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Dalila
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Jeu 04 Juil 2013, 21:28
Bonsoir ,

égarer les films de la lune ,c'est sensé être très très important,on égare pas comment ça des documents sauf si c'était bidon,6 mois pour les retouvers ça laisse surment le temps dans retrafiqué qelques un.La guerre froid était une guerre de concurrence.
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Pierre.B
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Jeu 04 Juil 2013, 21:43
J'ai fusionné deux sujets qui parlent du même sujet.

D'ailleurs quand j'y repense... la Nasa s'est quand même bien foutue du nous avec cette histoire de soi-disant perte des vidéos d'Apollo en réenregistrant par dessus ... 
On nous prend franchement pour des c...  fssds
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Frederic74
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Ven 05 Juil 2013, 08:28
@Alys.E a écrit:Je vois que le sujet de la Lune toujours vierge fait encore affabuler quelques uns.
Pour tordre le cou une bonne fois à ces fariboles, voici le détail de la mise en place et de l'exploitation d'un des équipements scientifiques positionnés dès l'origine sur la Lune, et exploité depuis par plusieurs observatoires de différents pays.

 
Perso je pense qu’ils y sont allés mais que au moins une partie des photos et vidéos sont fausses ou truquées car il y a eu des incohérences d’observés.



Après pourquoi truquer des photos ? Ou en faire des fausses ? Libre à chacun de se faire son avis là-dessus ….
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Frederic74
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Ven 05 Juil 2013, 08:31
@Pierre.B a écrit:J'ai fusionné deux sujets qui parlent du même sujet.

D'ailleurs quand j'y repense... la Nasa s'est quand même bien foutue du nous avec cette histoire de soi-disant perte des vidéos d'Apollo en réenregistrant par dessus ... 
On nous prend franchement pour des c...  fssds

 Puis ça fait un bon moment que ça dure d'après moi .... affraid
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Robert04
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Ven 05 Juil 2013, 13:16
Bonjour

Juste une question: c'est la Nasa qui à dévoilée qu'elle avait "égarée" les bandes sans qu'on lui demande quoi que ce soit? ou bien un organisme quelconque (lequel?) les lui à demandé avant ces aveux?

C'est vrai qu'ils égarent beaucoup de choses: http://printf.eu/de-la-poussiere-lunaire-recuperee-par-apollo-retrouvee-dans-une-reserve/
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wacapou
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Ven 05 Juil 2013, 14:04
Perso je pense qu’ils y sont allés


Et vous avez raison car ils ne sont pas contentés "d'y aller", il ont ramené des photos, des films et surtout des pierres qui ont été dispatchées sur une grande quantité de laboratoires à travers le monde.


Apollo 11 : 22 Kg
Apollo 12 : 34 Kg
Apollo 14 : 43 Kg
Apollo 15 : 77 Kg
Apollo 16 : 95 Kg
Apollo 17 : 111 Kg


Et nous sommes parfaitement sûrs que ces pierres viennent bien de la Lune car la composition isotopique de leurs constituants est caractéristique de notre satellite.
De la même manière nous sommes capables de déterminer qu'une météorite vient bien de Mars ...
Si un jour nous mettons la main sur une infime partie d'OVNI nous serons capables de prouver que l'engin n'a pas pour origine la Terre ...


En ce qui concerne les mensonges ou les dissimulations des divers organismes d'Etat, ayant ou ayant eu à traiter des cas d'OVNIs, il ne faut pas s'en étonner. Une fois que vous avez commencé à mentir et cacher, vous êtes complètement coincés, un seul aveu ruine la confiance que les citoyens pourraient avoir et ce sur une foule de sujets n'ayant rien à voir avec les OVNIs ("...s'ils mentent là-dessus alors pour le reste ils ont encore plus de raisons de le faire ...")


...
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Luke
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Ven 05 Juil 2013, 14:08
Je viens de lire les 3 pages entièrement et je vois que les avis sont bien partagés ( j'adore ).
 La Question que je me pose cependant.. pourquoi n'a t-on jamais vues de vidéos des vestiges d'Apollo 11 laissés sur la Lune après 1969 jusqu'à maintenant ? pourquoi n'a ton pas envoyé des sondes pour filmer/photographier la Lune entière et retransmettre en direct ? J'avoue que je m'en tape un peu de Mars ( pour le moment ) j'aimerais connaître " ma " Lune avant toute chose fdh 
Rien que pour ça je me place au coin des Sceptiques !! hjgk;ui:;
Hocine
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Ven 05 Juil 2013, 16:35
Tous les plans, photos,  études, programmes, documents très importants de tout projet  concernant des activités programmés  d’un degré d’une très  haute importance d’un pays , tout cela doit  être  normalement  fait en plusieurs exemplaires et garder dans des endroits différents hautement sécurisés  et cela pour éviter tout risque de perte ou vol , de sabotage  d’incendie , et si l’un de ces dossiers risque un incident  on aura toujours d’autres dossiers  similaires dans d’autres endroits en sécurité , je ne crois pas à un seul exemplaire de dossier de la NASA et qui a disparu  .
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Luke
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Ven 05 Juil 2013, 17:15
La Nasa a dépensé des Milliards de dollar dans les années 60 et ces gars de la Nasa veulent nous faire croire qu'ils avaient besoin de Cassettes et ont effacées celles des missions d'Apollo 11 ?!?
A moins que ces dernières n'avaient aucune valeur scientifique réelle ( fake videos ).
Sortir des séquences en HD après 40 ans je ne fais pas confiance ! avec Adobe première/After effects/Final on peut faire de jolis montages ordii 


cdt
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Charly.M
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Ven 05 Juil 2013, 17:51
Mince alors ces Américains on les mange à toute les sauces, 
j'en connais qui n'hésitent pas à les accuser d'avoir organiser eux même l'attentat du 11 novembre:jyh!: 
Sur la lune je n'ai aucun doute ils s'y sont bien posés, mais il est étonnant que personne (ni eux d'ailleurs) n'y soit retourné.
Il me semble pourtant qu'avec la technologie actuelle cela serait bien moins risqué que dans les années 60.
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Ven 05 Juil 2013, 20:18
Pour réunir un peu tout çà, faisons le point avec Jacques Collin chez Bob dernièrement... Laughing 

Podcast

Source: Bob-toutelaverite.fr

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Hocine
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Ven 05 Juil 2013, 20:28
@Charly.M a écrit:Mince alors ces Américains on les mange à toute les sauces, 
j'en connais qui n'hésitent pas à les accuser d'avoir organiser eux même l'attentat du 11 novembre:jyh!: 
Sur la lune je n'ai aucun doute ils s'y sont bien posés, mais il est étonnant que personne (ni eux d'ailleurs) n'y soit retourné.
Il me semble pourtant qu'avec la technologie actuelle cela serait bien moins risqué que dans les années 60.

 
Je pense qu’ils sont parties plus loin que la Lune .

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wacapou
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Ven 05 Juil 2013, 20:30
@Charly.M a écrit:j'en connais qui n'hésitent pas à les accuser d'avoir organiser eux même l'attentat du 11 novembre 

Comment savoir ?
C'est encore bien trop tôt pour capter la moindre parcelle de vérité dans cette affaire, il va falloir attendre que tous les protagonistes soient bel et bien décédés ... et encore ...


@Charly.M a écrit:Sur la lune je n'ai aucun doute ils s'y sont bien posés, mais il est étonnant que personne (ni eux d'ailleurs) n'y soit retourné.
Il me semble pourtant qu'avec la technologie actuelle cela serait bien moins risqué que dans les années 60.

Ce n'est pas parce que nos prédécesseurs ont réussi quelque chose d'époustouflant que nous allons être capables de faire la même chose malgré les soi-disant progrès opérés.
Nous n'avons même plus disponible un lanceur comme Saturne V capable d'injecter 118 tonnes en orbite basse et 47 tonnes vers la Lune ...

Nous assistons de plus en plus à des "bavures" qui mettent le doute quant à la capacité de réaliser des opérations aussi complexes que celles d'Apollo.
Ariane 5 se vautre à son premier lancement à cause de son logiciel de vol testé en tout et pour tout sur les 17 premières secondes seulement, les fusées russes Proton se plantent régulièrement, la mission Mars Climate Orbiter va s'écraser parce que le programme de mise en orbite autour de Mars a confondu les mètres et les yards, sept astronautes de la navette périssent parce que l'on a fait des économies avec le non remplacement des segments poudre des boosters ...
C'est tellement vrai qu'Arianespace a préféré mettre la main sur le bon vieux lanceur rustique Semiorka Soyouz de l'ex-URSS. La première version de la fusée date de 1957, au total elle a effectué plus de 1600 lancements et fonctionne comme un ascenseur ... contrairement à d'autres pourvues de technologies sophistiquées et profondément "merdiques".

...
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Ven 05 Juil 2013, 20:54
Si on réfléchi bien pourquoi on ne recherche pas  depuis quelques temps de nouvelles fusées spatiales et même on ne parle plus aujourd’hui de cela ? Pourquoi on ne parle plus de projets de voyage vers la lune et d’autres planètes du système solaire comme vers la planète Mars et on se contente qu’envoyer  des  sonde que je crois que là ce n’est que pour entretenir l’illusion qu’ils sont toujours  dans la course vers l’espace ? Je crois qu’il y a quelques chose qui remplace tout cela et on profite d’un autre moyen en secret d’aller voyager vers n’ importe où dans l’univers ,si on cherche bien peut être on trouvera ....iloç_u
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Ven 05 Juil 2013, 22:04
Bonsoir,

Un petit HS:



CDT
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Luke
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Sam 06 Juil 2013, 06:58
Merci Pat04
Si j'ai bien compris ils sont quand même allés sur la lune et on fait un film par crainte de ne pas capter les signaux Vidéos d'Apollo 11 king
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wacapou
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Sam 06 Juil 2013, 10:45
@Luke a écrit:Si j'ai bien compris ils sont quand même allés sur la lune et on fait un film par crainte de ne pas capter les signaux Vidéos d'Apollo 11 

Avant d'envoyer les cosmonautes sur notre satellite ils ont dû réaliser des centaines peut-être des milliers de simulations sur Terre dans des conditions les plus proches possibles du réel, ne serait-ce que pour tester les matériels et les personnes.
Il est à peu près certain que ces "simulations" étaient systématiquement filmées pour analyses ultérieures.
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Didier.B
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Sam 06 Juil 2013, 12:37
Attention de ne pas tomber, avec ce sujet, dans la théorie du conspirationnisme !

Des satellites ont photographier les restes du passage de l'homme sur la Lune et les résidus de son passage sur celle-ci.

A moins que cela aussi soit des montages photos !


Cdt,
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Sam 06 Juil 2013, 15:24
Où ils n'ont pas voulu tout simplement montrer les vraies images de la Lune et ont demandé à Stanley Kubrick de faire un film là dessus en échange de fonds pour Odyssée 2001... Allez savoir...
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Sam 06 Juil 2013, 16:22
 Salut,


 La vidéo présentée plus haut est un faux documentaire créé par de William Karel pour montrer qu'on peut faire dire n'importe quoi à une vidéo.


Attention a ne pas tomber dans tout les panneaux qui traînent.
Telgar
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Sam 06 Juil 2013, 17:11
@Luke a écrit:Je viens de lire les 3 pages entièrement et je vois que les avis sont bien partagés ( j'adore ).
 La Question que je me pose cependant.. pourquoi n'a t-on jamais vues de vidéos des vestiges d'Apollo 11 laissés sur la Lune après 1969 jusqu'à maintenant ? pourquoi n'a ton pas envoyé des sondes pour filmer/photographier la Lune entière et retransmettre en direct ? J'avoue que je m'en tape un peu de Mars ( pour le moment ) j'aimerais connaître " ma " Lune avant toute chose fdh 
Rien que pour ça je me place au coin des Sceptiques !! hjgk;ui:;

 On peut voir ici les photos haute résolution qui ont été prises récemment par la sonde LRO. 
http://www.nasa.gov/mission_pages/apollo/revisited/

Plus particulierement:
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/multimedia/lroimages/lroc_20090903_apollo12.html : Apollo12 et surveyor 3


Apollo 15 et son Rover
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/apollo-15.html


Apollo 11:
http://www.nasa.gov/images/content/390491main_apollo11_20090929_full.jpg


Sur la question de la conspiration, c'est grandement du  à un manque de connaissance du sujet, c'est toujours l'ignorance qui amène l'obscurantisme.
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Sam 06 Juil 2013, 17:30
Merci Telgar pour ces superbes images petits points pùmp! 
 bonjour la haute définition !
 C'est incroyable tout de même que les traces de pneus laissées par les véhicules soient encore visibles après 44 ans
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Seb40
Très bonne participation
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Sam 06 Juil 2013, 17:43
Et elles seront visibles pendant bien longtemps encore ...
Telgar
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Sam 06 Juil 2013, 17:57
@Luke a écrit:Merci Telgar pour ces superbes images petits points pùmp! 
 bonjour la haute définition !
 C'est incroyable tout de même que les traces de pneus laissées par les véhicules soient encore visibles après 44 ans

 Ce ne sont pas des traces de pneux au sens stricte. Les roues du Lunar Rover étaient métalliques et vides d'air. 




Le sol lunaire est recouvert dune couche de régolithe. C'est une poussière très fine, collante, qui provient de l'accumulation pendant des Millions, voire milliards d'années, de poussière météoritique, et de chutes de météores se pulvérisant à l'arrivée. La lune n'ayant ni tectoniques des plaques, ni atmosphère, la poussière ne peut que s'accumuler. Mais c'est une échelle de temps géologique.
Lorsque les astronautes où le lunar rover dérangeaient cette couche, ils créaient ces traces sombres. 
 Ces traces seront à nouveaux effacées, dans des milliers, voire millions d'années.  Les  missions Appolo n'ont *que* 50/60 ans, ce qui n'est rien sur une échelle géologique.

Pour la petite histoire, il y a des traces de pneux sur la Lune. Elles ont été effectuées lors de la mission Apollo 14, et uniquement celle ci, par une *brouette* qui portait les outils des astronautes (pour les échantillonages). Elle était équipée de pneus, mais il s'est avéré à l'usage qu'elle n'était pas pratique du tout, rebondissant, lourde. L'experience ne fut pas renouvellée. Dés Apollo 15, le Lunar Rover prenait la rélève.
D'où les seules traces de pneux au sens stricte:






Et pour finir, à propos de la poussière lunaire, une photo est très émouvante mais aussi très révélatrice de la vérité des missions lunaires vécues par les astronautes. 
Cernan, le dernier homme sur la lune (Apollo17) après la mission, dans le module lunaire, pris en photo par Harrison Schmidt, seul scientifique ayant posé le pied sur la lune.
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Dim 07 Juil 2013, 00:49
Bonjour,

Pour moi la question ne ne se pose même pas, il est évident que nous sommes allé sur la Lune. L'hypothèse comme quoi nous n'aurions jamais posé le pied sur notre satellite ne résiste à aucune analyse rationnelle, ne serait-ce que par les preuves énoncées par Alys.E.

En revanche, je trouve cette affaire de bandes égarées vraiment intrigante... Y aurait-il quelque chose sur ces bandes qui ne doit pas être diffusé ? Le fait de les égarer, si elles contiennent bien toutes les informations qu'on leur impute (à savoir audio, vidéo et données biométriques), me semble vraiment incongrue : Ne serait-ce que les enregistrements biométriques, ce genre de données factuelles sont relativement rares vu qu'on ne va pas sur la Lune tous les jours... Et seraient donc extrêmement précieuses, en dehors de tous débats. A la limite, peut-être que l'ensemble de ces données est pérennisé sous une autre forme, mais apparemment, la NASA ne communique pas là dessus (mais ils communiquent, paradoxalement, pour dire qu'ils ont tout perdu), ils donnent (veulent donner ?) l'impression de n'avoir aucune copie. J'ai pourtant l'impression qu'il y a beaucoup de données diffusées au format numérique par la NASA, mais est-ce l'intégralité ? Je ne sais pas... Pour moi, cette affaire induit beaucoup de questions.

Cependant, je ne crois pas en l'existence de "bases lunaires" à proprement parler. Par contre, je soupçonne  qu'une activité OVNI reliée à l'HET a été et est observable sur la Lune (pour une raison qui nous échappe, peut-être tout simplement "pratique"), que cela a été capturé sous plusieurs formes (audio et vidéo) et à plusieurs reprises lors des missions lunaires (habitées ou non). A titre d'hypothèse, il me semble judicieux d'établir le contact en "terrain neutre", la Lune est à ce titre une bonne candidate. Peut-être ce contact a t-il été amorcé lors de ces missions, voir durant Apollon 11, mais qu'il a été estimé préférable de ne pas donner suite publiquement...

Peut-être la NASA a-t-elle venu venir le "coup des 40 ans" en 2006 et s'est préservée de toutes requêtes de la part d'éditeurs juste là pour faire de l'argent, donc en demande de "nouveautés" (sur des archives de plus de 40 ans, nécessairement les bandes alternatives du strict point de vue mercantile), sachant que tout ce qui était "politiquement diffusable" l'a été auparavant...

Pour finir, l'hypothèse "communication marketing" me semble improbable... Dans le genre, on a vu nettement mieux. Passer pour des guignols au stade terminal, je doute très fortement que là soit le but avoué. Personnellement, j'y vois de la dissimulation, grossière mais "fondamentale" parce que difficilement contestable. Ce genre de données (qui ont coûté des milliards de dollars, faut-il encore le rappeler), on en prend soin : C'est le futur et tout ce que ça implique. Aucun contexte ne peut justifier une telle "disparition" (les justifications pour raisons économiques sont à ce titre une bonne tranche de rigolade, franchement qui y croit ?).

En résumé, cette histoire me semble bien troublante et tout à fait passionnante. On parle quand même de la contrée la plus lointaine où l'Homme ai jamais posé le pied. Foutre à la poubelle (en résumé) ces preuves me semble totalement inenvisageable, mais peut-être que je me trompe. Ce que ça cache, par contre, est tout à fait intrigant.

Bonne soirée !
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Dim 07 Juil 2013, 01:54
@Luke a écrit:Merci Telgar pour ces superbes images petits points pùmp! 
 bonjour la haute définition !
 C'est incroyable tout de même que les traces de pneus laissées par les véhicules soient encore visibles après 44 ans

 Par quel miracle une trace pourrait-elle s'effacer dans une chambre à vide ? gj,;yjh;
Il faudrait qu'une météorite tombe à proximité peut-être sinon elles y seront  encore dans un million d'années, ça donne matière à réflexion. Toutes les traces et les équipements d'Apollo 11 posés sur la Lune sont exactement dans le même état qu'en  1969.
Sinon tous les arguments des conspirationnistes sont facilement démontables mais encore faut-il  chercher les contre-arguments et ne pas se laisser endoctriner par des affabulateurs. Toutes les théories du complot qui pullulent sur la toile sont bidons.  Mais les crédules en recherchent de docs à sensation  en tapant  "complot" sur google ne cherchent jamais de contre-arguments étayés dans d'autres docs et analyses qui pullulent tout autant..
Seule une grande partie des phénomènes OVNI restent inexplicables, ce pourquoi je suis ici.  Mais je ne crois pas au complot. Je pense qu'ils n'en savent pas plus que nous et qu'ils cherchent aussi à comprendre et c'est pour ces raisons qu'ils gardent le silence.  Ils ne pourraient faire passer comme message à une population : "des OVNI nous survolent et on ne sait pas ce que c'est, tous aux abris" ce qui démontrerait leur impuissance et une certaine incompétence de nos gouvernements.
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Dim 07 Juil 2013, 10:37
J'ai écrit plus haut que l'obscurantisme provient souvent de l'ignorance. Ce n'est pas péjoratif.
En discutant de vive voix avec des amis ou connaissances sur ce sujet, on s'aperçoit vite que les crédules ne connaissent pas ou peu le sujet, en tout cas seulement sur la surface. 
Ce n'est pas vrai que pour Apollo, c'est vrai pour beaucoup de sujets où des personnes, sincères ou non,  ont  un talent certain pour exploiter cette cette ignorance. 

Encore une fois, ce n'est pas péjoratif. Il y a des sujets ou je ne m'avance pas car je ne les connais pas. Il y a très peu de gens qui connaissent les conditions réelles des missions Apollo sur la lune.  Et il y a peu de communication sur ce sujet, il est considéré désormais comme historique, c'est à dire faisant partie de l'histoire.  On y revient plus, c'est fait, le sujet est clos.  La NASA a fait photographier les sites Apollo par la sonde LRO, a tres basse altitude (environ 25 km) pour donner au public un peu plus d'éléments factuels. Hors, systématiquement, quand j'en parle autour de moi, peu de personnes sont au courant de ces clichés.  Alors que les sujets tournant autour de la conspiration correspondent à une attitude actuelle de défiance du pouvoir politique, et 'rebondissent' beaucoup plus, sont beaucoup plus visible. Il est tellement plus facile de croire que de chercher par soi même. 

En ce qui concerne la perte des bandes d'Apollo 11, je crois malheureusement que la NASA est tout à fait capable de les avoir perdu. La NASA est une très grosse administration, avec des mouvements de personnel, des déménagements, des destructions d'archives. Dans la vie industrielle, il a y régulièrement ce type de problème.  D'ailleurs c'est aussi lié à la pérénité de la donnée numérique ou papier (rebalayez l'évolution des supports depuis 1970, et essayez d'imaginer les ressources nécéssaires à chaque évolution majeure des médias d'archivages, les couts en scan, materiel, personnel, pour retrier, reformater, réenregistreretc...) . Il y a eu dans les années 70 un problème de format de bandes, qui a amené la NASA à réutiliser des supports déjà enregistrés, donc en perdant des données. Les anglophones peuvent lire le rapport complet ici : http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a4/Apollo_11_Tapes_Report.pdf
Wikiepedia en propose un résumé ici : http://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_11_missing_tapes


Pour illustrer le manque de considération de la NASA pour son propre materiel historique, je mentionnerais ce site : http://www.apolloarchive.com/apollo_gallery.html
Les photos haute résolution s'y trouvant (baladez vous dedans, certaines sont absolument splendides) ont été scannés par des amateurs, pas par la NASA. La NASA conserve les films, mais n'en a pas fait de conversion haute résolution. Juste un exemple. Lorsqu'il faut faire des choix budgétaires, vous pouvez parier que les missions en cours auront la priorité et prendront les ressources en grande partie. La NASA considère que les musées font ce travail de conservation de la mémoire.

Un autre exemple : Pour la conception de Orion, le prochaine vaisseau de la NASA en cours de construction, la NASA a eu besoin de retourner voir les Command et Service module en exposition actuellement, car énormément de plans ont disparus. On serait incapable aujourd'hui de reconstruire Saturn V, il faudrait la redévelopper complètement. La aussi, problème de perte d'information et d'archivages, renforcés par le fait que la NASA fait appel à des sociétés privées pour développer. 
http://www.nasa.gov/centers/ames/news/features/2008/apollo_heat_shield.html
Je ne retrouve pas un autre lien qui montraient des ingénieurs ouvrant un panneau d'accès sur le CSM exposé au National Air and Space Museum.
Il a aussi été fait appel à des ingénieurs retraités. Ca a du doucement les faire rigoler.

Donc malheureusement, je ne crois pas nécessaire de faire appel à des théories fumeuses pour expliquer la disparition de ces bandes. C'est honteux, inexcusable, c'est certain, mais voulu, non.
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Dim 07 Juil 2013, 20:19
Oui telgar je suis totalement d'accord avec toi, cette grosse machine est capable des pires bourdes, on se fait souvent une fausse image de ce genre d'institution et la réalité est souvent moins brillante que le mythe...
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Dim 07 Juil 2013, 21:20
@Telgar a écrit:En ce qui concerne la perte des bandes d'Apollo 11, je crois malheureusement que la NASA est tout à fait capable de les avoir perdu 

Il y a les "bourdes" mais il y a également un phénomène qui affecte tous les organismes ayant à gérer des archives anciennes.
Une bande magnétique numérique garantit son contenu pour une durée de deux années. Avant que deux années soient passées il faut la dupliquer sur une bande neuve et passer cette nouvelle bande en test pour s'assurer que son contenu est OK.
Un CD-ROM numérique gravable garantit son contenu pour dix années.
Tout cela coûte extrêmement cher et justifie des emplois à plein temps uniquement pour conserver des archives.
La NASA, Le Centre Spatial Guyanais, les sociétés mettant en oeuvre les satellites de tous ordres gèrent des quantités impressionnantes d'archives et presque toutes ces entités ont connu des pertes.

La situation est encore pire à l'époque d'Apollo 11 ou les enregistrements sur bandes magnétiques pour magnétoscopes étaient la plupart du temps de type analogiques ... sans numérisation primaire chaque recopie dégrade un peu plus l'original.
Si des recopies sur pellicules argentiques ou des numérisations archivées sur disques durs n'ont pas été effectuées, les images peuvent être considérées comme perdues.
Le problème est si important que de nos jours des sociétés se sont spécialisées dans ce travail à l'aide de dispositifs "lourds" (bases de données, disques miroirs etc.). La dispersion géographique des sites d'archivages garantit que les données ne soient pas perdues à la suite d'un stupide incendie.

...
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Dim 07 Juil 2013, 22:03
Non mais sérieux, ce n'est pas une simple bourde !!! C'est juste la perte des premières images de l'Humanité sur un autre astre que la planète Terre !!!

Non, franchement quand je vois comment la déclaration d’indépendance américaine est conservée, je ne peux pas croire que les images d'Apollo est été effacées par inadvertance...

Je ne suis pas du genre conspirationniste, mais là franchement, je ne peux pas croire à cette "bourde".
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Dim 07 Juil 2013, 22:22

A propos de conspiration sur ces voyages vers l’espace hors de la terre .

C’est vrai il ne faut pas voir la conspiration partout sont aucune forme de preuve ou d’ d’argument valable ,  mais quelques fois lorsque on remarque des choses qui « sortent » de la logique ou qui ne répondes pas aux règles ou a un raisonnement normale on finit par se poser des questions sur le pourquoi sur le fait de passer d’une situation normale et aller  à un revirement à une  autre situation si elle n’est pas « constructive » ou positive  ? 

Oui, je vais m’expliquer un peu de tout cela.

Alors passons à des exemples qui ne sortent pas du domaine du sujet de notre conversation

Depuis des années les supers pays n’ont jamais publié officiellement l’existence de ces ovnis, ils n’ont jamais dit s’il y avait une « activité » commune entre terriens (militaires, spécialistes ou scientifiques) de ces pays et des E.T. et ce silence nous pousse à penser qu’ils nous cachent quelque chose , ces pays ont de formidables moyens pour une approche avec ces E.T. et c’est une forte possibilité qu’ils ont déjà fait depuis longtemps .

On dit qu’il doit y avoir un contact secret et ces pays le cachent au public et que ça doit être la peur de divulgué à la population et ça pourra entrainer une panique, un bouleversement incontrôlable de la population, cette cause pourra être une forte possibilité d’amenée ces pays à maintenir le secret.

On a dit aussi que ce contact secret avec des E.T. que c’est une affaire de technologie extraterrestre qui elle profite à ces super pays et qui la garde jalousement pour eux et ça profitent à eux seul , non je ne pense pas qu’il y a un transfert de technologie extraterrestre , il n’y a rien depuis des années une preuve concrète d’un transfert de technologie E.T. chez les terriens , les découvertes sont de la technologie terrienne et nous ne sommes pas arrivés a abandonné les réacteurs de propulsion chez les avions , à faire disparaitre les avions dans le ciel et les faire réapparaitre ou de créer des fusées sans réservoirs de combustibles de propulsions pour voyager dans l’espace ,il n’a rien de technologie E.T. en pratique chez nous .

 L’énergie libre E.T. je ne pense pas qu’ils peuvent la cacher indéfiniment  depuis des dizaines d’années sans qu’il y a des fuites , des soupçons qui entraineront des enquêtes , si c’est vrai c’est une grosse affaire avec un grand « monde » qui tourne autour de cette énergie libre ,ce n’est pas une affaire d’une ou deux personnes ou d’un président qui maintiendra le secret pour sauver les intérêts des grosses sociétés pétrolières .

J’ai passé en revu les principales possibilités sérieuses ou non qui pourront dépendre  d’une approche de ces supers puissances avec ces E.T.        

-         Peur d’une divulgation qui pourra engendrer un bouleversement mondiale de la population

-         Une technologie E.T. qui elle n’est pas vu aucune part  

-         Une énergie libre et qu’on dit qu’on la retienne prisonnière dans le secret

Mais n’y a-t-il pas autre chose et dont en garde aussi rigoureusement le secret ? Si on vient un peu en arrière on ne trouvera pas des « choses » qui ont disparu de la circulation sans que ça soulève la moindre question sur le pourquoi ce changement de situation qui elle tenait il y a quelques temps en haleine la population ? Oui les  voyages vers la lune, de coloniser la lune et en faire une base de lancement vers d’autres endroit dans l’espace, des projets d’envoyer de hommes vers la planète Mars et de les envoyer à partir de la lune ? Des projets de chercher à améliorer de nouvelles fusés spatiales pour aller dans l’espace ? Et puis plus rien , on n’on parle plus , j’ai remarqué cette nouvelle situation et je me suis dit que  le voyage vers l’espace , le débarquement sur la lune c’est des choses qui sont le fleuron de l’Amérique , le symbole de sa puissance et puis tout tomba à l’eau ,on et revenu d’un coup en arrière de plusieurs dizaines années , je me suis dit que tout changement égale une cause ( ça était dit dans des citations ) je trouvais qu’il y a quelque chose derrière tout ça , je me suis dit comme d’habitude qu’il faut chercher la véritable cause .

Quelque chose me passa par la tête, je me suis dit pourquoi garder des E.T. ou maintenir un contact rapproché avec eux si on n’a rien à gratter avec eux ? On a bien dit qu’ils sont accueillis dans des sortes de bases dites 51 ou dans des lieux très sécurisés  et puis je crois que ça existe ces lieux là, je me suis dit avec le temps et le contact ça va devenir une sorte de camaraderie ces E.T. ils sont de la « famille » après tant d’années de présence dans la maison 51, n’est ce pas ? , même si dans notre tête on cherchera un jour le moyen de leur tordre le cou, on les gardera de prés , on dira qu’on va tirer tôt ou tard quelque chose d’eux et puis là un jour Obama a décrété le gel de toute activité sur les projets d’aller sur la lune , ça veut dire que le  projet de concevoir des fusées spatiales de nouvelles générations a pris fin ,oui c’est à partir de là que pour moi les choses sont devenus claires , ce n’est pas une affaire de sous , mettons nous à la place des scientifiques et que nous avons un contact dans ces lieux secrets avec des ovnis ,on les approche , on les tâtonne ,on sait que nous ne pourrons on faire de semblables , alors que feront les scientifiques s’il n’y a plus d’espoir de concevoir un « ovni » terrestre ? Alors qu’ils sont là tous proches ces ovnis E.T. ! Ils feront comme tout être humain scientifique ils demanderont à leur dirigeant  ou plutôt ils lui proposent pourquoi ne nous profitons pas de ces ovnis qui sont là pour voyager vers un autre monde ou une ou plusieurs planètes de l’univers, nous le demanderons à ces extraterrestres ,ils ne le refuserons pas , ça leur fera plaisir de nous montrer leur monde , ils nous guiderons d’aller en un clin d’œil vers n’importe quelle planète de l’univers , nous arrêterons de gaspiller notre temps et de l’argent avec un matériel peu fiable et pas sure et cela je pense qu’il a été dit depuis longtemps , ce n’est que le dernier président qui  a pris la décision d’arrêter les frais  pour un travail qui ne servira  à rien ,peut être avant lui en feigner de concevoir des fusées spatiales plus « élaborées » pour aller dans les airs .

On a des ovnis à portée de mains, des formidables pilotes E.T.  un voyage d’une sécurité totale, à une très grande vitesse, on a qu’un petit monde à mettre dans le secret, ça nécessite pas une armée de techniciens, de journalistes, d’aller montrer le décollage à tout le monde, ils n’ont qu’a mettre l’ISS et la sonde sur MARS sous la dent, d’entretenir  une sorte l’illusion que la course vers l’espace continu.

C’est pour cela que l’idée m’est venue que des hommes sont allés visiter « gratuitement » des planètes lointaines dans l’univers en secret par des moyens E.T.  peut être un jour on le saura.

Bien entendu ce n’est là qu’une idée sur ces histoires de la lune et de l’univers , mettons cela dans une sorte d’hypothèse même si c’est tiré par les cheveux  .    

 
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Dim 07 Juil 2013, 22:29
Dans la série des autres bourdes, j'en ai une pas mal : Alan Bean , Pilote du module lunaire de Apollo12, a malencontreusement orienté la caméra en couleur, la 1ere embarquée de ce modele puisque celle de Apollo 11 était Noir & Blanc.

Lors de son positionnement, Alan Bean devait se déplacer de quelques mètres pour planter le trepied, de façon à avoir une vue d'ensemble. Alors qu'il marchait avec la caméra vers le site, il l'a orienté vers le soleil. Paf, plus de caméra. Il a tout essayé, au marteau, pour faire redémarrer l'engin. Rien à faire.
Je suis très surpris que personne n'ai encore dit que c'était volontaire pour cacher un extra terrestre qu'il aurait filmé par inadvertance. Le pauvre s'est senti tellement merdeux qu'il en reparle encore. IL a quitté la NASA assez vite et s'est mis à la peinture. Avec pas mal de succes d'ailleurs.  

Moi je veux bien qu'on explique pourquoi ça ne pourrait être que volontaire, et dans quel but. Pourquoi, alors que les images TV ont été de toute façon filmées par d'autres caméra, les images existent, elles sont archivées, une simple recherche sur Youtube en ramene des filets entiers, pourquoi la NASA dirait avoir perdu les originaux?  Parce que on y verrait des choses qu'on ne voit pas sur les copies existantes? 


J'explique les conditions dans lesquelles se sont passée l'enregistrement : 
Une caméra filmait sur la lune, et envoyait les données dans le réseau d'écoute. Le signal arrivé sur la Terre était acheminé à un écran, un seul, unique. Cet écran était ensuite filmé par une caméra qui, elle, était compatible avec le réseau de diffusion de l'époque. Ce sont les images de cette deuxième caméra qui sont parvenues jusqu'a nous et qui ont été télévisées.

Ce que la NAsa a perdu, ce sont les images reçues sur ce seul écran. Mais attention il ne faut pas s'imaginer que c'était des images d'une qualité extraordinaire par rapport à celles conservées dans les différentes archives numériques actuelles. C'etait pourri, mais un peu moins.
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Lun 08 Juil 2013, 08:29
@wacapou a écrit:Perso je pense qu’ils y sont allés


Et vous avez raison car ils ne sont pas contentés "d'y aller", il ont ramené des photos, des films et surtout des pierres qui ont été dispatchées sur une grande quantité de laboratoires à travers le monde.


Apollo 11 : 22 Kg
Apollo 12 : 34 Kg
Apollo 14 : 43 Kg
Apollo 15 : 77 Kg
Apollo 16 : 95 Kg
Apollo 17 : 111 Kg


Et nous sommes parfaitement sûrs que ces pierres viennent bien de la Lune car la composition isotopique de leurs constituants est caractéristique de notre satellite.
De la même manière nous sommes capables de déterminer qu'une météorite vient bien de Mars ...
Si un jour nous mettons la main sur une infime partie d'OVNI nous serons capables de prouver que l'engin n'a pas pour origine la Terre ...

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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Lun 23 Sep 2013, 17:33
Plusieurs sujets lunaires, j'ai choisi celui-ci... Laughing 
Rappelez-vous, la Lune n'est pas aussi lisse qu'elle n'y parait... rire 

Deux intervenants dans "Bob vous dit toute la Vérité" vous donnent leurs points de vue. Commençons avec Mr Jacques Rigot pour accrocher et captiver l'auditeur...hgerqh 


Poursuivons maintenant avec Mr Jacques Collin...


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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Lun 07 Oct 2013, 08:50
Bonjour,

Polyèdre57 : merci pour ces liens, c'est très intéressant mais vous y croyez à la mission apollo 20?
Pourquoi on en parle pas? Parce que bon vu les photos et si c'est vrai c'est du lourd!
Le vaisseau semble être un vaisseau mais alors la mona lisa j'ai du mal, on dirait le fake sur l'autopsie de l'alien de Roswell.
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Lun 07 Oct 2013, 10:00
@Berny28 a écrit:Mona Lisa j'ai du mal, on dirait le fake sur l'autopsie de l'alien de Roswell.
C'est le nom qu'on lui donne sur de nombreux site web, elle est aussi connue sous le nom de Princesse Kaguya.

La mission Apollo 20, c'est le genre de truc que l'on garde sous le bras sans y prêter trop d'importance pour le moment faute d'avoir plus d'éléments concrets pour ne pas dire officiels, venant de personnalités ayant pris part à cette hypothétique mission, pour le moment elle ne relève que d'un bon film ou roman de S.F. Laughing 

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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Lun 07 Oct 2013, 10:24
Bojour Polyèdre,
J'ai écouté ces émissions il y a quelques jours, ayant déjà entendu parlé de cette "mission Appollo fantôme" et de son supposé objet d'étude.
Je n'ai pas trouvé grand chose sur le net concernant Jacques Rigot et sa crédibilité: peut tu nous en dire plus à son sujet?
Merci!
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Lun 07 Oct 2013, 13:16
Comme il est dit en préambule, Mr Jacques Rigot (est-ce la véritable orthographe ?) est un chercheur indépendant ne faisant partie d'aucune structure officielle, cela ne veux pas dire que son discours soit pure fantaisie... Il a du être conseillé par une tierce personne pour intervenir dans l'émission de Bob. Il existe de nombreuses individus travaillant dans l'ombre mais partageant des informations avec leur collègues proches des milieux scientifiques (retraités) qui fournissent un excellent travail sans pour autant qu'il ne soit dévoilé au grand jour, je sais que c'est regrettable des éléments importants peuvent nous échapper de cette manière...

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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Lun 07 Oct 2013, 14:25
Merci pour ces infos Polyèdre!
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Mar 08 Oct 2013, 21:21
Bonsoir,

J'aime beaucoup l'affirmation de Polyédre57 " Il existe de nombreuses individus travaillant dans l'ombre mais partageant des informations avec leur collègues proches des milieux scientifiques (retraités) qui fournissent un excellent travail sans pour autant qu'il ne soit dévoilé au grand jour, je sais que c'est regrettable des éléments importants peuvent nous échapper de cette manière..."

Un peu comme sur le net ou dans un forum?

En "gros" et pour faire plus simple...n'importe qui peu dire n'importe quoi (dans l'ombre biensur:trhjnyf: )

Plus sérieusement cela me fait penser à un article du monde : La preuve par le canular.

http://www.lemonde.fr/idees/article/2013/10/04/edition-scientifique-la-preuve-par-le-canular_3490120_3232.html

Bon j'y retourne (dans la lune...)

Cordialement,
Louis.
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Mer 09 Oct 2013, 00:10
Ou surtout ne rien dire mais attendre le moment propice pour le dire... uy 

Tout ne peux pas être divulgué sur un sujet aussi complexe, dans n'importe quelle discipline (même et surtout en politique rire ), il y a toujours une part d'ombre qu'il est nécessaire de mettre "sous scellés".

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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Ven 11 Oct 2013, 11:07
pour ma part, le doute subsiste quant aux  ombres...

ils utilisent un projecteur ... et prouvent qu'avec un projecteur on peut avoir des ombres qui ne soient pas parallèles. (on n'avait pas besoin d'eux pour ça ... la source étant proche les angles d'un sujet à l'autre diffèrent).

avec la lumiere du soleil ...  la source est extrêmement éloignée  on a pas ça ! (source à l'infini ombre //)

pour le reste, comme ça se situe dans les locaux de la Nasa ... je vous laisse juger ! rire

http://ovni-enlevements.forumchti.com/t352-l-imposture-de-la-lune-l-homme-a-jamais-marche-sur-la-lune-voici-les-preuves-serieuse-en-videos-documentaires
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Sam 12 Oct 2013, 15:26
Comme il est dit plus haut, la sonde LRO aurait fait des clichés des traces des missions Apollo et la sonde japonaise Kaguya aussi.

J'ai comme l'impression que ce sujet est l'arbre qui cache la forêt. A suivre.
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Sam 12 Oct 2013, 19:31
@Stéphane T a écrit:pour ma part, le doute subsiste quant aux  ombres...

ils utilisent un projecteur ... et prouvent qu'avec un projecteur on peut avoir des ombres qui ne soient pas parallèles. (on n'avait pas besoin d'eux pour ça ... la source étant proche les angles d'un sujet à l'autre diffèrent).

avec la lumiere du soleil ...  la source est extrêmement éloignée  on a pas ça ! (source à l'infini ombre //)

pour le reste, comme ça se situe dans les locaux de la Nasa ... je vous laisse juger ! rire

http://ovni-enlevements.forumchti.com/t352-l-imposture-de-la-lune-l-homme-a-jamais-marche-sur-la-lune-voici-les-preuves-serieuse-en-videos-documentaires
Je suis sur,que si vous cherchez bien,vous allez trouver un site qui vous dira que la Lune n'existe pas,juste une illusion d'optique,encore une création de HAARP  Very Happy 

Non,sans rire,malgré toutes les preuves vous croyez encore à la théorie du complot US ? Alors,dites moi qui à mis en place les réflecteurs Lunaires ?
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Mar 15 Oct 2013, 08:51
bien sûr que les states ont envoyé des missions sur la lune, faut arrêter de délirer...!
par contre qu'ils osent affirmer avoir paumé les milliers de cassettes video contenant l'événement filmé le plus "spectaculaire" de toute l(histoire de l'humanité; çà désolé mais je n'en mange pas; pour le coup c'est trop gros.Ils ont surtout une bonne raison de planquer le dossier! Ovni ou pas...
Quoique... une autre officine états unienne célèbre a bien retrouvé l'un des passeports d'un des terroristes dans les cendres fumantes du WTC quelques jours après les attentats...tout doit donc être possible.Ils perdent ce qui les dérange, ils retrouvent ce qui les arrrange... le hasard fait bien les choses.Et nous on discute:k:l:
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Mar 15 Oct 2013, 11:59
@Wolfgang a écrit:... par contre qu'ils osent affirmer avoir paumé les milliers de cassettes vidéo contenant l'événement filmé le plus "spectaculaire" de toute l(histoire de l'humanité; çà désolé mais je n'en mange pas; pour le coup c'est trop gros.Ils ont surtout une bonne raison de planquer le dossier! Ovni ou pas...

Pour ma part cela ne m'étonne absolument pas, la NASA est une énorme machine de plus de 18000 personnes avec des générations qui s'y sont succédées ...
Une bande magnétique, ce n'est pas plus de deux années d'intégrité si vous ne la régénérez pas ...
Un CD ou un DVD gravé pas plus de dix ans ...
Le maintien à niveau des données enregistrées coûte un argent fou, je suis à peu près certain que si vous demandiez au CNES de rejouer un lancement Ariane ayant eu lieu dans les années 1980 vous auriez de quoi rire ... un bon moment ...
Si cela se trouve la NASA a "poubellisé" depuis longtemps les lecteurs de bandes magnétiques nécessaires ou alors ces derniers sont hors d'état de fonctionner, nous avons à peu près tout déjà vu dans ce monde.

Bonne journée.

...
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Mar 15 Oct 2013, 13:08
Salut Wacapoo,

Je serais d' accord avec ton raisonnement si on parlait d un fait banale.
Mais là il s' agit quand même des premier pas d un humain sur un autre sol que la Terre.

Par exemple,on a des images de l' explosion de la bombe atomique sur Hiroshima...1945 ...C est vieux,mais on les a sauvegardées,c est historique. Des exemples comme ca il y en a pas mal.

Par contre les pas de l' humains sur un autre astre,ben non,la on les a perdu...encore pardon mais chez moi ca ne passe pas.
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Mer 01 Fév 2017, 13:43
Bonjour. C'est impossible pour moi de croire à cela.

Si les USA n'arrivait pas à refaire une Saturn V, qu'est-ce qui empêche les autres pays d'en faire ?

Si la Lune est si facilement atteignable (bien que Van Braun ait déclaré cela impossible 15 ans plus tôt), pourquoi n'en a -t-on pas profité pour s'en servir comme base d'essai ?

Et comment peut-on faire de si mauvaises photos à seulement 25km de haut sans atmosphère ?
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Mer 01 Fév 2017, 13:47
Et... les combinaisons spatiales sont imperméables également aux radiations cosmiques, et au passage des ceintures de Van Halen (qu'apparemment aujourd'hui on aurait bien du mal à franchir) ?

Je suis désolé, mais je trouve ça incroyable que dans les 60's on ait su aller sur la Lune alors qu'en 2017, on ne sache pas faire mieux qu'une station orbitale...
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Ovnis Re: Apollo 11 : La NASA a égaré la Lune

le Mer 01 Fév 2017, 23:27
Que veux tu dire Jo59000?

Si tu sous entends que personne n'est aller sur la lune sache que je ne suis pas du tout d'accord.

Pour moi c est un fait avéré et prouvé.
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