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Christophe06
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loupe l

le Mar 26 Fév 2013, 14:26
@Lorline à ta disposition :)

@PF, en fait Le colonel Holanda c'est suicidé en 98, et il est le principal témoin... C'était lui le responsable envoyé sur place durant 2 mois et demi... lui qui avait pris les photo et film... Lui a qui soudain, malgrès les nombreuses preuves , l'affaire lui fut en levée... Donc Vallé en a parlé bien après que l'affaire fut rendue publique... Vallé, n'était qu'un colporteur de nouvelle de plus... Pas le témoins principal... Qui de plus est fort crédible...
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Fabrigas
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Mar 26 Fév 2013, 18:19
Il y a quand même un point commun avec toutes les autres affaires c'est le comportement exclusif des militaires toujours en train de brouiller les cartes. Que ça soit une dictature ou une démocratie il y a toujours un bon gros nuage de fumée balancé par les militaires qui laisse la porte ouverte à toutes les hypothèses et surtout à celles d'une manipulation de masse pour couvrir des tests pas très catholiques. L'objectif est atteint puisque 35 après plus personne n'en parle là bas et que nous restons avec nos incertitudes.
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Mar 26 Fév 2013, 18:43
@Fabrigas, je ne suis pas d'accord avec toi... Car on a des preuves... Et des témoins de premiers choix... Le Colonel Holanda bien entendu, Mais la médecin en poste à Colares à l'époque et qui a soigné des dizaines de victime, et qui a elle-meme été témoin... Le journaliste qui a couvert les faits à l'époque.... Et surtout l'interview de Holanda qui détaille toute l'affaire... des photo ont été publiées au brésil suite à une classification partielle...Non, décidément dans ce cas, aucune explication triviale ou complotiste ne peut tenir... reste seulement les pistes exotique...
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PF
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Mar 26 Fév 2013, 19:15
@Loreline : ah oui, j'osai par parler des fées et des lutins de peur d'être... ridiculisé !

Mais bon je crois pas qu'un Robert SALLAS qui en 1967 avait à faire à un ovni se baladant juste au dessus - à croire qu'il le faisait vraiment exprès !!! - de ses missiles nucléaires qui se désactivaient en un clin d'oeil sous ses yeux ébahis... cela toutes les10 secondes sans qu'il ne puisse rien contrôler (les missiles allaient-ils partir sur l'Union Soviétique !!! )... apprécierai franchement qu'on évoque pour expliquer le "phénomène ovnien"... les fées et les lutins (je n'ai rien contre ces derniers croyez-le !)
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Mar 26 Fév 2013, 19:17
@PF Si je te comprends bien, tout cela est explicable par des technologies humaines secrètes ???
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Mar 26 Fév 2013, 19:23
@Christophe06

Que VALLEE ne soit qu'un témoin... c'est quand même un témoin de poids... qui n'hésite pas à témoigner sur une radio à forte audience... c'est quand même un signe de courage non (?)... car raconter cela à la radio en 2001 (!)...

Bref on peut tout dire aujourd'hui... qui réagit ? C'est pas comme avec Orson WELLES en 1938 qui avait mis les américains effrayés dans la rue annonçant le débarquement des martiens !!!
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Mar 26 Fév 2013, 19:33
@Christophe06 a écrit:@PF Si je te comprends bien, tout cela est explicable par des technologies humaines secrètes ???

Non... tu m'as bien compris je pense : qui pourrait en fait croire sérieusement que des missiles puissent se désactiver n'importe comment... au risque même d'exploser sur place, bref sur les américains eux-mêmes... ils avaient du faire des tests de leur bon fonctionnement non ? Il y avait des dispositifs de sécurité non ? Et d'après ce que je sais si parfois un ou deux missiles pouvaient dysfonctionner il n'y en avait jamais eu 10 à 20 en même temps (!)... et de plus une semaine avant sur un autre site de lancement il y avait eu le même problème : ça fait beaucoup de dysfonctionnements d'un seul coup non ?

Le point commun aux dysfonctionnements constatés sur les 2 sites : le survol par un ovni !

On est sûrement passé très très près de l'holocauste nucléaire non ? ça refroidit plus qu'une "guerre froide" non ? car ça a failli chauffer très fort pour l'humanité non ?
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Fabrigas
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Mer 27 Fév 2013, 08:46
@Christophe06 a écrit:@Fabrigas, je ne suis pas d'accord avec toi... Car on a des preuves... Et des témoins de premiers choix... Le Colonel Holanda bien entendu, Mais la médecin en poste à Colares à l'époque et qui a soigné des dizaines de victime, et qui a elle-meme été témoin... Le journaliste qui a couvert les faits à l'époque.... Et surtout l'interview de Holanda qui détaille toute l'affaire... des photo ont été publiées au brésil suite à une classification partielle...Non, décidément dans ce cas, aucune explication triviale ou complotiste ne peut tenir... reste seulement les pistes exotique...
Est il possible de voir ces photos puisqu'elles ont déjà été publiées ?
Il faut me pardonner, j'ai toujours tendance à être méfiant envers les cas les plus spectaculaires évoquant un grand nombre de témoins mais sans qu'il y ait justement d'éléments concrets comme ces clichés. Quand aux militaires, ce que je voulait surtout dire c'est qu'ils ont une grande tendance à s'accaparer à peu près tout ce qui concerne l'HET sur le sol qu'ils défendent, matière à suspicion bien sûr.
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Mer 27 Fév 2013, 12:02
@Fabrigas

Des photos peuvent être certes des éléments attestant d'un évènement passé (le "ça a été" de Roland Barthes)... mai étant photographe par ailleurs je sais ô combien elles peuvent être le fruit d'une manipulation (objet lancé devant l'appareil, jeu sur le flou, photomontage, trucage, travail du post traitement tant en argentique qu'en numérique !!!)

Donc moi j 'ai tendance non pas à "croire ce que je vois" (une photo par ex) mais croire ce que "j'entends"... avec toutes ces déclarations dpuis 2001 n ce tou début du XXI°siècle (Vallée sur Europe 1, tous ces miitaires au National Press Club en 2001 puis 2010... certains astronautes etc... Hellyer en 2008...)

On vit trop dans une société de l'image... et on a oublié que bien avant cela c'était la parole (celle des anciens que l'on ne remettait alors pas en doute ! Car c'est bien eux qui détenaient "la" connaisance !) qui transmettait l'information...et la connaissance aux générationsd'après la leur...

Noublions pas svp le poids des paroles (plus que le choc des images !) surtout quand elles sortent de la bouche de personnes (à la reraite = nos anciens ?) dont on ne peut douter du grand et véritable sérieux..

Sauf à penser que "toutes" ces paroles (de plusieurs pays) seraient manipulées - ce dont je doute - par l'Oncle Sam mais alors.. dans quel(s) but(s) ?
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Mer 27 Fév 2013, 13:43
PF, tu as très certainement raison de ne pas privilégier ces photos qui pourraient être suspectes, tellement facile de les truquer !
Après ça il faut avouer qu'il faut se pincer pour y croire, cet événement tel qu'il est relaté est digne d'un scénario de série Z tellement il est énorme. Attention, je me garde bien de le dénigrer à ce point, je préfère attendre d'avoir des éléments qui me permettraient d'opérer par élimination des hypothèses, et pour le moment je n'ai rien si ce n'est des témoignages hallucinants qui datent de 36 ans -ce qui est mieux que des témoignages de défunts- et des déclarations de militaires - ce qui est tout autant suspect de la part d'une caste dont le mutisme est la marque universelle de fabrique- ce qui ne me permet pas d'opérer comme je le souhaiterais.
Avec Varginha, Colares est la plus spectaculaire affaire ufologique qui m'a été permis de prendre connaissance. Toutes les 2 sont brésiliennes et de plus assez proche dans le temps et dans l'espace à la différence qu'elles sont différentes dans l'aspect, celle de Colares aurait vraiment tendance à inquiéter fortement le quidam.
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Mer 27 Fév 2013, 15:16
Oui mais je crois que les sociétés d'Amérique latine sont beaucoup plus ouvertes que nous (les "cartésiens" en Europe)... sur tout cela...

J'aurai une tendance envers elles à plus de confiance... et, d'autre part des témoignages qui "résistent au temps" (tel un célèbre Roswel...) ont certainement une raison très sérieuse à "résister"...

Et justement c'est parce que cela nous paraît "énorme" pour notre esprit cartésien que nous devons nous pencher très sérieusement sur ces faits et témoigages... même si simplement humains...

Vallée a bien déclaré que les militaires étaient présents sur place pour être "témoins" des évènements... et avaient fait évacuer la population... si ils avaient eu besoin d'elle pour servir de cobaye à des armes quelconques pourquoi les évacuer ? Si ce n'est pour les protéger, rôle premier de l'armée quand sa population est en "danger"...
Peut-on parler de mutisme de la caste militaire ? Ou de dissimulation ? Je ne le pense pas au regard des éléments de ce dossier...
En effet pourquoi ont-ils permis par exemple à un civil, étranger de plus, Vallée d' assister aux évènements cela pendant 15 jours ? Parce que certainement il faisait autorité en la matière à cette époque et cela aux Etats-Unis (!) un français (!)... qu'écoutai aussi un certain... Spielberg.

De plus si effectivement nous sommes "visités" comme certains le pensent, quand on voit aujourd'hui la variété des "peuples de la terre" dont certains en sont encore à l'âge de pierre ou presque vivant comme des nomades de l'élevage et de la cueillette... on peut imaginer que certaines espèces ET sont plus ou moin évoluées que d'autres, et ont donc des intérêt différents pour venir ici... et peuvent donc être parfois plus "invasives" plus "agressives" que dautres...

ce qui semble bien avoir été le cas à Colares...
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Mer 27 Fév 2013, 17:31
A lire ausi cet article ici : http://rr0.org/science/crypto/ufo/enquete/dossier/Colares/

Et voir les "références" en bas de page qui sont en brésiliene je pense
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Mer 27 Fév 2013, 17:48
Excelent PF... voilà le lien de la traduction pour ceux qui pensent qu'il ne c'est rien passé de spécial à colares... http://rr0.org/time/1/9/7/7/Prato/index_fr.html
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Mer 27 Fév 2013, 18:28
J'avoue rester scotcher par ces témoignages.

Autant d'événements sur une période conséquente, avec la présence de l'armée, des rapports militaires, quelques clichés, des décès ...
Juste une chose, je trouve étonnant que les militaires n'aient pas été tentés d'en abattre un juste pour voir. Leurs moyens déployés étaient maigres finalement. Je me demande quelle aurait été la réaction des forces armées de notre pays si la France avait connu ce même genre d'événement hallucinant ! d'ailleurs y a t-il des consignes spécifiques aujourd'hui en cas de rr4 caractérisé ?
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Mer 27 Fév 2013, 19:05

Intéressant oui...  de très nombreuses observations de "corps lumineux"...

Et en plus des effets physiques sur les habitants, qui dit effet réel dit cause réelle...

Mais cependant je me suis demandé ce qui aurait pu intéresser des "visiteurs" dans cette région-là, voici quelques hypothèses :

Le Centre spatial guyanais situé à Kourou est non loin de cette zone. C'est aujourd'hui la base spatiale européenne... A cette époque en 1977 on préparait Ariane 1 (1er décollage en 1979)... quelque chose à surveiller en relation avec l'espace (!) puisque la France a en commun avec les USA de posséder l'arme nucléaire (apogée années 80 où la force de frappe française atteint son maximum avec 500 ogives nucléaires...)...

Cette région est aussi parmi les plus riches du monde en matière de biodiversité (animale, végétale)... L'Amazone n'est pas très loin : la diversité de la flore dans le bassin amazonien est la plus forte du monde.

Et pour ceux qui relient les ET aux fondations des grandes religions, il y en a (voir documentaire Ovni, le secret américain de Vincent Giely de 2001) juste à côté de Colarès se trouve Bélem qui est la traduction en portugais de... Bethléem, cité dans laquelle est né... Jésus Christ.

Bref beaucoup de très bonnes raisons pour venir faire des "études" et des "prélèvements" dans la zone, non ?

 

 

 

 

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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Ven 01 Mar 2013, 16:56
Il est vrai qu'en Amérique du sud le phénomène ovni est très présent, mais en plus l'attitude générale du phénomène, est souvent plus "agressive" qu'ailleurs...

Cela mis à part voici donc une partie de l'interview du Colonel Holanda... L'homme de Colares... Un mois avant son suicide...

http://www.youtube.com/watch?v=aoZi-okFVFs avec sous titrage englais,

et là une traduction en Français de l'interview..

http://issuu.com/fr.ankh/docs/interview_du_colonel_hollanda?mode=embed&documentId=081123181036-847863b598e8464aaaa66c3d5b622dc1&layout=grey
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Sam 02 Mar 2013, 19:37
Bonjour,


Merci pour ce pdf très intéressant.

Il serait intéressant aussi de savoir comment les populations indiennes autochtones moins "civilisés" perçoivent ces "visiteurs"..
Je suis à peu près sûr qu'ils connaissent leur existence depuis longtemps , qu'ils se sont habitués à leur présence et coexistent avec....


Un fait troublant dans le récit du colonel Hollanda, est l'épisode du chasseur planqué dans un arbre, pris en chasse lui-même par une créature lévitant dans les airs, venue de l'OVNI, comme si cette créature a communiquée à l'homme ce que l'homme faisait à l'animal...
A méditer .....


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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Ven 22 Mar 2013, 19:58
Un bref passage sur cette affaire dans cette vidéo (de la minute 38:00 à 42:00). Ce qui surprend c'est la grande variété de formes des ovnis observés à Colarès (voir croquis des documents montrés)

ici : http://www.youtube.com/watch?v=ojyP88bY61I

sans parler des flotilles d'ovnis observés (minute 45:00 à 47:00). Je me pose une question : n'y a t'il qu'en Amérique du sud que des flotilles d'ovnis ont ainsi été filmées ? A moins qu'il ne s'agisse d'autre chose mais quoi ?
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Sam 23 Mar 2013, 11:53
Je vous rappelle que...

1) dans cette affaires il y a des centaines de témoins dont des militaires, journaliste et médecin

2) il existe 500 photos et 3 films des faits

3)l'affaire à été confirmée par les autorité brésiliennes

4) le colonel Hollanda a personnellement assisté à de nombreuses RR1, plusieurs RR2 et une RR3

5)Le médecin, le Dr Carvalho a constaté les séquelles des victimes

6) le même docteur à personnellement assisté à une RR2

7) il y a eu 2 morts (officiel)

8) cela a duré plusieurs mois... au moins 3, et il semble que le phénomène persiste même si il est moins fréquent et moins agressif et moins localisé... il y a beaucoup de cas en Amazonie...

... et j'en passe :)) Ce cas fait manifestement parti du Top 10 de l'ufologie
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Mer 03 Avr 2013, 19:57
Je viens de regarder une conférence de Fabrice BONVIN (qui connaît ?), en suivant le lien MUFON Suisse sur le site MUFON France on tombe sur son site (http://www.extraterrestres.org/upcoming-seminars)

Cette conférence faite à Genève date de nov 2012, et était faite à l'attention des cadets de l'armée suisse et des officiers à la retraite

Il dit être allé au Brésil (en tant que psychologue s'intéresse beaucoup au chamanisme). Il confirme que le colonel Hollanda a, à la fin des observations en décembre 1977, fait une rencontre "avec un énorme ovni et rencontré une créature humanoïde"

Mais qu'après cela en 1978 l'opération est passée sous commandement... américain (et les américains qui ne reconnaissent pas avoir d'intérêt pour le phénomène ovni après 1969 - rapport Condon- !!!)

voir à partir de la minute 19:00 vidéo aussi sur youtube :
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=f8ZuRl_QJL8#!
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