Re: (Planète Jupiter) point lumineux

[Jean CurnonixCulture Scientifique]

Bonjour Tom.J54000 (ex "SixEcho" ),

Est-il possible de voir une étoile très brillante à 5h30 du matin lorsqu'il fait déjà bien jour ?

Bonne question … même si, veuillez m’en pardonner Tom.J54000, vous l’avez mal posée et Althea y a fort bien répondu au plan général.

Car en effet si votre question est "Quel astre très brillant dans le ciel de Nancy ai-je pu observer le regard tourné vers l’Est-ce mardi 7 juillet 2009 à 5h30 alors que les lueurs de l’aube avaient éclairci le ciel ? ", alors la réponse est : la planète Vénus … et nous entrons dans une période d’observations célestes "insolites", matinales, dues à la planète Vénus (>>> vous allez le constater dans les jours qui suivront au sein de la rubrique de ce forum, ce qui est d’ailleurs le cas avec ce sujet de dd02).

Voici les astres les plus lumineux qui se présentaient dans un ciel sans nuage ni brume ce mardi matin 7 juillet 2009 à 5h30 (horaire d’été GMT+2), à Nancy regard tourné vers l’Est :

Voici comment Vénus se présentait à la Terre ce matin 7 juillet 2009 à 3h30 UT (= Temps Universel, c'est-à-dire 5h30 GMT+2, horaire d’été en France) :

Bien que distante de 141,9 millions de km, la "blanche" Vénus avec un diamètre apparent de 17,6" d’arc et une magnitude apparente de -4,03 (donc très lumineuse) était observable à l’œil nu malgré les premières lueurs de l’aube.

Par contre la "rougeâtre" Mars plus éloignée d’une part, 279,9 millions de km, d’autre part d’un moindre diamètre apparent, 5" d’arc (environ 3 fois moins, donc d’une surface apparente environ 9 fois moindre) et enfin d’une beaucoup moindre magnitude apparente de +1,13 n’était pratiquement plus observable à l’œil nu à cette heure là dans les premières lueurs de l’aube à Nancy :

Cette image des positions relatives des 4 planètes "intérieures" du système solaire ce 7 juillet 2009 vous permettra de mieux appréhender encore les explications ci-dessus :

Enfin voici un diagramme de visibilité à l’œil nu de la planète Vénus depuis Nancy entre le 6 juillet 2009 à 12h00 et le 7 juillet 2009 à 12h00 horaire d’été CEST (= GMT+2) >>> Vénus était observable depuis Nancy de 3h15 à 5h45 le 7 juillet 2009 :

Cordialement,

Jean
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https://2img.net/r/ihimizer/i/dsc00082m.jpg/

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donc les 2 première je me suis basè avec les lumières de la ville en bas et le point lumineux en haut et le 3ème tout seul mais la qualitè de la lentille du tèlèphone n'est pas terrible quand il fait noir mais j'ai fait avec les moyens du bord

[dd02Légende du forum]

c'est en me basant sur le cadre de la photo avec les lumières de la ville et la lumière en haut qu'on bout de 5minutes ca ne rentrè plus dans le cadre car avait remontè pas mal et les photos proviennent de la dernière lumière que j'ai vu dèsolè j'ai pas de camescope avec zoom


EDIT MODO : Merci d'utiliser la touche "Edit" afin de ne pas multiplier les messages se succédant à quelques minutes d'intervalles. Dans le cas contraire, ceux-ci seront supprimés sans préavis.

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[Jean CurnonixCulture Scientifique]

Bonjour Althea, bonjour Tom.J54000,

Il est dommage qu’avec la question – fort intéressante – de Tom.J54000, nous ayons maintenant 2 sujets dans le fil de ces échanges ce qui risque d’"emberlificoter" certains lecteurs habitués de la … diagonale !

Je rappelle donc la question de Tom.J54000 :

Est-il possible de voir une étoile très brillante à 5h30 du matin lorsqu'il fait déjà bien jour ?

La réponse est positive quant à la visibilité à l’œil nu de la planète Vénus (qui n’est pas une étoile mais une planète de la "taille" de la Terre).

Rappelons également la réponse pertinente d’Althea :

Bien entendu, dans la catégorie des planètes, Vénus (magnitude -4 dans son meilleur éclat) est visible à certaines périodes de l'année un peu avant le coucher du soleil ou un peu après son lever (Quand je dis "un peu", il me semble que cela peut aller jusqu'à 3H30). Dans ton cas, si tu as aperçu quelque chose vers 5H30, je pense que c'est Vénus.

Et Vénus peut, dans certaines circonstances favorables, être observée à l’œil nu en pleine après-midi comme nous pouvons le constater dans le fil de ce sujet , que je vous invite à lire d’autant qu’il est relativement court.

J’en ai extrait la photographie suivante réalisée par un amateur après avoir observé Vénus à l’œil nu dans le ciel de Quimper, le mercredi 4 février 2004 vers 14h, horaire d’hiver UTC/GMT+1 :

Cordialement,

Jean
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[Jean CurnonixCulture Scientifique]

Bonjour dd02,

Merci pour la transmission de l’image et des liens vers photographies.

La seule réellement intéressante – au moins dans un premier temps – est à mon sens celle-ci :

Elle est en effet relativement nette, n’est pas "zoomée", et comporte des repères avec les quelques lumières d’éclairage visibles en avant-plan.

Il serait intéressant :
- 1) de savoir si l’horaire de votre appareil est correctement réglé
- 2) d’avoir une photographie si possible identique à celle ci-dessus mais réalisée de jour

Cordialement,

Jean
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[Tom.J54000Légende du forum]

Merci Jean pour votre réponse détaillée un peu plus haut.

J'ai d'ailleurs compris certaines choses qui me posait questions auparavant.

En effet, je regardais bien vers l'est à ce moment. Et tout ce que vous avez expliqué concorde bien avec ce que j'ai pu observer.
Ça n'est pas la première fois que je remarque que cette planète (Venus) est extrêmement brillante. Je m'en étonne pourtant à chaque fois. C'est en tout cas très joli à regarder.

PS : Aujourd'hui, il y a un an que j'ai découvert ce forum. C'est l'occasion pour moi de remercier et de féliciter toutes les personnes qui se défoncent pour ce site. Rares sont les sites qui traitent du sujet avec beaucoup de sérieux comme vous le faites tous.
Bravo.

[Jean CurnonixCulture Scientifique]

Bonjour Tom.J54000,

Aujourd'hui, il y a un an que j'ai découvert ce forum.

Bon anniversaire à celui qui s’était alors inscrit sous le pseudonyme de "SixEcho" !

C'est l'occasion pour moi de remercier et de féliciter toutes les personnes qui se défoncent pour ce site. Rares sont les sites qui traitent du sujet avec beaucoup de sérieux comme vous le faites tous.

Cela est, me semble-t-il, nécessaire notamment pour :
- 1) réduire le nombre des méprises induites par des observations célestes "insolites"
- 2) accroître la connaissance du "grand public" sur les phénomènes d’origine naturelle ou d’origine artificielle humaine … quant on sait, par exemple, que le 1er Spoutnik a été satellisé en 1957 (il y a 52 ans !) et que l’on constate la méconnaissance générale sur les ≈ 12000 objets artificiels orbitant aujourd’hui autour de la Terre, et quant aux astres la méconnaissance générale est … astronomique
- 3) tendre du statut de discipline à celui de Science pour l’ufologie … qui n’est aujourd’hui que du ressort de bénévoles et n’est pas enseignée à l’Université.
Or l’hypothèse de l’origine extraterrestre de celles des observations qui résistent à toutes explications d’origine naturelle ou artificielle humaine est la seule à rationnellement retenir en l’état actuel de nos connaissances et nécessite une étude scientifique pluridisciplinaire.
- 4) etc., etc. (géométrie de l’univers, relativité générale, cosmologie, …)

Ça n'est pas la première fois que je remarque que cette planète (Venus) est extrêmement brillante. Je m'en étonne pourtant à chaque fois.

Ceci est dû à l’ albédo de cette planète qui, complètement recouverte de nuages, réfléchit la lumière solaire expliquant d’une part la brillance de Vénus et d’autre part l’impossibilité d’observer optiquement le sol vénusien depuis la Terre >>> celui-ci n’est connu – en partie – que grâce à l’utilisation des ondes radar (= micro-ondes) qui traversent les nuages :

N.B.: L’albédo de Vénus est ≈ 0.76, lorsque celui de la Terre est ≈ 0.33 et celui de la Lune ≈ 0.12 >>> Vénus réfléchit ≈ 2.3 fois plus la lumière solaire que la Terre et ≈ 6.3 fois plus que la Lune.

Continuez à poser vos questions de "Candide", les réponses qui y seront apportées et les échanges qu’elles occasionneront nous enrichiront toutes et tous !

Cordialement,

Jean
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