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Benjamin.d
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Lun 26 Juil 2010, 12:07
@gerald777 a écrit:
pour répondre à la question d'un autre internaute :
à savoir si Colares était avant ou apres sous controle militaire, L'armée a toujours été omniprésente au Brésil (source un internaute contacté par Skype)
ensuite on interprete les faits comme bon ou logique nous semble

Les ovnis survolent en priorité les bases militaires ce qui porte souvent les ufologues à élaborer des théories du genre "c'est une expérience militaire, un test".

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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Lun 26 Juil 2010, 12:57
@Benjamin.d a écrit:
@gerald777 a écrit:
pour répondre à la question d'un autre internaute :
à savoir si Colares était avant ou apres sous controle militaire, L'armée a toujours été omniprésente au Brésil (source un internaute contacté par Skype)
ensuite on interprete les faits comme bon ou logique nous semble

Les ovnis survolent en priorité les bases militaires ce qui porte souvent les ufologues à élaborer des théories du genre "c'est une expérience militaire, un test".

cela peut être une façon de voir la chose ..pas criticable du tout..
Rest a expliquer leur motivation
Quant a la théories du genre "c'est une expérience militaire, un test " est elle a écarter systématiquement ???...
Wink
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Benjamin.d
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Lun 26 Juil 2010, 14:11
@gerald777 a écrit:
@Benjamin.d a écrit:
@gerald777 a écrit:
pour répondre à la question d'un autre internaute :
à savoir si Colares était avant ou apres sous controle militaire, L'armée a toujours été omniprésente au Brésil (source un internaute contacté par Skype)
ensuite on interprete les faits comme bon ou logique nous semble

Les ovnis survolent en priorité les bases militaires ce qui porte souvent les ufologues à élaborer des théories du genre "c'est une expérience militaire, un test".

cela peut être une façon de voir la chose ..pas criticable du tout..
Rest a expliquer leur motivation
Quant a la théories du genre "c'est une expérience militaire, un test " est elle a écarter systématiquement ???...
Wink

Pas systématiquement mais c'est leur attacher trop d'importance et leur facilité la tache pour étouffer les affaires gênantes. Face aux ovnis ils sont très vulnérables.

Un document intéressant que vous connaissez peut être:

25670407 Dain Jean Philippe Implications Militaires Des Phenomenes Aerospatiaux Non Identifies

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Durrmeyer Christian
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Lun 26 Juil 2010, 17:12
Ah,bravo,Benjamin,de remettre en ligne ce document issu de la DRM (Direction des Recherches Militaires).
Malgré la vision exclusivement "kaki" (et pour cause!),le rapport ne ridiculise pas le phénomène et admet la possibilité de la réalité de certains objets.
Cordialement.
gerald777
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Lun 26 Juil 2010, 22:39
Bravo Benjamin. tres interessant document

rezz
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Lun 26 Juil 2010, 23:34
Merci pour le document, Benjamin.

Cordialement...Julien
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Durrmeyer Christian
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Mar 27 Juil 2010, 15:15
bonjour.Voici le lien de l'article du blog
http://benzemas.zeblog.com/138765-les-evenements-de-colares-1977/
un complement.
Cordialement.
Pascal S47
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Jeu 22 Sep 2011, 13:33
@Durrmeyer Christian a écrit:Ah,bravo,Benjamin,de remettre en ligne ce document issu de la DRM (Direction des Recherches Militaires).
Malgré la vision exclusivement "kaki" (et pour cause!),le rapport ne ridiculise pas le phénomène et admet la possibilité de la réalité de certains objets.
Cordialement.



Bonjour,

l'armée ne ridiculise pas le sujet et s'y intéresse bel et bien. Les raisons sont simples:

1- Analyser et comprendre son ennemie, car s'est la vision, et la fonction militaire, face à l'inconnu.

2- Captation de nouvelles technologies. Pour sa propre évolution stratégique et matérielle de défense.

3- Maitrise et contrôle de nouvelles technologies. Pour sa propre sécurité.



Maintenant, il faudrait éssayer de voir le sujet sous un autre angle. Situation extra-ordinaire, ne veut pas sistématiquement dire que, parceque je n'ai pas d'explication rationelleface à une situation que je ne peut expliquer de façon cartésienne, que les ET sont impliqués, avec de mauvaises intentions, et que l'armée éssaie de nouvelles armes, sous couvert d'espériences ET.

L'armée éssaie de nouvelles armes, certe. Les ET existent, c'est quasi certain.Les premiers font des choses que l'on ne doit pas savoir et qu'ils cachent avec des histoires extraterrestres ( désinformation et utilisation de l'ufologie, plus c'est gros et plus l'encre coule ) et les autres ne sont qu'un autre peuple, avec des bons, des méchants, des explorateurs, des pilotes, des savants, des idiots, bref une espèce,comme nous. IL n'existe donc pas, à mon sens, des généralitées qui disent que l'armée, c'est tous des menteurs, et les ET sont tous des destructeurs de l'humanité.

Les deux parties cherchent, je pense à savoir et à comprendre qui est l'autre, avec plus ou moins de réussites et de bonnes intentions, non ?Wink
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Durrmeyer Christian
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Ven 23 Sep 2011, 18:16
Bonjour pascal,il n' y avait pas de second degré dans mes 2 phrases.Cela dit les rapports entre l'armée française et le phénomène sont très complexes et cela depuis très longtemps.Quant à extrapoler sur les relations entre l'armée brésilienne et le phénomène ovni (dont les évènement de Colarès sur plusieurs années ne sont qu'un épisode),je m'en garderai bien (voir "confrontations" de Vallée,"Ovnis:Danger"Bob Pratt,la partie de Pratt du site du Mufon).

Enfin,je vous relis et je pense que nous n'avons rien à nous dire.

Excusez moi,je ne sais rien,sur les extraterrestres ni sur les prouesses de l'armée française ou américaine,je n'ai jamais été au Brésil.

Cordialement.
Pascal S47
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Lun 26 Sep 2011, 13:07
Bonjour christian, je suis d'accord avec vous, je n'ai vu aucun second degré dans vos paroles, ce que je voulais juste exprimer, c'est qu'il faut cesser de

classer les 2 parties, armée et ET, toujours dans les mèmes catégories :

Armée = Vils personages - ET = Tueurs d'humains.

Dans les deux camps, il y a des éssaies et des érreurs en tous genres.

Qui est supérieur à l'autre ? Le fin mot de l'histoire n'est-il pas, en fait,

deux mondes différents qui se découvrent ? Choc inévitable de découvrir qu'il y a quelque chose d'autre ailleur. Cela n'engage que moi et c'est comme celà que je vois le phénomène ET. J'éssaie d'éviter de classer les deux camps dans une boite bien définie, car à aujourd'hui, personne n'a la preuve absolue de ce que l'on voudrait ou ne voudrait pas. Partant de ce point, il m'est plus facile de rester ouvert à tout ce que je lis, vois et entends, pour essayer de comprendre et de faire la part des choses.Wink
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loupe Les évènements de Colares 1977

le Sam 04 Fév 2012, 11:12
Bonjour

En lisant la documentation sur l'Ile de Colares, je me suis rendue compte qu'elle se trouvait à 828 km de Cayenne
et donc à 880 km de la base de Kourou mise en service en 1973
..de ce fait, les Français étaient au premières loges pour s'occuper de ce phénomène assez effrayant et nous étions en 1977

pendant des mois, l'île de Colarès et la région du delta au Brésil. Pas moins de 35 habitants sont blessés par des rayons dirigés sur eux par les objets. L'armée intervient, filme, photographie, interroge
...
Or, ils ne semblent pas s'en être occupé outre mesure et pourtant un organisme pour étudier ces phénomènes venait d'être créé

".Le 1er mai 1977, le Groupement d'Etude des Phénomènes Aérospatiaux non-Identifiés est créé en France
Il s’agit du premier organisme civil au monde chargé d’étudier, no pas les ovnis, mais les Phénomènes Aérospatiaux Non-identifiés (PAN ou PANI)"


Cela me paraît étrange
Je vous souhaite un bon week-end
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Durrmeyer Christian
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Sam 04 Fév 2012, 11:45
Bonjour,à l'époque,le Brésil était une dictature militaire.Avec un immense pays dont certaines parties encore sous-développées (NordEste),je doute que les autorités aient vu d'un bon oeil une intervention française.Je crois qu'ils avaient des accords de défense avec les USA.

Si les radars français ont vu "quelque chose" de loin,c'est dans un dossier poussièreux secret-défense et on ne le saura jamais.Amha.

Cordialement.
Laouen
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Sam 04 Fév 2012, 12:02
Merci
c'est peut-être là que se trouve l'explication
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Sam 04 Fév 2012, 18:34
Bonjour,

effectivement comme le dit Christian, à cette époque nos relations avec le Brésil étaient loin d'être ce qu'elles sont.

Concernant la détection par les radars de Kourou c'est impossible puisque le plus performant en place avait un champ de détection de 200 Km.

Cordialement.

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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Sam 04 Fév 2012, 21:14
J'ai lu attentivement les documents mis sur le portail concernant l'Ile de Colarès et ses environs
Or la brutalité pour récupérer les terres de la forêt amazoniennes est bien connue et il me semble que les E.T se sont comportés comme des humains....nous étions en 1977 et nous ne connaissons pas toutes les armes expérimentées à cette époque..et il suffit de se référer aux conflits des gens qui vivaient dans cette région pour douter de l'apparition des ET
Sinon, je pense que cette agression est bien une preuve de la venue des OVNIS puisqu'on en cherche désespérément une......
.et pourtant ce n'est pas le cas...
elle aurait dû déclencher une alerte généralisée...elle a été enterrée plus ou moins...
Bref !
ce n'est que mon avis.. hjy-t
Bonne fin de soirée

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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Mer 15 Aoû 2012, 14:29
Moi qui me suis toujours intéressée au phénomène ufologique (de façon
amateur et pas appronfondi comme certains d'entres vous ici), je n'avais
jamais eu vent de cette affaire. Ca me
parait étrange dans la mesure où les faits et témoignages sont très
marquants et atypiques !
Je ne me rappelle pas avoir lu quoi que ce soit à propos de Colares dans
les peu de livres que j'ai lu il y a pas mal d'années... Il me semble pourtant que c'est l'un des premiers évènements à mettre en tête de liste pour parler de manifestations d'OVNI, au même titre que Roswell, ne croyez-vous pas ?

J'aimerais toutefois savoir certaines choses.

-Les documentaires fait par Odh_tv comportent-ils des images filmées au moment des faits ou est-ce un film documentaire ?

-Vu que les médias étaient sur place, existent-ils de films "officiels" (à moins que tout ne soit mis aux archives...) ?


Les vidéos postées par Benjamin.d ne sont plus disponibles, quelqu'un aurait-il des liens pour pouvoir les visionner ?

Merci ^^
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Mer 15 Aoû 2012, 21:58
Donc, j'ai cherché un peu et apparemment non, aucun film n'est disponible car archivé par l'armée, donc non consultable.

J'ai néanmoins trouvé ces vidéos. Bien que la plupart d'entre vous les ait vu, je les poste ^^



4 Month Air-Force UFO Investigation - Brazil 1977. (9 parties)


















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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Mer 15 Aoû 2012, 23:08
Bonjour à tous,

Voici un lien très interessant concernant cet épisode: une interview du colonel de l'armée chargée d'enqueter sur ces attaques (prélèvements sanguins) de colarès.

https://www.youtube.com/watch?v=3d4LO5wjf2g

cordialement
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Jeu 16 Aoû 2012, 09:14
Si vous voulez en savoir plus concernant le Brésil: c'est l'endroit où les observations se passent le plus mal pour les témoins. Pourquoi? Je ne sais pas.

http://livre.fnac.com/a2792429/Bob-Pratt-Ovnis-danger-appel-a-la-vigilance

On parle notamment de Colares, oui je connaissais cette affaire (pour répondre à la question) et elle mérite de ne pas tomber aux oubliettes.
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Sam 09 Fév 2013, 17:39
On relance le topic avec l'intervention de Francisca pour "Ufo Conscience"... Laughing

[youtube][/youtube]


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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Sam 09 Fév 2013, 21:39
Merci Polyèdre
Très intéressante vidéo
Mais je me permets de glisser une petite remarque en accord avec son contenu : la majorité des êtes humains sont des gens parfaitement pacifiques et qui se plient aux règles terrestres (par exemple, tuer strictement pour se nourrir en faisant souffrir le moins possible) et c'est ce qui a permis à nos Société de perdurer jusqu'à maintenant
et donc des E.T pacifiques ne seraient pas éloignés de notre mentalité en générale..

Mais, malheureusement, on se focalise sur les éléments agressifs de notre Société et, le problème réel, c'est qu'on les prend pour des exemples...et, ça, c'est un choix de gestion de la Société et non pas une fatalité génétique hjy-t
Cordialement

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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Lun 25 Fév 2013, 19:02
Je m'étonne de ne pas trouver ce document "officiel" car cette affaire a bien été évoquée sur une radio publique en France en 2001, par Jacques VALLEE qui s'était rendu sur place et avait observé le phénomène :
Interview du 20 mai 2001 sur EUROPE 1 interrogé par Marc MENANT que l'on peut encore écouter ici :https://www.youtube.com/watch?v=IppZORgwr8M

extraits :

« Jacques Vallée : (...) il y a une autre région du Brésil, où il s'est passé quelque chose de
beaucoup plus intéressant à mon avis du point de vue physique : c'est à l'embouchure de l'Amazone, j'ai passé 15 jours avec une équipe brésilienne parce que il y avait eu une série de rapports sur...
vraiment une vague d'ovnis qui s'était passé en 1977, qui était d'une intensité telle que l'Armée de l'Air brésilienne a envoyé une équipe sur place, une équipe de renseignement...

Et le phénomène se produisait tous les soirs. Il y avait des objets qui sortaient de l'eau, il y avait des objets qui venaient du ciel, et il y avait des objets qui venaient de tous les points de l'horizon.
Marc Menant : On a des films ?...
Jacques Vallée : Absolument. On a des films, des photographies, des enregistrements, des
enregistrements radar
. Il y avait une équipe de militaire, une équipe de renseignement militaire qui était d'une cinquantaine de personnes. Pendant 3 mois. La population locale était évacuée.

les militaires étaient pas venus pour interroger les témoins, ils étaient là pour être témoins. Et il m'a donné accès à leur rapport sur ces observations. Et c'est ce genre de document qui devrait être mis à la disposition des scientifiques.

Jacques Vallée : Ce qu'ils décrivent, c'est des objets, des objets physiques, matériels...
Marc Menant : des disques ?
Jacques Vallée : Non, qui étaient de toutes sortes de formes. Il y avait des disques, il y avait des ovoïdes, il y avait... vraiment une série de forme différentes ; des objets de très grandes dimensions, dont certains sortaient des eaux de l'Amazone, qui sortaient illuminés, ils ont pris des... j'ai vu les photographies — je n'ai pas vu toutes les photographies, hein...
Jacques Vallée : Les trajectoires sont connues. Les trajectoires sont absolument cataloguées dans le rapport que j'ai vu, et des rapports comme çà, il y en a d'autres, il y en a en France...

Texte de l'interview complet ici : http://rr0.org/time/2/0/0/1/05/20/Menant_InterviewVallee.html fhd
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Mar 26 Fév 2013, 12:53
Bonjour les amis,

Je connais assez bien l’affaire de Colares, pour la bonne raison que je suis Franco-Brésilien, et que je me suis passionné pour ce cas et beaucoup documenté.

A mon sens il devrait figurer au Top Ten des observation d'ovni... En fait il se dispute la première place avec "la bataille de los Angeles...

Bien je veux bien vous aider à traduire quelques documents, je je ne peux pas vous proposer de traduire les reportages Brésiliens (tres complet) car c'est trop de travail pour le temps que je peux y consacrer...

Par contre si vous avez des questions, je peux essayer d'y répondre...

Savez- vous par exemple Que le Colonel Hollanda (Capitaine à l'époque des faits) et principal témoin de l'affaire, mais surtout celui qui l'a mis sur la place publique... C'est suicidé 1 mois après avoir donné l'interview à un groupe d'ufologue... Il faut bien comprendre que ce type là, à fait sa carrière en Amazonie, Comme bataillon de sauvetage et de surveillance... L'équivalent de notre Légion 2trangère... Et voilà qu'à la retraite... Il se suicide... Chez lui... en p^résence de sa famille... Pendu avec la ceinture de sa robe de chambre, à sa tète de lit... Impossible à croire... Ces gars là, ce n'est pas des ballerine... Pas le genre à se pendre avec une ceinture en soie... Un balle de 45 dans le cigar aurait été plus crédible... En clair selon moi, et aussi la communauté ufologique brésilienne, on l'a suicidé...
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Mar 26 Fév 2013, 13:42
@Christophe06

Etrange oui... ce suicide...

Cependant on ne doit pas généraliser... car Jacques VALLEE est lui toujours en vie (!) or il en sait beaucoup (trop ?) sur cette affaire dont il a parlé publiquement sur Europe 1 en 2001...

A moins qu'il ne bénéficie d'une quelconque "protection" de la part de qui de quoi, je ne sais...
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Mar 26 Fév 2013, 14:10
@PF
Je crois que Jacques VALLE s'est organisé pour passer entre les gouttes avec ses fées et ses lutins ce qui fait passer la pilule

@Christophe
Excellent nouvelle que tu sois également Brésilien
Merci pour ta proposition
J'utilise les traductions automatiques et comme j'ai un fond (enfoncé très loin Rolling Eyes en espagnol et anglais) en sachant que je ne connais pas du tout le portugais.. ../§ je compense avec les écrits en français et compare du mieux que je peux
ça prend un temps fou mais faut savoir choisir
et puis je fais dans la modestie...la citoyenne lambda..point barre Fight uy !!!!
Amitiés




















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le Mar 26 Fév 2013, 14:26
@Lorline à ta disposition :)

@PF, en fait Le colonel Holanda c'est suicidé en 98, et il est le principal témoin... C'était lui le responsable envoyé sur place durant 2 mois et demi... lui qui avait pris les photo et film... Lui a qui soudain, malgrès les nombreuses preuves , l'affaire lui fut en levée... Donc Vallé en a parlé bien après que l'affaire fut rendue publique... Vallé, n'était qu'un colporteur de nouvelle de plus... Pas le témoins principal... Qui de plus est fort crédible...
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Mar 26 Fév 2013, 18:19
Il y a quand même un point commun avec toutes les autres affaires c'est le comportement exclusif des militaires toujours en train de brouiller les cartes. Que ça soit une dictature ou une démocratie il y a toujours un bon gros nuage de fumée balancé par les militaires qui laisse la porte ouverte à toutes les hypothèses et surtout à celles d'une manipulation de masse pour couvrir des tests pas très catholiques. L'objectif est atteint puisque 35 après plus personne n'en parle là bas et que nous restons avec nos incertitudes.
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Mar 26 Fév 2013, 18:43
@Fabrigas, je ne suis pas d'accord avec toi... Car on a des preuves... Et des témoins de premiers choix... Le Colonel Holanda bien entendu, Mais la médecin en poste à Colares à l'époque et qui a soigné des dizaines de victime, et qui a elle-meme été témoin... Le journaliste qui a couvert les faits à l'époque.... Et surtout l'interview de Holanda qui détaille toute l'affaire... des photo ont été publiées au brésil suite à une classification partielle...Non, décidément dans ce cas, aucune explication triviale ou complotiste ne peut tenir... reste seulement les pistes exotique...
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Mar 26 Fév 2013, 19:15
@Loreline : ah oui, j'osai par parler des fées et des lutins de peur d'être... ridiculisé !

Mais bon je crois pas qu'un Robert SALLAS qui en 1967 avait à faire à un ovni se baladant juste au dessus - à croire qu'il le faisait vraiment exprès !!! - de ses missiles nucléaires qui se désactivaient en un clin d'oeil sous ses yeux ébahis... cela toutes les10 secondes sans qu'il ne puisse rien contrôler (les missiles allaient-ils partir sur l'Union Soviétique !!! )... apprécierai franchement qu'on évoque pour expliquer le "phénomène ovnien"... les fées et les lutins (je n'ai rien contre ces derniers croyez-le !)
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Mar 26 Fév 2013, 19:17
@PF Si je te comprends bien, tout cela est explicable par des technologies humaines secrètes ???
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Mar 26 Fév 2013, 19:23
@Christophe06

Que VALLEE ne soit qu'un témoin... c'est quand même un témoin de poids... qui n'hésite pas à témoigner sur une radio à forte audience... c'est quand même un signe de courage non (?)... car raconter cela à la radio en 2001 (!)...

Bref on peut tout dire aujourd'hui... qui réagit ? C'est pas comme avec Orson WELLES en 1938 qui avait mis les américains effrayés dans la rue annonçant le débarquement des martiens !!!
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Mar 26 Fév 2013, 19:33
@Christophe06 a écrit:@PF Si je te comprends bien, tout cela est explicable par des technologies humaines secrètes ???

Non... tu m'as bien compris je pense : qui pourrait en fait croire sérieusement que des missiles puissent se désactiver n'importe comment... au risque même d'exploser sur place, bref sur les américains eux-mêmes... ils avaient du faire des tests de leur bon fonctionnement non ? Il y avait des dispositifs de sécurité non ? Et d'après ce que je sais si parfois un ou deux missiles pouvaient dysfonctionner il n'y en avait jamais eu 10 à 20 en même temps (!)... et de plus une semaine avant sur un autre site de lancement il y avait eu le même problème : ça fait beaucoup de dysfonctionnements d'un seul coup non ?

Le point commun aux dysfonctionnements constatés sur les 2 sites : le survol par un ovni !

On est sûrement passé très très près de l'holocauste nucléaire non ? ça refroidit plus qu'une "guerre froide" non ? car ça a failli chauffer très fort pour l'humanité non ?
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Mer 27 Fév 2013, 08:46
@Christophe06 a écrit:@Fabrigas, je ne suis pas d'accord avec toi... Car on a des preuves... Et des témoins de premiers choix... Le Colonel Holanda bien entendu, Mais la médecin en poste à Colares à l'époque et qui a soigné des dizaines de victime, et qui a elle-meme été témoin... Le journaliste qui a couvert les faits à l'époque.... Et surtout l'interview de Holanda qui détaille toute l'affaire... des photo ont été publiées au brésil suite à une classification partielle...Non, décidément dans ce cas, aucune explication triviale ou complotiste ne peut tenir... reste seulement les pistes exotique...
Est il possible de voir ces photos puisqu'elles ont déjà été publiées ?
Il faut me pardonner, j'ai toujours tendance à être méfiant envers les cas les plus spectaculaires évoquant un grand nombre de témoins mais sans qu'il y ait justement d'éléments concrets comme ces clichés. Quand aux militaires, ce que je voulait surtout dire c'est qu'ils ont une grande tendance à s'accaparer à peu près tout ce qui concerne l'HET sur le sol qu'ils défendent, matière à suspicion bien sûr.
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Mer 27 Fév 2013, 12:02
@Fabrigas

Des photos peuvent être certes des éléments attestant d'un évènement passé (le "ça a été" de Roland Barthes)... mai étant photographe par ailleurs je sais ô combien elles peuvent être le fruit d'une manipulation (objet lancé devant l'appareil, jeu sur le flou, photomontage, trucage, travail du post traitement tant en argentique qu'en numérique !!!)

Donc moi j 'ai tendance non pas à "croire ce que je vois" (une photo par ex) mais croire ce que "j'entends"... avec toutes ces déclarations dpuis 2001 n ce tou début du XXI°siècle (Vallée sur Europe 1, tous ces miitaires au National Press Club en 2001 puis 2010... certains astronautes etc... Hellyer en 2008...)

On vit trop dans une société de l'image... et on a oublié que bien avant cela c'était la parole (celle des anciens que l'on ne remettait alors pas en doute ! Car c'est bien eux qui détenaient "la" connaisance !) qui transmettait l'information...et la connaissance aux générationsd'après la leur...

Noublions pas svp le poids des paroles (plus que le choc des images !) surtout quand elles sortent de la bouche de personnes (à la reraite = nos anciens ?) dont on ne peut douter du grand et véritable sérieux..

Sauf à penser que "toutes" ces paroles (de plusieurs pays) seraient manipulées - ce dont je doute - par l'Oncle Sam mais alors.. dans quel(s) but(s) ?
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Mer 27 Fév 2013, 13:43
PF, tu as très certainement raison de ne pas privilégier ces photos qui pourraient être suspectes, tellement facile de les truquer !
Après ça il faut avouer qu'il faut se pincer pour y croire, cet événement tel qu'il est relaté est digne d'un scénario de série Z tellement il est énorme. Attention, je me garde bien de le dénigrer à ce point, je préfère attendre d'avoir des éléments qui me permettraient d'opérer par élimination des hypothèses, et pour le moment je n'ai rien si ce n'est des témoignages hallucinants qui datent de 36 ans -ce qui est mieux que des témoignages de défunts- et des déclarations de militaires - ce qui est tout autant suspect de la part d'une caste dont le mutisme est la marque universelle de fabrique- ce qui ne me permet pas d'opérer comme je le souhaiterais.
Avec Varginha, Colares est la plus spectaculaire affaire ufologique qui m'a été permis de prendre connaissance. Toutes les 2 sont brésiliennes et de plus assez proche dans le temps et dans l'espace à la différence qu'elles sont différentes dans l'aspect, celle de Colares aurait vraiment tendance à inquiéter fortement le quidam.
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Mer 27 Fév 2013, 15:16
Oui mais je crois que les sociétés d'Amérique latine sont beaucoup plus ouvertes que nous (les "cartésiens" en Europe)... sur tout cela...

J'aurai une tendance envers elles à plus de confiance... et, d'autre part des témoignages qui "résistent au temps" (tel un célèbre Roswel...) ont certainement une raison très sérieuse à "résister"...

Et justement c'est parce que cela nous paraît "énorme" pour notre esprit cartésien que nous devons nous pencher très sérieusement sur ces faits et témoigages... même si simplement humains...

Vallée a bien déclaré que les militaires étaient présents sur place pour être "témoins" des évènements... et avaient fait évacuer la population... si ils avaient eu besoin d'elle pour servir de cobaye à des armes quelconques pourquoi les évacuer ? Si ce n'est pour les protéger, rôle premier de l'armée quand sa population est en "danger"...
Peut-on parler de mutisme de la caste militaire ? Ou de dissimulation ? Je ne le pense pas au regard des éléments de ce dossier...
En effet pourquoi ont-ils permis par exemple à un civil, étranger de plus, Vallée d' assister aux évènements cela pendant 15 jours ? Parce que certainement il faisait autorité en la matière à cette époque et cela aux Etats-Unis (!) un français (!)... qu'écoutai aussi un certain... Spielberg.

De plus si effectivement nous sommes "visités" comme certains le pensent, quand on voit aujourd'hui la variété des "peuples de la terre" dont certains en sont encore à l'âge de pierre ou presque vivant comme des nomades de l'élevage et de la cueillette... on peut imaginer que certaines espèces ET sont plus ou moin évoluées que d'autres, et ont donc des intérêt différents pour venir ici... et peuvent donc être parfois plus "invasives" plus "agressives" que dautres...

ce qui semble bien avoir été le cas à Colares...
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Mer 27 Fév 2013, 17:31
A lire ausi cet article ici : http://rr0.org/science/crypto/ufo/enquete/dossier/Colares/

Et voir les "références" en bas de page qui sont en brésiliene je pense
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Mer 27 Fév 2013, 17:48
Excelent PF... voilà le lien de la traduction pour ceux qui pensent qu'il ne c'est rien passé de spécial à colares... http://rr0.org/time/1/9/7/7/Prato/index_fr.html
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Mer 27 Fév 2013, 18:28
J'avoue rester scotcher par ces témoignages.

Autant d'événements sur une période conséquente, avec la présence de l'armée, des rapports militaires, quelques clichés, des décès ...
Juste une chose, je trouve étonnant que les militaires n'aient pas été tentés d'en abattre un juste pour voir. Leurs moyens déployés étaient maigres finalement. Je me demande quelle aurait été la réaction des forces armées de notre pays si la France avait connu ce même genre d'événement hallucinant ! d'ailleurs y a t-il des consignes spécifiques aujourd'hui en cas de rr4 caractérisé ?
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Mer 27 Fév 2013, 19:05

Intéressant oui...  de très nombreuses observations de "corps lumineux"...

Et en plus des effets physiques sur les habitants, qui dit effet réel dit cause réelle...

Mais cependant je me suis demandé ce qui aurait pu intéresser des "visiteurs" dans cette région-là, voici quelques hypothèses :

Le Centre spatial guyanais situé à Kourou est non loin de cette zone. C'est aujourd'hui la base spatiale européenne... A cette époque en 1977 on préparait Ariane 1 (1er décollage en 1979)... quelque chose à surveiller en relation avec l'espace (!) puisque la France a en commun avec les USA de posséder l'arme nucléaire (apogée années 80 où la force de frappe française atteint son maximum avec 500 ogives nucléaires...)...

Cette région est aussi parmi les plus riches du monde en matière de biodiversité (animale, végétale)... L'Amazone n'est pas très loin : la diversité de la flore dans le bassin amazonien est la plus forte du monde.

Et pour ceux qui relient les ET aux fondations des grandes religions, il y en a (voir documentaire Ovni, le secret américain de Vincent Giely de 2001) juste à côté de Colarès se trouve Bélem qui est la traduction en portugais de... Bethléem, cité dans laquelle est né... Jésus Christ.

Bref beaucoup de très bonnes raisons pour venir faire des "études" et des "prélèvements" dans la zone, non ?

 

 

 

 

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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Ven 01 Mar 2013, 16:56
Il est vrai qu'en Amérique du sud le phénomène ovni est très présent, mais en plus l'attitude générale du phénomène, est souvent plus "agressive" qu'ailleurs...

Cela mis à part voici donc une partie de l'interview du Colonel Holanda... L'homme de Colares... Un mois avant son suicide...

https://www.youtube.com/watch?v=aoZi-okFVFs avec sous titrage englais,

et là une traduction en Français de l'interview..

http://issuu.com/fr.ankh/docs/interview_du_colonel_hollanda?mode=embed&documentId=081123181036-847863b598e8464aaaa66c3d5b622dc1&layout=grey
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Sam 02 Mar 2013, 19:37
Bonjour,


Merci pour ce pdf très intéressant.

Il serait intéressant aussi de savoir comment les populations indiennes autochtones moins "civilisés" perçoivent ces "visiteurs"..
Je suis à peu près sûr qu'ils connaissent leur existence depuis longtemps , qu'ils se sont habitués à leur présence et coexistent avec....


Un fait troublant dans le récit du colonel Hollanda, est l'épisode du chasseur planqué dans un arbre, pris en chasse lui-même par une créature lévitant dans les airs, venue de l'OVNI, comme si cette créature a communiquée à l'homme ce que l'homme faisait à l'animal...
A méditer .....


Cdt
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Ven 22 Mar 2013, 19:58
Un bref passage sur cette affaire dans cette vidéo (de la minute 38:00 à 42:00). Ce qui surprend c'est la grande variété de formes des ovnis observés à Colarès (voir croquis des documents montrés)

ici : https://www.youtube.com/watch?v=ojyP88bY61I

sans parler des flotilles d'ovnis observés (minute 45:00 à 47:00). Je me pose une question : n'y a t'il qu'en Amérique du sud que des flotilles d'ovnis ont ainsi été filmées ? A moins qu'il ne s'agisse d'autre chose mais quoi ?
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Sam 23 Mar 2013, 11:53
Je vous rappelle que...

1) dans cette affaires il y a des centaines de témoins dont des militaires, journaliste et médecin

2) il existe 500 photos et 3 films des faits

3)l'affaire à été confirmée par les autorité brésiliennes

4) le colonel Hollanda a personnellement assisté à de nombreuses RR1, plusieurs RR2 et une RR3

5)Le médecin, le Dr Carvalho a constaté les séquelles des victimes

6) le même docteur à personnellement assisté à une RR2

7) il y a eu 2 morts (officiel)

8) cela a duré plusieurs mois... au moins 3, et il semble que le phénomène persiste même si il est moins fréquent et moins agressif et moins localisé... il y a beaucoup de cas en Amazonie...

... et j'en passe :)) Ce cas fait manifestement parti du Top 10 de l'ufologie
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loupe Re: L'affaire de Colares 1977 mérite toute notre attention!

le Mer 03 Avr 2013, 19:57
Je viens de regarder une conférence de Fabrice BONVIN (qui connaît ?), en suivant le lien MUFON Suisse sur le site MUFON France on tombe sur son site (http://www.extraterrestres.org/upcoming-seminars)

Cette conférence faite à Genève date de nov 2012, et était faite à l'attention des cadets de l'armée suisse et des officiers à la retraite

Il dit être allé au Brésil (en tant que psychologue s'intéresse beaucoup au chamanisme). Il confirme que le colonel Hollanda a, à la fin des observations en décembre 1977, fait une rencontre "avec un énorme ovni et rencontré une créature humanoïde"

Mais qu'après cela en 1978 l'opération est passée sous commandement... américain (et les américains qui ne reconnaissent pas avoir d'intérêt pour le phénomène ovni après 1969 - rapport Condon- !!!)

voir à partir de la minute 19:00 vidéo aussi sur youtube :
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=f8ZuRl_QJL8#!
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