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Jean Curnonix
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Ovnis Ai-je vu un satellite artificiel? La réponse dans ce sujet.

Sam 11 Juil 2009, 19:11
Rappel du premier message :

Bonjour toutes et tous,

Nombreux sont les cas d’observation d’une lumière nocturne traversant tout ou partie de la voûte céleste d’un observateur.
Celui-ci se pose alors la question de savoir si cette lumière avait pour origine un satellite artificiel ?

En effet alors que l’observateur est plongé dans la nuit, un satellite artificiel, s’il n’est pas dans le cône d’ombre de la Terre, est éclairé par le Soleil et réfléchit cette lumière qui sera visible depuis le sol :

Ai-je vu un satellite artificiel? La réponse dans ce sujet. - Page 2 53620610

A l’œil nu, dans l’ambiance d’une agglomération dotée d’un éclairage public, il est possible d’observer des objets ayant une magnitude lumineuse apparente inférieure ou égale à 3.5
(La magnitude apparente du Soleil est de -26.73, celle de la Pleine Lune de -12.6, celle de Vénus au maximum de -4.4, celle des étoiles les plus faibles visibles à l'œil nu en rase campagne de 6, celle des objets les plus faibles visibles par le télescope spatial Hubble de 30
>>> Nous constatons que plus la magnitude lumineuse apparente d’un objet est élevée et moins cet objet est lumineux.)

Un excellent site, Heavens-Above , mais hélas en anglais pour ceux qui ne connaissent pas cette langue, permet au grand public d’effectuer un recherche sur les satellites observables.

Nous allons prendre un exemple dont on pourra s’inspirer pour d’autres recherches.

Exemple :

Depuis la région de Lyon, le vendredi soir 10 juillet 2009 aux alentours de 22h42, j’ai vu une lumière intense traverser le ciel du Sud-Ouest vers le Nord-Est.
Cela peut-il correspondre au passage d’un satellite artificiel, et, si oui, lequel ?

- 1) Je me connecte au site Heavens-Above en cliquant sur le lien suivant :

http://www.heavens-above.com/


- 2) Cette page apparaît alors à mon écran, sur laquelle, afin de sélectionner mon lieu d’observation (Lyon), je clique sur " from database " comme indiqué :

Ai-je vu un satellite artificiel? La réponse dans ce sujet. - Page 2 50959109

- 3) La page suivante s’affiche sur laquelle je sélectionne mon pays, " France ", comme indiqué :

Ai-je vu un satellite artificiel? La réponse dans ce sujet. - Page 2 49670972

- 4) Sur la page qui apparaît, écrire avec le clavier Lyon dans la petite fenêtre puis cliquer sur le bouton " Submit " comme indiqué :

Ai-je vu un satellite artificiel? La réponse dans ce sujet. - Page 2 70800378

- 5) Sur la nouvelle page qui s’affiche, cliquer sur " Lyon " comme indiqué :

Ai-je vu un satellite artificiel? La réponse dans ce sujet. - Page 2 28407811

- 6) Heavens-Above est maintenant configuré pour la ville de Lyon.
Sauvegarder le lien obtenu http://www.heavens-above.com/?Loc=Lyon&Lat=45.750&Lng=4.850&Alt=173&TZ=CET et le classer en favori serait judicieux pour le lyonnais de cet exemple !

Cliquer alors sur " 3.5 ", comme indiqué, afin d’avoir accès à la liste des satellites d’une magnitude lumineuse apparente observable dans l’ambiance d’une agglomération dotée d’un éclairage public tel qu’à Lyon (Nota : pour un petit village à la campagne, nous aurions pu cliquer sur " 4.5 ") :

Ai-je vu un satellite artificiel? La réponse dans ce sujet. - Page 2 11229133

- 7) Nous obtenons ce tableau qui indique les satellites d’une magnitude apparente inférieure ou égale à 3.5 qui passeront dans le ciel lyonnais pour la soirée à venir du samedi 11 juillet 2009 (jusqu’à 1h du matin dimanche 12 juillet 2009).
Mais ce qui nous intéresse dans cet exemple est d’avoir le tableau pour la soirée précédente, la soirée du vendredi 10 juillet 2009 >>> cliquer sur " Prev. PM " (Prev. = Previous qui en anglais signifie précédent) :

Ai-je vu un satellite artificiel? La réponse dans ce sujet. - Page 2 88457586

- 8) Nous obtenons le tableau recherché, avec les satellites d’une magnitude inférieure ou égale à 3.5 qui sont passés dans le ciel lyonnais la soirée du vendredi 10 juillet 2009 et jusqu’à 1h du matin samedi 11 juillet 2009 :

Ai-je vu un satellite artificiel? La réponse dans ce sujet. - Page 2 95566062

Nous constatons que ISS correspond à l’observation de l’exemple, très lumineuse avec une magnitude apparente de -2.8, et pour obtenir la trajectoire de ce passage sur la voûte céleste de Lyon, ainsi que quelques détails sur cette trajectoire, il suffit de cliquer sur " 22:42:17 " qui est l’horaire de passage à l’angle d’altitude maximal, comme indiqué.

- 9) Voici la carte céleste obtenue :

Ai-je vu un satellite artificiel? La réponse dans ce sujet. - Page 2 59160750

Nota : Attention, lorsque l’on consulte une carte céleste il faut l’imaginer au-dessus de soi >>> imaginez en regardant l’image ci-dessus que votre écran de PC est accroché au plafond, dirigé vers le sol, et correctement orienté par rapport aux quatre points cardinaux.

Sur cette page il faut cliquer en haut et à gauche sur " Click here ", comme indiqué, pour obtenir la carte avec projection au sol de la trajectoire de ce passage avec la localisation de Lyon :

- 10) Carte avec projection au sol de la trajectoire de ce passage d’ISS avec la localisation de Lyon :

Ai-je vu un satellite artificiel? La réponse dans ce sujet. - Page 2 A10j

Cordialement,

Jean
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Dernière édition par Jean Curnonix le Dim 12 Juil 2009, 10:04, édité 1 fois

Jean Curnonix
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Ovnis Re: Ai-je vu un satellite artificiel? La réponse dans ce sujet.

Mar 09 Juil 2013, 14:47
À nouveau bonjour Polyèdre57,
 
Pour Perl, en Allemagne dans le Land de Sarre (que je connais un peu pour y avoir effectué une partie de mon passage sous les drapeaux à Sankt-Wendel), voici, par exemple, ce que donne l’un des passages de USA-215 d’Est en Ouest sur la voûte céleste lors de votre veillée (source : Heavens-Above) :
 
Ai-je vu un satellite artificiel? La réponse dans ce sujet. - Page 2 748277Polyedre5710
 
Nota : Attention, lorsque l’on consulte une carte céleste il faut l’imaginer au-dessus de soi >>> Imaginez en regardant l’image ci-dessus que votre écran de PC est accroché au plafond, dirigé vers le sol, et correctement orienté par rapport aux quatre points cardinaux.
 
Voici la projection au sol de la trajectoire de ce passage avec la localisation de Perl, Land de Sarre (source : Heavens-Above) :
 
Ai-je vu un satellite artificiel? La réponse dans ce sujet. - Page 2 661955Polyedre5711
 
Bref, vous pouvez informer vos amis de veillée à la belle étoile qu’un satellite artificiel peut avoir une orbite rétrograde, c'est-à-dire se déplacer d’Est en Ouest sur la voûte céleste.
 
Cordialement,
 
Jean
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Ovnis Re: Ai-je vu un satellite artificiel? La réponse dans ce sujet.

Mar 09 Juil 2013, 17:08
Encore merci Jean pour le mal que vous, vous donnez, le principal intéressé dans cette histoire, notre "Géotrouvetout", (il veux garder l'anonymat rire ) est désormais au courant de la subtilité Wink 

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Ovnis Re: Ai-je vu un satellite artificiel? La réponse dans ce sujet.

Lun 15 Juil 2013, 13:59
Voila des renseignements constructifs et intèressants
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Ovnis Re: Ai-je vu un satellite artificiel? La réponse dans ce sujet.

Mar 16 Juil 2013, 19:03
Il y a aussi l'application Iridium Flares qui est à mon avis incontournable et qui permet de donner le moment exact où un satellite iridium va produire son flash.

Mais ces outils sont intéressants seulement lorsque l'ovni (ou le pan) se déplace de façon linéaire. Si par exemple, ce dernier fait du surplace ou se déplace en zig-zag, la piste du satellite peut être facilement écartée.  

Julien
Jean Curnonix
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Ovnis Re: Ai-je vu un satellite artificiel? La réponse dans ce sujet.

Mar 16 Juil 2013, 22:39
Bonsoir irvingquester,
 
irvingquester a écrit:Il y a aussi l'application Iridium Flares qui est à mon avis incontournable et qui permet de donner le moment exact où un satellite iridium va produire son flash.
Mais Heavens-Above, logiciel auquel je me suis référé dans ce sujet, traite aussi des Iridium Flares >>> Sur la page d’accueil, après avoir configuré Heavens-Above pour votre propre lieu d’observation, il suffit de cliquer sur … "Iridium Flares" :
 
Ai-je vu un satellite artificiel? La réponse dans ce sujet. - Page 2 171202Polyedre5712
 
irvingquester a écrit:Mais ces outils sont intéressants seulement lorsque l'ovni (ou le pan) se déplace de façon linéaire. Si par exemple, ce dernier fait du surplace ou se déplace en zig-zag, la piste du satellite peut être facilement écartée.
Détrompez-vous, car il existe un phénomène d’illusion visuelle, très peu connu du grand public, qui nous fait croire voir les étoiles bouger ou les satellites zigzaguer sur leur trajectoire.
 
Il s’agit de micro-mobilité oculaire, appelée micro-nystagmus, créant un phénomène d’illusion perceptive assez subtil.
 
Voici quelques explications succinctes sur ce phénomène auquel nous sommes tous sujets, même les pilotes d’avions de chasse ou les tireurs d’élite, qui est à l’origine d’interrogations et/ou de méprises nocturnes souvent rapportées.
 
La rétine comporte deux types de cellules réceptrices, les cônes et les bâtonnets :
- 1) les cônes, au nombre d’environ 7 millions, servent à la vision diurne (donc lorsqu’il fait jour) et à la discrimination des couleurs. Ils réagissent aussi 4 fois plus vite. Il existe 3 types de cônes (rouge, vert, bleu) servant à décomposer la lumière en couleurs.
- 2) les bâtonnets, au nombre d’environ 125 millions, qui ne réagissent qu’à l’intensité lumineuse, servent à la vision nocturne (donc lorsqu’il fait nuit). Les bâtonnets sont environ 100 fois plus sensibles à la lumière que les cônes.
 
Les bâtonnets se répartissent sur la majeure partie de la rétine.
 
Les cônes sont principalement concentrés dans une petite dépression, d’un diamètre d’environ 1 mm, appelée fovéa qui se situe exactement dans l’axe optique de l’œil. Cette zone, dont le centre est totalement dépourvu de bâtonnets (ceci est très important à retenir pour la suite), correspond à celle où l’acuité visuelle est la meilleure. Le cerveau reçoit plus d’informations de la fovéa que de tout le reste de la rétine. En dehors de la fovéa, la rétine renferme surtout des bâtonnets et c’est pour cette raison que la vision en provenance de cette région périphérique est moins précise et en "noir et blanc" (nuances de gris) la nuit. ("La nuit, tous les chats sont gris" !)
 
Ainsi lorsque nous observons un objet avec attention, nous centrons naturellement l’image rétinienne sur la fovéa où la richesse en cônes est la plus importante et l’acuité visuelle la meilleure.
Ai-je vu un satellite artificiel? La réponse dans ce sujet. - Page 2 Nystagmus1
 
Ceci expliqué, nous pouvons comprendre que les choses se compliquent lorsque la source de lumière est faible, comme la nuit lorsque nous observons une étoile ou bien un satellite.
Le cerveau ne sait plus très bien s’il doit utiliser la vision diurne (cônes de la fovéa au centre de la rétine), ou bien la vision nocturne (bâtonnets à la périphérie de la fovéa).
Dans sa stratégie de recherche de la meilleure image, l’œil, par contractions inconscientes des muscles oculomoteurs, place alternativement l’image de l’étoile ou du satellite sur la fovéa et à côté.
Ai-je vu un satellite artificiel? La réponse dans ce sujet. - Page 2 Nydtagmus2
 
Quant au cerveau, il ne sait plus s’il doit sélectionner les images en provenance du centre de la rétine ou de sa périphérie.
 
>>> Le résultat est que nous voyons de manière aléatoire l’étoile "bouger" d’un mouvement erratique ou bien le satellite "zigzaguer" et plus nous fixons l’objet, c’est-à-dire plus nous nous efforçons de placer l’image de l’étoile ou du satellite sur la fovéa, plus le micro-nystagmus entre en jeu, et plus nous avons la perception d’un mouvement erratique de l’étoile ou d’un zigzag aléatoire du satellite..
 
Ce phénomène d’illusion visuelle très peu connu du grand public est à l’origine d’un certain nombre de méprises nocturnes souvent rapportées.
 
Cordialement,
 
Jean
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Ovnis Re: Ai-je vu un satellite artificiel? La réponse dans ce sujet.

Mar 16 Juil 2013, 23:52
Salut Jean Curnonix,

Merci pour ces précisions  fort intéressantes. Je connais bien l'illusion que vous citez plus haut pour l'avoir constatée moi-même. Mes enfants qui se sont mis à l'observation astronomique et des ovnis en ont été aussi victimes. Wink 

Quand je parle de zig zag, j'ai en tête des observations où les objets observés ont opéré très clairement des changements de direction à 90 degrés par exemple. J'ai pu aussi observer des bidules lumineux en position stationnaire juste au dessus de moi. 

Le 14 juillet, nous avons eu droit à l'une des observations les plus époustouflantes juste au dessus de notre maison encore une fois.Wink  Et pour une raison qui m'échappe, ces phénomènes se produisent très régulièrement à partir du printemps pour culminer en été...

Cordialement!

Julien
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Ovnis le site a changer

Ven 13 Déc 2013, 13:19
Bonjour j ai voulu regardé les satellite qui passer vers chez moi mais le site heavens above a changer apparemment, et le tuto cité plus haut n'est plus viable et je n arrive pas a accéder a la liste des satellite qui passe vers chez moi et les horaire associer serais t'il possible de mettre le guide a jour

merci d'avance

voila j ai éditer ma question qui était effectivement mal tournée


Dernière édition par duaner63 le Ven 13 Déc 2013, 20:22, édité 1 fois
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Ovnis Re: Ai-je vu un satellite artificiel? La réponse dans ce sujet.

Ven 13 Déc 2013, 17:20
Je ne comprends pas bien le sens de la question... Heavens-Above, Stellarium, Stelvision et Aerospace seront les meilleurs outils pour suivre les satellites en temps réels, comètes voir les retombées atmosphériques, Stellarium permet de remonter également le temps à une date et heure donnée en cas de doute et suspicion sur une observation, je ne peux que les conseiller, ils sont disponibles dans le petit menu "outil" à déployer situé sous le "F" de Facebook à droite de ce texte...

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Ovnis lumiere a trés grande vitesse

Sam 14 Déc 2013, 19:08
Alors voila j habite a chanas dans le 38 et ayant découvert ce site j ai voulu observé le passage de la station iss qui devait passer a 19h a coté de la constellation du cygne vers chez moi

Mais a 18h55 j ai vu une lumiere très rapide allant d'est en ouest a l inverse de la station iss . cette lumiere est passer lle aussi juste a coté de la constellation du cygne elle est aparu pas plus de quelle que seconde

peut etre une étoile filante mais je sait pas les reconaitre
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Ovnis Re: Ai-je vu un satellite artificiel? La réponse dans ce sujet.

Dim 15 Déc 2013, 13:14
Ok... De toute façon quelque soit ta position géographique en France, l'ISS apparaitra sur la même ligne de mire, tout le monde le verra arriver du même endroit pour peu que la météo soit clémente sur l'ensemble du territoire. Pour vérifier s'il s'agit d'une météorite ou d'un bolide, il est possible de consulter la base de donnée du BOAM, tu as la localisation géographique de la caméra, la date, l'heure ainsi que d'autres données plus techniques, les bolides peuvent aussi être visibles en couvrant toute ou une bonne partie du territoire.

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Ovnis Re: Ai-je vu un satellite artificiel? La réponse dans ce sujet.

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