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Ovnis Les extraterrestres ont t-ils des croyances autres que scientifiques ?

Mar 14 Juil 2009, 01:11
Rappel du premier message :

1)"Les extraterrestres ont t-ils des croyances autres que scientifique ?"

2)"La culture s'oppose t'elle au progrès de la science?"

3)"Une forme de vie au sommet de son évolution est t'elle forcémment soumise à un régime nationaliste?"

Ces trois questions visent une civilisation extraterrestre avancée et voyageant dans l'espace.

J'attend vos réponses !

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Ovnis Re: Les extraterrestres ont t-ils des croyances autres que scientifiques ?

Mar 14 Juil 2009, 22:46
"Oui,je pense que certaines civilisation extra terrestre ont des croyances autre que scientifique. La science, même si elle permet d'expliquer le "comment", ne permet pas de répondre au "pourquoi"."

Je trouve ta réflexion fort juste. Je pense qu'il faut accepter que nous humains, nous n'aurons jamais de réponse à toutes les questions. Le probléme de la science, c'est qu'elle n'accepte pas le fait que l'univers soit peut etre le résultat d'une "chose, etre, volonté..." qui ne soit pas expliquable car possédant tous les pouvoirs, dont celui de tous modifier, tout effacer.

"La culture peut sembler parfois etre un frein a la science,mais finalement la science se sert elle meme de toute experience pour se construire,qu'elle soit a l'echelle d'un laboratoire ou a l'echelle du monde."

Merçi à toi Pierre b mais aussi Alex !
La culture dans le langage scientifique serait donc un mileux, un terreau d'expérimentation.

A propos, si les ovnis aparaissaient pour tester la réaction humaine, de petite en grande vague à travers le monde pour voir comment nos différences culturelles et religieuses influent sur nos réactions. Ne sommes nous pas l'objet d'un test évolutif grandeur nature?

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Ovnis Re: Les extraterrestres ont t-ils des croyances autres que scientifiques ?

Mer 15 Juil 2009, 10:15
La société parfaite n'existe pas. Tout du moins tant qu'il y a une forme d'individualisme et meme en son absence?

Si un individus à une forme d'individualisme il cherchera son interet. S'il n'y a pas d'individualisme mais une forme de pensée collective, l'individus n'aurais pas de libre arbitre.

D'ailleurs, il faut connaitre leurs mode de gouvernement.

Aristote pensait que la démocratie etait mal. (dans un sens la démocratie n'est vraiment pas parfaite tout comme tout les régimes politique que nous connaissons).

Il préconisait une méritocratie (en esperant que je ne me trompe pas ).
Ainsi ce ne serai pas une question d'hérédité ou d'election par le plus grand nombre, mais par leurs capacités.

Probleme, ceux qui sont les plus aptes pourraient inculquer à leurs enfants comment diriger et celà reviendrai en une forme de pouvoir héréditaire (voir une forme d'Ordre) ce qui serai loin d'etre parfait pour ceux qui n'ont pas eu le privilege d'appartenir à cette "Ordre".
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Ovnis Re: Les extraterrestres ont t-ils des croyances autres que scientifiques ?

Ven 17 Juil 2009, 00:56
Questions qui suscitent un grand débat philosophique...

pour ma part, je pense que si les extraterrestres sont, pour le moins, aussi intelligent que nous, alors ils ont du ou doivent encore se poser les même questions fondamentales que notre espèce... qui sommes nous, ou allons nous, pourquoi la vie plutôt que rien, quelle est la raison de l'entropie, l'âme existe telle? Etc etc... nous partageons peut être les mêmes craintes et les même espoirs? Qui sais?

Et je me met a rêver... et si le message des crops était simplement: '' regarder, comme vous, nous partageons le goût du beau, du bien , du merveilleux. Les crops ne sont rien d'autre que des œuvres offertes a votre peuple. Cela vous intrigue et vous émerveille comme votre art nous intrigue et nous émerveille également... c'est une façon de vous dire que malgré nos différences, nous partageons aussi des aspirations et sentiment identiques aux vôtres...''

qui sais, la foi en une force créatrice de l'univers n'est peut être pas le propre de l'homme. Mais peut être le moteur de toute intelligence ou qu'elle soit...
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Ovnis Re: Les extraterrestres ont t-ils des croyances autres que scientifiques ?

Ven 17 Juil 2009, 13:51
@lallemand bernard a écrit:Questions qui suscitent un grand débat philosophique...

pour ma part, je pense que si les extraterrestres sont, pour le moins, aussi intelligent que nous, alors ils ont du ou doivent encore se poser les même questions fondamentales que notre espèce... qui sommes nous, ou allons nous, pourquoi la vie plutôt que rien, quelle est la raison de l'entropie, l'âme existe telle? Etc etc... nous partageons peut être les mêmes craintes et les même espoirs? Qui sais?

Et je me met a rêver... et si le message des crops était simplement: '' regarder, comme vous, nous partageons le goût du beau, du bien , du merveilleux. Les crops ne sont rien d'autre que des œuvres offertes a votre peuple. Cela vous intrigue et vous émerveille comme votre art nous intrigue et nous émerveille également... c'est une façon de vous dire que malgré nos différences, nous partageons aussi des aspirations et sentiment identiques aux vôtres...''

J'ai au contraire tendence à penser
qui sais, la foi en une force créatrice de l'univers n'est peut être pas le propre de l'homme. Mais peut être le moteur de toute intelligence ou qu'elle soit...


C'est une opinion que je respecte, mais à laquelle je ne suis pas du tout d'accord. En fait, je pense tout l'inverse.
Je pense plutôt que plus une civilisation est avancée, moins elle pense aux choses secondaires, tel que la beauté, le confort...

Bien sûr, ils doivent avoir des craintes, mais je pense très franchement que, étant une race très différente de la nôtre, ils doivent avoir des craintes qui n'ont rien à voir avec les nôtres.

Pour ce qui est des crops, je ne veux pas lancer le débat (car ce topic n'est pas fait pour ça), je suis très loin de penser que c'est uniquement en vu d'être esthétique (du moins en objectif principal).

L'être humain considère ces figures comme belles.
Mais les êtres créant ces figures (si ce ne sont pas TOUS des canulars) voient-ils le moindre esthétique là dedans ? Peut-être est-ce des messages de détresse venant d'une planète dont les habitants se meurent ou disparaissent de plus en plus chaque années (d'où la complexité de plus en plus grande des crops) ? Et que en regardant leurs "oeuvre", ils n'ont pas la moindre sensibilité, sauf celle de se dire et de prendre conscience que ce message traduit leurs fins ?

Nous n'avons probablement pas du tout la même perception de ce qui nous entoure. Si ces êtres ont vraiment des millénaires d'avance sur nous, alors ce qu'ils doivent avoir conscience de voir doit être prodigieux (bien ou mal).

Peut-être que leurs environnements n'est que mathématique et physique, et qu'ils ne prennent plus le temps de prendre du recul en regardant ce qui est beau.
Peut-être que si nous voyions ce qu'ils voient, nous serions tous désespérés et deviendraient fou ?

C'est donc ça qui, d'après moi, une civilisation même très évoluée n'est pas forcément belle et parfaite.

Mais une autre question subsiste : est-ce tout de même de la perfection pour eux ? Ou trouvent-ils cela bien triste mais continuent à vivre en se consacrant à l'étude des autres civilisations, peut-être leurs seule raison de vivre ?

Ce qui revient à dire que chaque individus ou chaque race dans l'univers a sa propre conception de la perfection.

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Ovnis Re: Les extraterrestres ont t-ils des croyances autres que scientifiques ?

Ven 17 Juil 2009, 14:42
Ce qui revient à dire que chaque individus ou chaque race dans l'univers a sa propre conception de la perfection


Votre opinion m'interpelle... nous n'aurons sans doute la réponse a cette question que si un jour, un premier contact officiel et planétaire avait lieu. Jusque la, tout reste spéculations et théories... mais je reste persuadé pour ma part, que amour, peur, joie, tristesse et la plus- part de nos sentiments son communs a toute formes d'intelligences. Nos animaux sur terre partagent une grande partie de ces sentiments que l'on dit humain...

bien a vous cher Rémy
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Ovnis Re: Les extraterrestres ont t-ils des croyances autres que scientifiques ?

Ven 17 Juil 2009, 16:39
En effet, tout ce que nous disons sur la vie extraterrestre n'est que spéculations et théories, il serait assez prétentieux de dire que nous "savons" avec certitude le pourquoi de leurs agissements.

Et le pire, c'est qu'il y en a qui croient le savoir... Je parle de certains livre ufologique à éviter.

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Ovnis Re: Les extraterrestres ont t-ils des croyances autres que scientifiques ?

Ven 17 Juil 2009, 20:37
Je lis souvent sur le forum que les extraterrestres sont des etres pacifique, car si ils le voudraient nous serions rayés de l'univers. MAIS trouvez-vous que la pratique de l'enlèvement est une pratique pacifique? Je vous rappel qu'en France cette pratique est punie par une peine de prison! Et vous le savez, les e.t savent que nous avons une conscience, des sentiments... On ne peut donc pas comparer l'humain avec l'insecte qui est un bras de la nature. Ils sont alors conscient du mal qu'ils font à travers cette pratique.

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Ovnis Re: Les extraterrestres ont t-ils des croyances autres que scientifiques ?

Ven 17 Juil 2009, 21:34
@Marvel a écrit:Je lis souvent sur le forum que les extraterrestres sont des etres pacifique, car si ils le voudraient nous serions rayés de l'univers. MAIS trouvez-vous que la pratique de l'enlèvement est une pratique pacifique? Je vous rappel qu'en France cette pratique est punie par une peine de prison! Et vous le savez, les e.t savent que nous avons une conscience, des sentiments... On ne peut donc pas comparer l'humain avec l'insecte qui est un bras de la nature. Ils sont alors conscient du mal qu'ils font à travers cette pratique.

Tu as tout à fait raison, on peut vraiment s'interroger là-dessus.

Il est très difficile de trouver une "excuse" à ça.

Mais il paraîtrai que les extraterrestres effectuant des enlèvements font ceci pour sauvegarder leurs races en voie de disparition (en se référant à ce que disent les enlevés qui ont communiqué avec les entités).

Ceci pourrait donc être un effort désespéré pour se maintenair en vie. Aussi bien, ceci ne leurs plaît pas du tout (en partant du principe qu'ils aient conscience que nous ayons une conscience et des sentiments).

Mais je me dis parfois que si, grâce à certains enlevés, cette espèce survit, ces E.T. montreront leurs reconnaissance envers la Terre...

Mais quand, et surtout, le feront-ils ?

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Ovnis Re: Les extraterrestres ont t-ils des croyances autres que scientifiques ?

Ven 17 Juil 2009, 21:58
Je dirai surtout que rien n'indique qu'il y ai UNE race ou UNE faction.

Il se peut aussi bien qu'il y ai des pacifiques et d'autre moins (ceux qui font des experiences chez les enlevés).

Imaginons qu'une race nous visite, rien n'indique qu'ils soient tous d'accord à notre sujet. (sauf s'ils n'ont aucune individualité et n'agissent que comme des insectes commandés par un individus superieur)
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Ovnis Re: Les extraterrestres ont t-ils des croyances autres que scientifiques ?

Ven 17 Juil 2009, 22:09
De plus, tu as raison quand tu dis qu'il y a la
preuve de l'imperfection : les crash d'ovnis qui démontrent une
technologie (bien que hautement développée) défaillante par moment.

Est-ce leurs technologies qui ont été défaillantes, ou est-ce nos technologies qui ont eut des effets (qu'ils n'avaient pas prévu) sur les leurs?...

MAIS trouvez-vous que la pratique de
l'enlèvement est une pratique pacifique? Je vous rappel qu'en France
cette pratique est punie par une peine de prison! Et vous le savez, les
e.t savent que nous avons une conscience, des sentiments... On ne peut
donc pas comparer l'humain avec l'insecte qui est un bras de la nature.
Ils sont alors conscient du mal qu'ils font à travers cette pratique.

Il y a eu quelques enlevements, et ?
Je pense qu'ils leur en faudrait encore beaucoup pour faire autant de mal à l'humain que nous même en faisons aux animaux qui vivent sur notre planete. (on pourrait difficilement faire pire)

Et ne me dites pas que les animaux ce n'est pas pareil, on doit être beaucoup moins avancé pour eux que le chimpanzé ne l'est pour nous.


PS : et pour ce qui est de la religion, pour moi, c'est une exclusivité humaine, une stupidité impressionnante que de croire en un dieu. (ce n'est que mon humble avis.)


Dernière édition par Cell_Maley le Ven 17 Juil 2009, 22:12, édité 1 fois
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