placer en supérieur. Toutes les souffrances et le mépris qui pourrait alors nous être infligés seraient légitimés par une infériorité inhérente, d'un péché originel qui, ici dans cette histoire tiendrait de nous nature de produits de laboratoire. Il n'y a pas de notion de bien ou de mal, de propriété de soi là-dedans: le fort a le droit de dominer le faible et c'est tout.
Ici, nous serions obligés de prendre pour agent comptant cette histoire parce que nous sommes si insignifiants, si désespéré de trouver des réponses, n'importe laquelle qu'un recueil de poncifs comme un autre suffirait.

Sommes-nous inférieurs car incapables de nous unir ? Nous pourrions bien tous vivre sous une théocratie ou une dictature de science-fiction.

Il nous ait reproché de ne pas avoir de véritable notion sur l'univers, sur nous-même et notre environnement. J'ignore totalement comment fonctionne un moteur diésel, suis-je inférieure pour autant à un mécanicien ?

Je serais très certainement impressionnée si une race extraterrestre avait réussi à développer une société libre. De là à décréter faire parti d'une race inférieure, cela dépendra si nous parvenons à l'émuler ou pas.

Personnellement, tout le monde peut être fort et tout le monde n'est pas faible. Le caractère du faible et du fort est sans limite puisque chacun d'eux peuvent coexister en s'affirmant. L'infériorité est la valeur qu'on éprouve pour un manque d'intérêt d'un sujet ou d'un domaine.

Qu'est-ce que signifie pour toi le mot liberté ? Nous n'avons pas tous la même notion de liberté.

Nicolas34 a écrit: C'est en faire le premier pas pour un éventuel début de recherche. Chose qui est certaine, c'est que nous avons le plus de cas à l'heure actuelle comme des preuves morales et non physiques.

Comme tu dis, nous tournons en rond mais si cela s'avérait exact, et bien c'est qu'il y a quelque chose de beaucoup plus compréhensible qu'on l'espérait. Nous sommes peut-être sur le mauvais chemin...

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Ovnis Re: Et si nous etions seul...

le Mer 19 Aoû 2009, 16:09
Personnellement, tout le monde peut être fort et tout le monde n'est pas faible. Le caractère du faible et du fort est sans limite puisque chacun d'eux peuvent coexister en s'affirmant. L'infériorité est la valeur qu'on éprouve pour un manque d'intérêt d'un sujet ou d'un domaine.

Je ne comprends pas ce que tu veux dire.

Qu'est-ce que signifie pour toi le mot liberté ? Nous n'avons pas tous la même notion de liberté.

Par libre, j'entends une société où la propriété de soi et des biens de chaque individu seraient respectés
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Ovnis Re: Et si nous etions seul...

le Mer 19 Aoû 2009, 23:32
Je veux dire par là que tout être se sentant inférieur ou faible peut un jour devenir une personne forte (en caractère par exemple). C'est s'affirmer et affronter les étapes de la vie. Et le fait que nous caractérisons un être comme étant inférieur que nous manquons d'intérêt envers cet être.

Effectivement, le mot respect est un élément à la liberté mais ce n'est pas tout. C'est aussi avoir l'expression de sa pensée sans contraintes d'un jugement ou d'une critique.

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Ovnis Re: Et si nous etions seul...

le Jeu 20 Aoû 2009, 19:33
Je ne puis vraiment pas concevoir la Vie comme étant unique, l'œuvre de Dieu ! Non, les conditions multiples que la vie exige nécessite d'être dupliquée et d'être ailleurs soit dans notre galaxie (ce qui est le cas), soit dans une autre (ce que nous ne savons pas encore). Il est fort probable que les OVNI soient le produits d'une civilisation qui vit dans une autre galaxie.
Je suis comme toi lallemand bernard, je veux voir de mon vivant au moins quelques résultats : peut-être l'installation de notre base lunaire, notre premier voyage sur Mars, des premières réponses aux problèmes OVNI et Gouvernements, ou tout simplement des réponses aux OVNI, la confirmation d'une planète portant la vie, etc ...

Accéder à une vérité pendant notre vie résulte d'une erreur, car toute la vérité doit se savoir une fois que notre corps physique meurt. L'âme commence sa vie éternelle au sein des dieux et ce n'est qu'à ce moment-là que la vérité fait surface. C'est comme si on connaissait les réponses d'un jeu, mais on ne les a qu'une fois que notre jeu finit. Et la vie en fait de même...
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Ovnis Re: Et si nous etions seul...

le Lun 24 Aoû 2009, 00:05
Les événements relatés par Lacerta dans cette interview me rappellent très fortement ceux décrit par le franco-allemand Anton Parks dans ses Chroniques de Girku. En effet, j'ai lu dans Nexus un partie des récits de A. Parks et on retrouve de très grandes similitudes comme la genèse de l'Homme moderne par manipulation génétique effectuée par les Elojims ou Annunaki, à la différence majeure qu'il présente ces derniers comme étant des reptiliens.
Anton Parks affirme avoir depuis l'adolescence des "flashs" lui racontant cette fameuse création de l'Homme par une civilisation ET pour s'en servir d'esclaves, aboutissant à des divisions entre les ET attachés aux humains qui souhaitent les libérer du joug esclavagiste et les autres.
Suite à ces visions, il a fait un énorme travail de recherche, d'éthymologie pour conclure (en résumé très rapide) que la Bible est en fait une adaptation de la religion et des mythes égyptiens, eux-mêmes issus des civilisations summériennes et akkadiennes.
On ressort de cette lecture avec la même impression style "Ca fait très Stargate ou même Battlefield Earth" (ce qui n'est pas très flatteur comme comparaison concernant ce dernier qui à mon goût relève du grand n'importe-quoi).
On n'ose même pas imaginer que ce soit vrai tant les répercutions seraient conséquentes...

Pour revenir sur cette interview, cette Lacerta dit vouloir avertir les Hommes de ceci, de cela, elle agit pour notre bien et veut que nous croyions tout ce qu'elle dit. Or, si nous étions vraiment en danger, et si elle tenait tant à ce que nous acceptions sa vérité, elle donnerait au moins une preuve irréfutable de la véracité de ses dires. Mais là, que dalle...
I want to believe, certes mais faut pas non plus pousser Mémé dans les orties !!
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