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Pierre.B
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Ovnis Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Mer 17 Juin 2009, 21:52
Rappel du premier message :

Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune




Au Centre spatial Goddard, dans le Maryland, on fouille dans les tiroirs et les archives, à la recherche du Saint Graal de l'exploration spatiale : les bandes magnétiques des premiers pas de l'homme sur la Lune. En effet, les cassettes d'Apollo 11 et de 10 autres missions ont été égarées. Retrouver ces images d'une grande qualité serait un petit pas pour les ingénieurs de l'agence américaine, mais un grand pas pour l'humanité.

Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune - Page 6 Nasa_2
Une des plus célèbres photos de la conquête spatiale : Buzz Aldrin sur la Lune, photographié par Neil Armstrong
La
NASA vient de lancer officiellement la recherche des bandes magnétiques de la mission
(Crédits : NASA)

En 1969, l'astronaute Neil Armstrong foulait pour la première fois de l'histoire notre satellite naturel, sous les yeux ébahis d'une Terre retenant son souffle. Ces images, qui ont fait maintes fois le tour du monde et créé un engouement sans précédent pour la conquête spatiale, étaient le fruit d'une adaptation pour la télévision des bandes enregistrées par les stations terrestres de Goldstone, en Californie, de l'observatoire Parkes en Australie et d'Honeysuckle Creek. Ces données brutes avaient étaient stockées sur 2.614 boîtes de 15 minutes chacune. Après avoir rejoint le centre Goddard en 1969, puis les Archives nationales au début des années 70, elles avaient été rappelées au centre entre 1975 et 1979. Hélas, aujourd'hui, l'agence spatiale américaine n'arrive plus à remettre la main sur ces bandes.



Pourquoi vouloir retrouver ces images ? Parce que ce sont les enregistrements originaux, transmis depuis la Lune au débit de 10 images par seconde puis retravaillé pour être convertis en 60 images par seconde, et dont la finesse serait trois à quatre fois supérieure à celle des images vues par les téléspectateurs. Ces données brutes n'auraient jamais été rendues publiques, et n'auraient jamais été visualisées par les dirigeants de la NASA.
A l'heure où l'agence spatiale américaine planifie un retour de l'homme sur la Lune, ces bandes magnétiques seraient une précieuse manne d'informations. En effet, outre les données vidéo, elles rassemblaient des informations médicales, dont les battements cardiaques des astronautes, ainsi que l'enregistrement des voix de Neil Armstrong, de Buzz Aldrin et de Michael Collins.



Si c'est la perte des données brutes d'Apollo 11 qui fait le plus couler d'encre, les bandes de dix autres missions ont également été égarées. Au total, ce sont 13.000 cassettes qui dormiraient dans le centre spatial Goddard ou des centres d'archivage. La NASA a annoncé mardi qu'elle lançait officiellement les recherches. Six personnes ont été affectées à cette tâche. Leur mission : retrouver la Lune dans un délai de six mois...


Source: Par Christophe Olry, Futura-Sciences

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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Dim 07 Juil 2013, 01:54
@Luke a écrit:Merci Telgar pour ces superbes images petits points pùmp! 
 bonjour la haute définition !
 C'est incroyable tout de même que les traces de pneus laissées par les véhicules soient encore visibles après 44 ans

 Par quel miracle une trace pourrait-elle s'effacer dans une chambre à vide ? gj,;yjh;
Il faudrait qu'une météorite tombe à proximité peut-être sinon elles y seront  encore dans un million d'années, ça donne matière à réflexion. Toutes les traces et les équipements d'Apollo 11 posés sur la Lune sont exactement dans le même état qu'en  1969.
Sinon tous les arguments des conspirationnistes sont facilement démontables mais encore faut-il  chercher les contre-arguments et ne pas se laisser endoctriner par des affabulateurs. Toutes les théories du complot qui pullulent sur la toile sont bidons.  Mais les crédules en recherchent de docs à sensation  en tapant  "complot" sur google ne cherchent jamais de contre-arguments étayés dans d'autres docs et analyses qui pullulent tout autant..
Seule une grande partie des phénomènes OVNI restent inexplicables, ce pourquoi je suis ici.  Mais je ne crois pas au complot. Je pense qu'ils n'en savent pas plus que nous et qu'ils cherchent aussi à comprendre et c'est pour ces raisons qu'ils gardent le silence.  Ils ne pourraient faire passer comme message à une population : "des OVNI nous survolent et on ne sait pas ce que c'est, tous aux abris" ce qui démontrerait leur impuissance et une certaine incompétence de nos gouvernements.
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Dim 07 Juil 2013, 10:37
J'ai écrit plus haut que l'obscurantisme provient souvent de l'ignorance. Ce n'est pas péjoratif.
En discutant de vive voix avec des amis ou connaissances sur ce sujet, on s'aperçoit vite que les crédules ne connaissent pas ou peu le sujet, en tout cas seulement sur la surface. 
Ce n'est pas vrai que pour Apollo, c'est vrai pour beaucoup de sujets où des personnes, sincères ou non,  ont  un talent certain pour exploiter cette cette ignorance. 

Encore une fois, ce n'est pas péjoratif. Il y a des sujets ou je ne m'avance pas car je ne les connais pas. Il y a très peu de gens qui connaissent les conditions réelles des missions Apollo sur la lune.  Et il y a peu de communication sur ce sujet, il est considéré désormais comme historique, c'est à dire faisant partie de l'histoire.  On y revient plus, c'est fait, le sujet est clos.  La NASA a fait photographier les sites Apollo par la sonde LRO, a tres basse altitude (environ 25 km) pour donner au public un peu plus d'éléments factuels. Hors, systématiquement, quand j'en parle autour de moi, peu de personnes sont au courant de ces clichés.  Alors que les sujets tournant autour de la conspiration correspondent à une attitude actuelle de défiance du pouvoir politique, et 'rebondissent' beaucoup plus, sont beaucoup plus visible. Il est tellement plus facile de croire que de chercher par soi même. 

En ce qui concerne la perte des bandes d'Apollo 11, je crois malheureusement que la NASA est tout à fait capable de les avoir perdu. La NASA est une très grosse administration, avec des mouvements de personnel, des déménagements, des destructions d'archives. Dans la vie industrielle, il a y régulièrement ce type de problème.  D'ailleurs c'est aussi lié à la pérénité de la donnée numérique ou papier (rebalayez l'évolution des supports depuis 1970, et essayez d'imaginer les ressources nécéssaires à chaque évolution majeure des médias d'archivages, les couts en scan, materiel, personnel, pour retrier, reformater, réenregistreretc...) . Il y a eu dans les années 70 un problème de format de bandes, qui a amené la NASA à réutiliser des supports déjà enregistrés, donc en perdant des données. Les anglophones peuvent lire le rapport complet ici : http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a4/Apollo_11_Tapes_Report.pdf
Wikiepedia en propose un résumé ici : http://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_11_missing_tapes


Pour illustrer le manque de considération de la NASA pour son propre materiel historique, je mentionnerais ce site : http://www.apolloarchive.com/apollo_gallery.html
Les photos haute résolution s'y trouvant (baladez vous dedans, certaines sont absolument splendides) ont été scannés par des amateurs, pas par la NASA. La NASA conserve les films, mais n'en a pas fait de conversion haute résolution. Juste un exemple. Lorsqu'il faut faire des choix budgétaires, vous pouvez parier que les missions en cours auront la priorité et prendront les ressources en grande partie. La NASA considère que les musées font ce travail de conservation de la mémoire.

Un autre exemple : Pour la conception de Orion, le prochaine vaisseau de la NASA en cours de construction, la NASA a eu besoin de retourner voir les Command et Service module en exposition actuellement, car énormément de plans ont disparus. On serait incapable aujourd'hui de reconstruire Saturn V, il faudrait la redévelopper complètement. La aussi, problème de perte d'information et d'archivages, renforcés par le fait que la NASA fait appel à des sociétés privées pour développer. 
http://www.nasa.gov/centers/ames/news/features/2008/apollo_heat_shield.html
Je ne retrouve pas un autre lien qui montraient des ingénieurs ouvrant un panneau d'accès sur le CSM exposé au National Air and Space Museum.
Il a aussi été fait appel à des ingénieurs retraités. Ca a du doucement les faire rigoler.

Donc malheureusement, je ne crois pas nécessaire de faire appel à des théories fumeuses pour expliquer la disparition de ces bandes. C'est honteux, inexcusable, c'est certain, mais voulu, non.
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Dim 07 Juil 2013, 20:19
Oui telgar je suis totalement d'accord avec toi, cette grosse machine est capable des pires bourdes, on se fait souvent une fausse image de ce genre d'institution et la réalité est souvent moins brillante que le mythe...
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Dim 07 Juil 2013, 21:20
@Telgar a écrit:En ce qui concerne la perte des bandes d'Apollo 11, je crois malheureusement que la NASA est tout à fait capable de les avoir perdu 

Il y a les "bourdes" mais il y a également un phénomène qui affecte tous les organismes ayant à gérer des archives anciennes.
Une bande magnétique numérique garantit son contenu pour une durée de deux années. Avant que deux années soient passées il faut la dupliquer sur une bande neuve et passer cette nouvelle bande en test pour s'assurer que son contenu est OK.
Un CD-ROM numérique gravable garantit son contenu pour dix années.
Tout cela coûte extrêmement cher et justifie des emplois à plein temps uniquement pour conserver des archives.
La NASA, Le Centre Spatial Guyanais, les sociétés mettant en oeuvre les satellites de tous ordres gèrent des quantités impressionnantes d'archives et presque toutes ces entités ont connu des pertes.

La situation est encore pire à l'époque d'Apollo 11 ou les enregistrements sur bandes magnétiques pour magnétoscopes étaient la plupart du temps de type analogiques ... sans numérisation primaire chaque recopie dégrade un peu plus l'original.
Si des recopies sur pellicules argentiques ou des numérisations archivées sur disques durs n'ont pas été effectuées, les images peuvent être considérées comme perdues.
Le problème est si important que de nos jours des sociétés se sont spécialisées dans ce travail à l'aide de dispositifs "lourds" (bases de données, disques miroirs etc.). La dispersion géographique des sites d'archivages garantit que les données ne soient pas perdues à la suite d'un stupide incendie.

...
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Dim 07 Juil 2013, 22:03
Non mais sérieux, ce n'est pas une simple bourde !!! C'est juste la perte des premières images de l'Humanité sur un autre astre que la planète Terre !!!

Non, franchement quand je vois comment la déclaration d’indépendance américaine est conservée, je ne peux pas croire que les images d'Apollo est été effacées par inadvertance...

Je ne suis pas du genre conspirationniste, mais là franchement, je ne peux pas croire à cette "bourde".

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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Dim 07 Juil 2013, 22:22

A propos de conspiration sur ces voyages vers l’espace hors de la terre .

C’est vrai il ne faut pas voir la conspiration partout sont aucune forme de preuve ou d’ d’argument valable ,  mais quelques fois lorsque on remarque des choses qui « sortent » de la logique ou qui ne répondes pas aux règles ou a un raisonnement normale on finit par se poser des questions sur le pourquoi sur le fait de passer d’une situation normale et aller  à un revirement à une  autre situation si elle n’est pas « constructive » ou positive  ? 

Oui, je vais m’expliquer un peu de tout cela.

Alors passons à des exemples qui ne sortent pas du domaine du sujet de notre conversation

Depuis des années les supers pays n’ont jamais publié officiellement l’existence de ces ovnis, ils n’ont jamais dit s’il y avait une « activité » commune entre terriens (militaires, spécialistes ou scientifiques) de ces pays et des E.T. et ce silence nous pousse à penser qu’ils nous cachent quelque chose , ces pays ont de formidables moyens pour une approche avec ces E.T. et c’est une forte possibilité qu’ils ont déjà fait depuis longtemps .

On dit qu’il doit y avoir un contact secret et ces pays le cachent au public et que ça doit être la peur de divulgué à la population et ça pourra entrainer une panique, un bouleversement incontrôlable de la population, cette cause pourra être une forte possibilité d’amenée ces pays à maintenir le secret.

On a dit aussi que ce contact secret avec des E.T. que c’est une affaire de technologie extraterrestre qui elle profite à ces super pays et qui la garde jalousement pour eux et ça profitent à eux seul , non je ne pense pas qu’il y a un transfert de technologie extraterrestre , il n’y a rien depuis des années une preuve concrète d’un transfert de technologie E.T. chez les terriens , les découvertes sont de la technologie terrienne et nous ne sommes pas arrivés a abandonné les réacteurs de propulsion chez les avions , à faire disparaitre les avions dans le ciel et les faire réapparaitre ou de créer des fusées sans réservoirs de combustibles de propulsions pour voyager dans l’espace ,il n’a rien de technologie E.T. en pratique chez nous .

 L’énergie libre E.T. je ne pense pas qu’ils peuvent la cacher indéfiniment  depuis des dizaines d’années sans qu’il y a des fuites , des soupçons qui entraineront des enquêtes , si c’est vrai c’est une grosse affaire avec un grand « monde » qui tourne autour de cette énergie libre ,ce n’est pas une affaire d’une ou deux personnes ou d’un président qui maintiendra le secret pour sauver les intérêts des grosses sociétés pétrolières .

J’ai passé en revu les principales possibilités sérieuses ou non qui pourront dépendre  d’une approche de ces supers puissances avec ces E.T.        

-         Peur d’une divulgation qui pourra engendrer un bouleversement mondiale de la population

-         Une technologie E.T. qui elle n’est pas vu aucune part  

-         Une énergie libre et qu’on dit qu’on la retienne prisonnière dans le secret

Mais n’y a-t-il pas autre chose et dont en garde aussi rigoureusement le secret ? Si on vient un peu en arrière on ne trouvera pas des « choses » qui ont disparu de la circulation sans que ça soulève la moindre question sur le pourquoi ce changement de situation qui elle tenait il y a quelques temps en haleine la population ? Oui les  voyages vers la lune, de coloniser la lune et en faire une base de lancement vers d’autres endroit dans l’espace, des projets d’envoyer de hommes vers la planète Mars et de les envoyer à partir de la lune ? Des projets de chercher à améliorer de nouvelles fusés spatiales pour aller dans l’espace ? Et puis plus rien , on n’on parle plus , j’ai remarqué cette nouvelle situation et je me suis dit que  le voyage vers l’espace , le débarquement sur la lune c’est des choses qui sont le fleuron de l’Amérique , le symbole de sa puissance et puis tout tomba à l’eau ,on et revenu d’un coup en arrière de plusieurs dizaines années , je me suis dit que tout changement égale une cause ( ça était dit dans des citations ) je trouvais qu’il y a quelque chose derrière tout ça , je me suis dit comme d’habitude qu’il faut chercher la véritable cause .

Quelque chose me passa par la tête, je me suis dit pourquoi garder des E.T. ou maintenir un contact rapproché avec eux si on n’a rien à gratter avec eux ? On a bien dit qu’ils sont accueillis dans des sortes de bases dites 51 ou dans des lieux très sécurisés  et puis je crois que ça existe ces lieux là, je me suis dit avec le temps et le contact ça va devenir une sorte de camaraderie ces E.T. ils sont de la « famille » après tant d’années de présence dans la maison 51, n’est ce pas ? , même si dans notre tête on cherchera un jour le moyen de leur tordre le cou, on les gardera de prés , on dira qu’on va tirer tôt ou tard quelque chose d’eux et puis là un jour Obama a décrété le gel de toute activité sur les projets d’aller sur la lune , ça veut dire que le  projet de concevoir des fusées spatiales de nouvelles générations a pris fin ,oui c’est à partir de là que pour moi les choses sont devenus claires , ce n’est pas une affaire de sous , mettons nous à la place des scientifiques et que nous avons un contact dans ces lieux secrets avec des ovnis ,on les approche , on les tâtonne ,on sait que nous ne pourrons on faire de semblables , alors que feront les scientifiques s’il n’y a plus d’espoir de concevoir un « ovni » terrestre ? Alors qu’ils sont là tous proches ces ovnis E.T. ! Ils feront comme tout être humain scientifique ils demanderont à leur dirigeant  ou plutôt ils lui proposent pourquoi ne nous profitons pas de ces ovnis qui sont là pour voyager vers un autre monde ou une ou plusieurs planètes de l’univers, nous le demanderons à ces extraterrestres ,ils ne le refuserons pas , ça leur fera plaisir de nous montrer leur monde , ils nous guiderons d’aller en un clin d’œil vers n’importe quelle planète de l’univers , nous arrêterons de gaspiller notre temps et de l’argent avec un matériel peu fiable et pas sure et cela je pense qu’il a été dit depuis longtemps , ce n’est que le dernier président qui  a pris la décision d’arrêter les frais  pour un travail qui ne servira  à rien ,peut être avant lui en feigner de concevoir des fusées spatiales plus « élaborées » pour aller dans les airs .

On a des ovnis à portée de mains, des formidables pilotes E.T.  un voyage d’une sécurité totale, à une très grande vitesse, on a qu’un petit monde à mettre dans le secret, ça nécessite pas une armée de techniciens, de journalistes, d’aller montrer le décollage à tout le monde, ils n’ont qu’a mettre l’ISS et la sonde sur MARS sous la dent, d’entretenir  une sorte l’illusion que la course vers l’espace continu.

C’est pour cela que l’idée m’est venue que des hommes sont allés visiter « gratuitement » des planètes lointaines dans l’univers en secret par des moyens E.T.  peut être un jour on le saura.

Bien entendu ce n’est là qu’une idée sur ces histoires de la lune et de l’univers , mettons cela dans une sorte d’hypothèse même si c’est tiré par les cheveux  .    

 
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Telgar
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Dim 07 Juil 2013, 22:29
Dans la série des autres bourdes, j'en ai une pas mal : Alan Bean , Pilote du module lunaire de Apollo12, a malencontreusement orienté la caméra en couleur, la 1ere embarquée de ce modele puisque celle de Apollo 11 était Noir & Blanc.

Lors de son positionnement, Alan Bean devait se déplacer de quelques mètres pour planter le trepied, de façon à avoir une vue d'ensemble. Alors qu'il marchait avec la caméra vers le site, il l'a orienté vers le soleil. Paf, plus de caméra. Il a tout essayé, au marteau, pour faire redémarrer l'engin. Rien à faire.
Je suis très surpris que personne n'ai encore dit que c'était volontaire pour cacher un extra terrestre qu'il aurait filmé par inadvertance. Le pauvre s'est senti tellement merdeux qu'il en reparle encore. IL a quitté la NASA assez vite et s'est mis à la peinture. Avec pas mal de succes d'ailleurs.  

Moi je veux bien qu'on explique pourquoi ça ne pourrait être que volontaire, et dans quel but. Pourquoi, alors que les images TV ont été de toute façon filmées par d'autres caméra, les images existent, elles sont archivées, une simple recherche sur Youtube en ramene des filets entiers, pourquoi la NASA dirait avoir perdu les originaux?  Parce que on y verrait des choses qu'on ne voit pas sur les copies existantes? 


J'explique les conditions dans lesquelles se sont passée l'enregistrement : 
Une caméra filmait sur la lune, et envoyait les données dans le réseau d'écoute. Le signal arrivé sur la Terre était acheminé à un écran, un seul, unique. Cet écran était ensuite filmé par une caméra qui, elle, était compatible avec le réseau de diffusion de l'époque. Ce sont les images de cette deuxième caméra qui sont parvenues jusqu'a nous et qui ont été télévisées.

Ce que la NAsa a perdu, ce sont les images reçues sur ce seul écran. Mais attention il ne faut pas s'imaginer que c'était des images d'une qualité extraordinaire par rapport à celles conservées dans les différentes archives numériques actuelles. C'etait pourri, mais un peu moins.
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Lun 08 Juil 2013, 08:29
wacapou a écrit:Perso je pense qu’ils y sont allés


Et vous avez raison car ils ne sont pas contentés "d'y aller", il ont ramené des photos, des films et surtout des pierres qui ont été dispatchées sur une grande quantité de laboratoires à travers le monde.


Apollo 11 : 22 Kg
Apollo 12 : 34 Kg
Apollo 14 : 43 Kg
Apollo 15 : 77 Kg
Apollo 16 : 95 Kg
Apollo 17 : 111 Kg


Et nous sommes parfaitement sûrs que ces pierres viennent bien de la Lune car la composition isotopique de leurs constituants est caractéristique de notre satellite.
De la même manière nous sommes capables de déterminer qu'une météorite vient bien de Mars ...
Si un jour nous mettons la main sur une infime partie d'OVNI nous serons capables de prouver que l'engin n'a pas pour origine la Terre ...

...

 Un mensonge aussi gros aurait éclaté avec les wikileaks & cie !
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Lun 23 Sep 2013, 17:33
Plusieurs sujets lunaires, j'ai choisi celui-ci... Laughing 
Rappelez-vous, la Lune n'est pas aussi lisse qu'elle n'y parait... rire 

Deux intervenants dans "Bob vous dit toute la Vérité" vous donnent leurs points de vue. Commençons avec Mr Jacques Rigot pour accrocher et captiver l'auditeur...hgerqh 


Poursuivons maintenant avec Mr Jacques Collin...


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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Lun 07 Oct 2013, 08:50
Bonjour,

Polyèdre57 : merci pour ces liens, c'est très intéressant mais vous y croyez à la mission apollo 20?
Pourquoi on en parle pas? Parce que bon vu les photos et si c'est vrai c'est du lourd!
Le vaisseau semble être un vaisseau mais alors la mona lisa j'ai du mal, on dirait le fake sur l'autopsie de l'alien de Roswell.
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Lun 07 Oct 2013, 10:00
@Berny28 a écrit:Mona Lisa j'ai du mal, on dirait le fake sur l'autopsie de l'alien de Roswell.
C'est le nom qu'on lui donne sur de nombreux site web, elle est aussi connue sous le nom de Princesse Kaguya.

La mission Apollo 20, c'est le genre de truc que l'on garde sous le bras sans y prêter trop d'importance pour le moment faute d'avoir plus d'éléments concrets pour ne pas dire officiels, venant de personnalités ayant pris part à cette hypothétique mission, pour le moment elle ne relève que d'un bon film ou roman de S.F. Laughing 

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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Lun 07 Oct 2013, 10:24
Bojour Polyèdre,
J'ai écouté ces émissions il y a quelques jours, ayant déjà entendu parlé de cette "mission Appollo fantôme" et de son supposé objet d'étude.
Je n'ai pas trouvé grand chose sur le net concernant Jacques Rigot et sa crédibilité: peut tu nous en dire plus à son sujet?
Merci!
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Lun 07 Oct 2013, 13:16
Comme il est dit en préambule, Mr Jacques Rigot (est-ce la véritable orthographe ?) est un chercheur indépendant ne faisant partie d'aucune structure officielle, cela ne veux pas dire que son discours soit pure fantaisie... Il a du être conseillé par une tierce personne pour intervenir dans l'émission de Bob. Il existe de nombreuses individus travaillant dans l'ombre mais partageant des informations avec leur collègues proches des milieux scientifiques (retraités) qui fournissent un excellent travail sans pour autant qu'il ne soit dévoilé au grand jour, je sais que c'est regrettable des éléments importants peuvent nous échapper de cette manière...

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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Lun 07 Oct 2013, 14:25
Merci pour ces infos Polyèdre!
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Mar 08 Oct 2013, 21:21
Bonsoir,

J'aime beaucoup l'affirmation de Polyédre57 " Il existe de nombreuses individus travaillant dans l'ombre mais partageant des informations avec leur collègues proches des milieux scientifiques (retraités) qui fournissent un excellent travail sans pour autant qu'il ne soit dévoilé au grand jour, je sais que c'est regrettable des éléments importants peuvent nous échapper de cette manière..."

Un peu comme sur le net ou dans un forum?

En "gros" et pour faire plus simple...n'importe qui peu dire n'importe quoi (dans l'ombre biensur:trhjnyf: )

Plus sérieusement cela me fait penser à un article du monde : La preuve par le canular.

http://www.lemonde.fr/idees/article/2013/10/04/edition-scientifique-la-preuve-par-le-canular_3490120_3232.html

Bon j'y retourne (dans la lune...)

Cordialement,
Louis.
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