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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Mar 21 Mar 2017, 23:57
Si les organismes gouvernementaux tentent (maladroitement pour le moment, j'en conviens) d'éveiller la conscience aux dangers du complotisme et de la crédulité, force est de constater qu'ils y mettent en bonne place l'ufologie, les ovnis, avec le paranormal, etc. On est dans l'ère des fakes news, et ça, c'est une mauvaise nouvelle pour l'ufologie, parce qu'aucune vidéo n'est vraie, tout est falsifié, les textes, les blogs, la plupart des sites. Rendons nous à l'évidence. Rien ne vaut notre expérience personnelle et elle se divulgue pas.

Il y a un problème avec une frange d'imbéciles qui nient les croyances (pas ceux qui sont capables de démontrer leur dangerosité) : leur faculté à avoir créé de toutes pièces leur propre divinité à leur image, et qui, surtout, ne les contredit jamais. Des petits Robespierre des temps modernes... Wouah, la déesse de la Raison, c'est beau, mais, c'est surtout très con. La Raison n'a pas besoin de pseudo-sceptiques. +++
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Mer 22 Mar 2017, 07:31
Oui, mais ce beau petit monde s'écroule, nous entrons dans une nouvelle vision du monde,la société dans laquelle nous vivons est morte. oui
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Mer 22 Mar 2017, 16:26
"Si les organismes gouvernementaux tentent (maladroitement pour le moment, j'en conviens) d'éveiller la conscience aux dangers du complotisme et de la crédulité, force est de constater qu'ils y mettent en bonne place l'ufologie, les ovnis, avec le paranormal, etc. On est dans l'ère des fakes news, et ça, c'est une mauvaise nouvelle pour l'ufologie, parce qu'aucune vidéo n'est vraie, tout est falsifié, les textes, les blogs, la plupart des sites. Rendons nous à l'évidence. Rien ne vaut notre expérience personnelle et elle se divulgue pas"



je ne suis pas vraiment d'accord....cela fait 25 ans que je m'intéresse de très près au sujet et j'ai pu observer les changements.....les gouvernements s'ouvrent au contraire de plus en plus ! rien qu'en France les mentalités ont considérablement évolué ! des politiques, des astronautes, des scientifiques, des militaires témoignent du phénomène, chose impensable il y a 20 ans !!

l'impression que vous avez concernant l'ufologie provient de quelques émissions qui datent maintenant et qui avez tourné en dérision le phénomène ! depuis quelques années les émissions concernant les ovni sont bien plus sérieuses !! par contre il est évident que les fausses vidéos/photos posent un souci !
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luci1962
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Mer 22 Mar 2017, 22:19
@ncc, 

Ok avec toi, mais leurs témoignages (politiques, astronautes, scientifiques, militaires) n'est... qu'un témoignage parmi d'autres. Avec les méprises que cela comporte. Ils ne sont pas investis d'une mission particulière pour amener la population qui s'intéresse à ces sujets, vers une vulgarisation où tout un chacun serait en accord avec leurs propos! Alors, si l'on suit ce raisonnement, les témoins de rencontres rapprochées seraient des hallucinés, et eux, à l'inverse, les garants d'une quasi certitude qui se devrait d'être progressive dans les consciences ? 

Il est vrai que je n'ai jamais été ufologue, même si je m'intéresse comme toi, au phénomène, depuis plus de 30 ans. L'ufologie me pose un problème, je ne la considère pas comme intrinsèquement scientifique. Je ne sais pas si nous prenons la bonne direction, et effectivement, ma vision est davantage celle des années 70, en la matière. Ceux qui se gaussent de l'ufologie ne m'ont jamais posé problème, et je reconnais, qu'avec toutes les relations que j'ai eues, je n'ai pas cherché à polémiquer. Ne pourrait-on pas considérer l'HET comme normale, sans se soucier de la rechercher, plutôt que de tourner en rond avec des palabres à n'en plus finir. 

Effectivement, il y a eu une évolution certaine des mentalités, ces vingt dernières années. Tout du moins en France, cela semble plus complexe. Les gens sont faussement cartésiens. Le phénomène Ovni sera ignoré, parce qu'ils n'ont aucun argument autre que leur rejet de tout ce qui est différent d'eux mêmes. C'est toujours l'autre qui a tort, donc un ufologue sera vu comme un type bizarre. Je peux me tromper, car, c'est ce que j'ai remarqué. L'autre, c'est l'inconnu. Il est possible comme tu peux le penser que l'ufologie va prendre une accélération importante dans ces vingt prochaines années. Mais, en priorité, cela sera la découverte de formes primitives de vie dans notre système solaire, je pense. Pas des humanoïdes ou non humanoïdes, tout du moins pas encore. L'humanité semble devoir s'unifier progressivement pour aller vers un contact sérieux. Entre temps, les conflits se multiplient, et il y a, peut être, un sens, à cette folie destructrice, qui devra être éradiquée. Pourquoi les religions sont aux abois: parce qu'elles ressentent très bien qu'elles vont être supplantées, dans le futur, par le contact et la divulgation. Les ufologues ont accès a de plus en plus de savoir, et je suis certain que le terme ufologue disparaitra pour laisser la place à un mot plus en rapport avec le contact futur. Lequel, je ne sais pas. Et, qu'adviendra t-il de l'ufologie après le premier contact? personne ne peut le dire réellement. Elle peut se diluer dans différentes sciences et apporter sa pierre à l'édifice.

Avec des amis Américains, c'est beaucoup plus difficile de converser sur ce sujet. (sujet à prendre avec précaution). Il semble qu'il y ait eu contact au Moyen Orient, depuis la première guerre du Golfe. Dans ces zones de combat. Et une amie hématologue Phd pour l'armée, disait qu'ils étudiaient systématiquement le sang de soldats, parce que quelque chose les a parasité, une forme biologique inconnue venue d'ailleurs. Beaucoup de militaires ont désormais des problèmes psychiques et physiologique, depuis le Vietnam, où les mêmes problèmes se sont produit, parasitage inconnu d'origine non terrestre. Il y a une chose intelligente qui s'infiltre et qui rend agressif et out of control.
+++
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Jeu 23 Mar 2017, 09:54
Il y a une évolution du public ça c'est certain, mais une évolution scientifique j'ai des doutes.

L'ouverture de certains dossiers déclassifiés ne prouve pas que les autorités de certains pays comme les USA ou l'Angleterre soient prêt a divulguer les infos essentielles sur le sujet OVNI.

En effet nous sommes en présence d'un phénomène défiant l'intégralité de nos lois physique.

Bonne journée a vous
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Jeu 23 Mar 2017, 10:16
Luci...depuis que j'étudie le phénomène ovni et contrairement à mes collègues, je ne me suis pour ainsi dire jamais vraiment intéressé aux témoignages civils, ça en surprend beaucoup mais je pars du principe que la très grande majorité des gens sont incapables de faire la différence entre un ovni et un phénomène de rentrée atmosphérique sommes toutes banales ! et la majorité du temps c'est un phénomène de ce type qui est observé et les témoins sont très facilement impressionnable par ce genre d'événement et ensuite l'imaginaire fait le reste ! et pour ceux qui ont bien vue un ovni, témoigner d'un engin lumineux qui est parti à droite, puis à tourner à gauche sans bruit...bof ! ça fait pas avancer le schmilblick !

Par contre lorsque un astronaute, un scientifique témoigne ou un pilote de chasse, ce n'est déjà plus du tout la même chose, leurs niveaux d'études, leurs bagages scientifiques, leurs connaissances des phénomènes aérospatiaux, leurs connaissances des modes de propulsions, leurs connaissances en aéronautique, leurs stabilités mentale, leurs sang froid...leurs octroient un énorme crédit bien au contraire du témoignage d'un citoyen lambda qui ne maîtrise aucune de ses sciences et qui va très vite s'exciter ! 

Concernant les militaires d'une façon plus générale si tous ne disposent pas nécessairement d'un bagage scientifique, ils disposent néanmoins d'une formation militaire ainsi que technologique et ont à leurs dispositions, du matériel de détection sophistiqué et des rapports sont émient lorsque il y a un incident !

donc oui d'une certaine façon ses gens là sont les garants d'une certaine crédibilité pour ne pas dire certitude...ils savent faire la différence entre un véritable Engin Volant Non Identifié et un simple débris spatial qui brûle dans l’atmosphère !!
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Jeu 23 Mar 2017, 12:03
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Cher fan de Star Trek je vous trouve bien réducteur. 
Dans les témoins civils il y a des astronomes amateurs, des ingénieurs, des techniciens, et tout un tas de gens au moins autant qualifiés que les bons petits soldats en patrouille. 

De même qu'un agent de sécurité qui est dehors toutes les nuits au bout de quelques temps sait vite reconnaître un satellite une rentrée atmo ou un avion! 

Aussi, combien de citoyens lambda sont au courant de ce à quoi ressemble un satellite, ou un météore, ou un avion... Nous ne sommes plus au XIXème siècle, les gens, même peu qualifiés, ne sont pas tous des ignares. 

Je trouve votre raisonnement bien malheureux en tout cas, vous passez à côté d'un tas de témoignages très intéressant. 

Au plaisir de vous lire,

G.
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Jeu 23 Mar 2017, 18:51
Dans mon approche, je parle bien de témoin lambda ce qui sous entend que les personnes auquels je fais référence non pas de connaissance suffisante pour faire la différence entre ovni et événement plus rationnel ! ce qui de surcroît écarte astronomes, ingé, techniciens qui rentrent dans une catégorie de personne bien plus alerte ! encore faut-il s'intéresser un minimum à l'astronomie et ce qui en découle..

je vais prendre 2 exemples personnel, un membre de ma famille Directeur financier d'un grand groupe mondial dans le milieu de la grande distribution, ce qui fait de lui quelqu'un de très instruit et bardé de diplôme !! un homme très sérieux de par sa fonction, très cartésien et qui n'a aucune passion particulière pour le domaine spatial et ne porte absolument aucun intérêt aux ovni... 

 il y a +/- 20 ans il rentrait de week end, il était sur l'autoroute de nuit en direction de Paris avec sa petite famille dans la voiture, quand (d'après sa description) un engin lumineux est passé à une vitesse fulgurante au dessus d'eux et sans aucun bruit, ils ont été tellement bouleversé parce qu'ils ont vu, qu'ils ont fait un arrêt sur la première aire d'autoroute, une fois à l'arrêt ils en ont discuté entre eux et d'autres personnes garés juste à côté avait eux aussi vu le phénomène !!!

lorsqu'il m'a raconté son observation, j'étais déjà au courant de ce qui s'était passé et malheureusement, je lui ai dit, qu'il n'avait fait qu'entrevoir la rentrée atmosphérique d'un étage de fusée Russe !!

j'ai vue ma femme, totalement extasié devant un point lumineux dans le ciel, extrêmement brillant faisant du sur place ! 
ce qu'elle ignoré, mais pas moi, c'est que ce point lumineux se trouvait dans le couloir aérien de l'aéroport de Nice qui était 40kms plus loin et ce qu'elle voyait ce n'était que les phares d'un avion en approche qui arrivé de face et dont l'éloignement donnait une sensation de sur place...il aura fallut attendre quelques minutes pour lui démontrer qu'elle faisait erreur car elle était persuadé d'observer un ovni !

Combien d'autres cas comme ceux-ci jonche les archives du Geipan ! combien de personnes se laissent-elles abusés non pas parce-qu’elles sont imbéciles mais simplement par manque de connaissance des phénomènes aériens ou aérospatiaux ! ou tout simplement leurré par leur sens et l'excitation de peut être se trouver en présence d'un ovni !?! je ne suis donc pas réducteur mais lucide et objectif !
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Jeu 23 Mar 2017, 20:02
Le citoyen lambda n'est pas complètement en cause dans ses observations fausses ! Il ne fait qu'observer quelque chose dans le ciel, parce que à un instant T, il lève les yeux. Ce que beaucoup ne font quasiment jamais. Ce sont les certains médias qui détournent le problème, en récupérant ces histoires pour en faire du scoop, et surtout du fric. Sous prétexte de sujet alternatif, ces mêmes médias ne vont pas plus loin que "j'y crois, j'y crois pas". En fait, ils s'en fichent, et le témoin reste un hurluberlu dont on se sert pour exploiter "leur" filon du cash. Alors, que la démarche inverse n'existe pas dans l'éducation nationale, de nos jours. On enseigne pas aux plus jeunes, le raisonnement, le sens critique et on ne lui apporte pas des notions utiles pour son avenir. Tout est fait à l'envers, et après certains s'en étonne, alors que c'est eux qui veulent créer cette psychologie de masse. On ne va pas enseigner les ovnis à l'école, bien sûr ! Mais, le goût de l'anticipation et de la bonne SF serait un plus. On ne captive plus les gens. +++
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Jeu 23 Mar 2017, 21:38
A ncc1701-d

Libre à chacun d’avoir son point de vue, si on ne s’intéresse pas aux témoignages civils, surement beaucoup ne savent faire la différence entre ovni et un phénomène de rentrée atmosphérique, cela est possible, si l’observation était très loin dans le ciel, à des kilomètres de là, cela est possible aussi, si le témoin c’était sa seule observation au loin dans sa vie ,dans le ciel d’un objet ou un point qui est non identifié .

Quant à moi, ces engins volants étaient observés de très prés, les détails de la forme de ces objets, de leurs couleurs, de leurs dimensions, des détails surprenants sur leurs structures, leurs manières de leurs vols, leurs  directions de vol, ou le même « chemin » dans le ciel, d’autres qui passent par un autre « chemin » dans le ciel mais pas loin des premiers cités. Je crois que tout cela, ce n’est que la partie visible d’un « iceberg ovni ».

Lorsque en observe cela depuis les débuts des années 60, on apprend à garder son sang froid devant ces observations, on ne panique pas.

Je pense qu’un pilote d’avion, son observation d’un ovni, elle ne va pas aller plus loin qu’une bonne observation proche à partir du sol, un pilote d’avion n’a qu’un contact visuel face à une rencontre dans le ciel, malgré sa connaissance technique du vol, il ne peut traiter ou résoudre cette affaire ovni , l’avantage  d’un pilote d’un avion, c’est de discerner plus clairement un objet volant dans le ciel .

Pour un scientifique, c’est une affaire  plus à terre , c’est d’être très proche de l’ovni, pour lui, c’est de tâter de l’ovni ,de le fouiller ,de le comprendre , bien sur ,il néglige pas les témoignages sur l’ovni ,mais ,il me semble que ça doit ou il a déjà existé des scientifiques , qui auraient été proche du gouvernement et de cette affaire ovni, oui , si un gouvernement aurait réussi à un contact avec ces visiteurs de la terre , il s’entoura de spécialistes militaires ,de scientifiques , de conseillers ,il attendra d’eux les recommandations sur cette affaire ,avant qu’il prendra toutes décisions ,il n’agira pas seul ,bien sur ,tous ce monde , seront sous le strict secret d’Etat , je trouve cela des plus normal ,si cette affaire dépasse l’entendement humain .

Je pense par là ,à un célèbre scientifique E. Fermi , et il me semble ,qu’il n’était pas loin de cette affaire d’ovni , ses collègues , et parmi eux le père de la bombe à hydrogène E. Teller ,ils l’ont taquiné dans la cafétéria , ont lui posant la question sur la présence d’ovni sur terre , il s’est énervé comme ,s’il a senti qu’on savait tout de lui, qu’il cachait quelque chose ,il s’était énervé de cacher à « son corps défendant » le secret ovni, il leur a répondu «  s’ils sont là, montrez les le moi ! » ,il me semble , qu’il était dans le secret ovni du gouvernement à cette époque là ,et il savait ,que ces ovnis ,sont des engins insaisissables pour les terriens ,il n’y aura pas de preuves si on ne les capturent pas .

Bien sur, ce n’est  là, que mon point de vue pour la discussion.
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Ven 24 Mar 2017, 09:58
Alors c'est que vous n'avez jamais été confronté au phénomène ovni mon ami ncc.

Vous ne pouvez pas remettre en cause la véracité des témoins,même si certains témoignages semblent quelque peut fantaisistes, vous parlez de témoins civils mais, les témoins dont vous parlez n'ont pas plus de compétences pour juger puisque nous ne savons rien des ovnis et surtout pas dans leurs façons d'évoluer qui remettent en cause nos connaissances des lois physiques connues.

Le phénomène ovni est un véritable casse tête pour les scientifiques! hjy-t iloç_u
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Ven 24 Mar 2017, 10:20
J'ai déjà été confronté en 2004 au phénomène et mon témoignage a été repris par un ufologue avec qui j'étais en contact à l'époque...

pour ceux qui ne me connaisse pas je suis un ancien du petit journal de l'ufologie présidé par Jean Jacques Yvars, durant cette période j'ai entretenu beaucoup de courriel avec différents ufologues comme G.Bourdais et j'étais un webfriend de Bernard Bidault ! 

Au sein de ma famille, un ancien ingé aéronautique chez Dassault qui à notamment participé au développement du programme Leduc,  un pilote de chasse (toujours) en service et un pilote sur AS-555 Fennec assurant des missions MASA (Mesure Active de Sûreté Aérienne) et croyez le ou non mais ça permet de faire un bon énorme dans l'approche et l'étude du phénomène...j'ai pu également longuement interroger Richard Feezer ex pilote de chasse sur Mirage 3 qui a connu le général Denis Letty (Cometa), je suis également resté un petit moment à enquêter au col de Vence avec notamment l'équipe de Pierre Beake, j'ai rencontré Jean Pierre Petit plusieurs fois....et bien d'autres astrophysiciens et même un exobiologiste...bref, j'ai sans doute bien plus investigué sur le phénomène ovni que bon nombre de personne ici..

Donc mon approche qui semble vous déplaire n'est que le fruit d'une longue expérience !! et croyez moi...j'en aurais des choses à raconter...
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Ven 24 Mar 2017, 11:57
@ncc 1701-d a écrit:J'ai déjà été confronté en 2004 au phénomène et mon témoignage a été repris par un ufologue avec qui j'étais en contact à l'époque...

pour ceux qui ne me connaisse pas je suis un ancien du petit journal de l'ufologie présidé par Jean Jacques Yvars, durant cette période j'ai entretenu beaucoup de courriel avec différents ufologues comme G.Bourdais et j'étais un webfriend de Bernard Bidault ! 

Au sein de ma famille, un ancien ingé aéronautique chez Dassault qui à notamment participé au développement du programme Leduc,  un pilote de chasse (toujours) en service et un pilote sur AS-555 Fennec assurant des missions MASA (Mesure Active de Sûreté Aérienne) et croyez le ou non mais ça permet de faire un bon énorme dans l'approche et l'étude du phénomène...j'ai pu également longuement interroger Richard Feezer ex pilote de chasse sur Mirage 3 qui a connu le général Denis Letty (Cometa), je suis également resté un petit moment à enquêter au col de Vence avec notamment l'équipe de Pierre Beake, j'ai rencontré Jean Pierre Petit plusieurs fois....et bien d'autres astrophysiciens et même un exobiologiste...bref, j'ai sans doute bien plus investigué sur le phénomène ovni que bon nombre de personne ici..

Donc mon approche qui semble vous déplaire n'est que le fruit d'une longue expérience !! et croyez moi...j'en aurais des choses à raconter...
Ouais, dans l'absolu je suis plutôt d'accord avec ce que vous dites là, mais l'étalage de votre expérience et de vos rencontres avec d'éminents chercheurs (Pierre Beake mis à part pour moi... mais bon, c'est un avis personnel) renforce - j'imagine bien involontairement - le ton condescendant que je soulevais un peu plus haut.   Wink

Votre approche en est une, ni bonne ni mauvaise. Je pense que dans ce domaine il est primordial que différents chercheurs investiguent avec leur approches personnelle, c'est comme ça qu'on trouvera peut-être des réponses. En ce sens, je ne faisais que vous signifier au départ mon étonnement de vous voir écarter une bonne part des témoignages à priori sous le simple prétexte que les petites gens ne savent pas reconnaître certains phénomènes rares. Mais c'est votre choix et ça n'affecte en rien votre légitimité à nous faire part de toutes les choses que vous auriez à nous raconter! 

Pour ma part, j'en serait très curieux car il semblerait que nous ayons côtoie les mêmes personnes.

Au plaisir de vous lire

Cordialement

G.
martin
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Ven 24 Mar 2017, 13:44
Bien mon ami, mais le phénomène ovni ne date pas des années 40, il se trouve que cette énigme que représente cette problématique ne sera pas résolue demain, tant que nos chères scientifiques aurons le rejet de la possibilité d'une vie autre que sur terre.
ncc 1701-d
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Ven 24 Mar 2017, 16:01
Tous ses contacts m'ont servi à engranger de l'expérience ! bonne et/ou mauvaise...

et l'équipe de Pierre Beake si, ils sont tous très sympa, m'a démontré une chose, c'est que le milieu ufologique regorge de gens farfelus qui ont tendance à surtout fantasmer et n'on aucun esprit critique et encore moins scientifique !! ...et beaucoup d'entre eux sont des témoins.....donc effectivement j'ai tendance à zappé ce genre d'individus et à m'orienter vers du plus sérieux !

j'ai même une facilité à me mettre en colère avec des gens comme ça, car si nous ufologues/passionnés passons pour des gugusses c'est à cause de l'image qui est véhiculé justement par des personnes qui sont pour certains de vrais illuminés !! et c'est pour cette raison que le milieu scientifique nous fuit, l'image que nous renvoyons est désastreuse !!!

et arrêtez de croire que je prend de haut les personnes ne disposant pas de culture aéronautique ou de tout autres sciences...!! c'est juste un fait, une constatation !! rien de plus ! chacun ses qualités, ses passions, sa culture...moi suis une vraie bille en bricolage/électricité, c'est un fait ! une constatation objective... rire et je ne reprocherais à personne de me dire "tais toi, tu piges rien"...... parce que c'est simplement la vérité  Laughing

J'avais également des divergences d'opinions avec Gildas notamment sur l'affaire Roswell, idem avec JP Petit en faite je crois quasi avec tous le monde  rire parce-que m'on approche est différente et que j'ai tendance à toujours soulever des questions qui enquiquine !! alors je ne dis pas que j'ai raison, mais je suis quelqu'un de très cartésien et très critique et je fonctionne comme ça !

chère martin les scientifiques ne rejettent pas la possibilité d'une vie ailleurs, c'est même tout l'inverse depuis 1995, mais en science on attend avant tout des faits ! quelque chose à étudier ! et jusqu'à présent personne n'a réussit à mettre un ovni sous un microscope ! donc faute de matière on continue à chercher !
Garf
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Ven 24 Mar 2017, 17:54
Bonjour tout le monde.

@ncc 1701-d


Cela faisait un bail que je cassais les C****s à tout les pilotes d'essais


qui travaillaient pour le STAÉ ( Marine [ Des fous furieux ! Very Happy  ] , les
gens qui travaillent pour les CEV ) et je ne te parle pas des Israéliens, Irakiens, Argentins ... Etc que j'ai connu et qui étaient en stage sur les bases en essais réels de combats.


Un jour, un général qui m'a fait sauter sur ces genoux ( Pas De Gaulle mais j'aurais  aimé ) au final qu'il n'avait jamais vu d'ovni
mais ... pas mal de pilotes avant lui.


Il m'a aussi dit que si ils ne parlaient pas, c'étaient à cause des retraites, des visites médicales PN ( Pilote Navigant ), et aussi le fait de ne plus voler sur un pointu.


Tu me connais depuis longtemps et tu sais que mes propos sont plus près d'Hocine et de Luci ( The sky ) puisque je déclare depuis des années que je suis un " Multirécidiviste " en manière d'ovni.


Ce n'est pas évident quand ton monde s'écroule même si tu étais préparé ( Ceci en 1994 ).


J'ai pas écrit de bouquin et j'ai toujours mené mes enquêtes avec de relatives discrétions.


Actuellement je suis sur un cas qui pourrait s'apparenter à Hesdalen, mais au Québec Lac saint jean précisément, bien connu  dans des témoignages d'Osni.



Sauf que j’habite à deux cent mètres et que je dois faire le tri entre le bon grain et .... mes ivresses ovni.


C'est un vrai hot spot  dans ma région et si Irving passe par là il sera le bienvenu.


Sans doute il y a des méprises, mais Aimé Michel avait bien raison, les routes existent et je peux en témoigner.



Des routes qui permettent aux humains de de rencontrer, de collaborer, d'évoluer et de progresser quelles que soient leurs certitudes.



Pour finir je t'avais déjà dit que pour moi la divulgation était déjà en route même si elle passe par des gens de coeur.

Edit : mise en forme
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Ven 24 Mar 2017, 23:54
Bonsoir.

ncc, je m'autocite : 

@Echo04 a écrit:Bon pour être plus sérieux, vous partez du postulat que les xenos ont une vision du monde comme nous, la même logique que nous et peut être les mêmes besoins que nous, hors il est possible aussi incroyable que cela soit, qu'ils n'ont peut être rien à voir avec l'ensemble de nos standards et critères actuels.
Je m'explique, comment appréhender une forme de vie minérale qui ne communique que par impulsion électrique ? Comment savoir le point de vue d'une telle forme de vie, peut être que pour elle nous ne sommes que des éléments de décor, un peu comme nous quand on passe à côté de vulgaires rochers.
Donc pas simple quand on y pense.


J'en parle plus haut, il est certain qu'il faut prévoir énormément de paramètres dans le domaine xeno lors d'un premier contact, la vie se développe comme elle le peut et le moyen de communiquer avec une entité style aquatique (pour donner un exemple) va rester un mystère pendant un bon moment, on a déjà du mal a communiquer avec des personnes d'autres pays et cultures et on imagine déjà se voir "parler" aux xenos...
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Sam 25 Mar 2017, 02:50
Je ne ferais pas de procès d'intention à quiconque, car, chacun d'entre vous développe des arguments dignes d'intérêt. Et ce n'est pas la raison de notre présence sur le forum. Nous avons tous des passions (pas des hobbyes), et ce n'est pas donné à tout le monde, je le vois tout les jours. C'est un travail de longue haleine. 

A un moment, j'étais sur le forum de The Black Vault Américain, et ces derniers, associés au Mufon USA sont encore plus circonspects et suspicieux que sur ce forum, sécurité nationale oblige. De toute manière, étant en guerre perpétuelle on peut penser que l'américain tire avant de dialoguer, sur un contact ou pas. Ils y voient une atteinte à leur sécurité d'origine inconnue, que l'on ne peut pas appréhender, ni contacter, ni capturer. D'autres sources de mes amis militaires et policiers, français ou US, sembleraient admettre, non pas un contact exogène, mais, la capacité de leurs corps d'armée de se déplacer à travers le temps, du futur vers notre époque, entre autre, et vice versa, vers le passé. Ce qui créerais des méprises avec des rencontres rapprochées à une certaine distance. D'autres pensent que ce sont des êtres proches de la description des divinités gréco-latines de l'antiquité. 

Il faut comprendre que les anciens militaires peuvent vivre actuellement dans des conditions difficiles (chez eux à la maison), parce qu'ils ont été en contact ou travaillé dans des lieux sensibles. il y a des caméras de surveillance partout, extérieur, intérieur, et certains personnels ne peuvent pas être réellement libres, parce que contrôlés régulièrement non pas par des MiB (lol!), mais par des agents assermentés. 

Tout ceux de l'Air Force que je connais sont tenus à s'abstenir de parler, ou alors des clauses sont signées, pour pouvoir commencer à témoigner, et encore. Je parlais du site The Black Vault, mais il faut voir le nombre de dingues réels qui tentent de s'inscruster dans le domaine ufologique. Cela passe par un renforcement de la lutte contre les dérives sectaires, et je suis impitoyable sur ce sujet. 

Certains astronautes des missions précédentes ont basculé aussi dans une sorte de folie, à propos des ovni et HET. Ils ont bien vu quelque chose, mais, c'est impossible à prouver. Perso, je dirais que ce sont des hallucinations, qui sont peut être liées au contact lui-même. Certaines hallucinations mal définies pourraient elles être des langages exogènes qui tentent de communiquer? 

Normalement, et comme le dit NCC, les pilotes d'avion ou le personnel aéronautique à un niveau hiérarchique élevé devrait pouvoir être en mesure d'apporter des éléments de réponse. Même si je considère qu'un analphabète et illettré (sans connotation péjorative) puisse vivre simplement ce contact, sans les moyens de la technologie. Uniquement grâce à la force de l'amour et de l'amitié à travers les galaxies. 

Les phénomènes comme les apparitions mariales peuvent être reliées, dans certains cas, au phénomène ovni et HET. Et c'est la Foi qui transcende le contact futur. Le rejet des croyances n'a rien à voir là dedans. +++
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Sam 25 Mar 2017, 09:26
Echo...je suis à 100% d'accord avec toi !! la différence je pense, c'est que le phénomène ovni ne semble pas totalement indifférent, ils ont un intérêt, semble t-il pour nous !?!..mais à notre niveau nous le définissons encore mal, car le message n'est pas clair ! sauf si comme je le suppose, leurs manifestations, imprévisibles, courtes, furtives, discrètes n'a que pour ambition, d'acclimater l'humanité à leurs présences pour rendre un futur contact moins traumatisant !

en ce qui concerne le dit, contact, tu prends je crois le pb à l'envers, ce n'est pas à nous, à nous hisser à leurs niveaux pour tenter de communiquer ! mais l'inverse...

qui peut le plus peut le moins...

Nous ne sommes absolument pas en mesure de tenter de communiquer..comment le pourrions-nous ? contrairement à eux..nous ne savons pas qui, ils sont ? nous ne savons pas à quoi ils ressemblent ? nous ne connaissons pas leurs cultures ? bref..nous n'avons aucun élément à notre disposition ! et nous sommes technologiquement inférieur ! et ils le savent...

Alors une civilisation qui maîtrise le voyage spatial et au vue de la très grande avance technologique dont ils disposent, je serais surpris qu'ils n'aient pas développé une technologie pour communiquer avec des espèces évoluées mais technologiquement inférieur...

Ce qui sera une première étape et nous y sommes presque... apporter l'absolue certitude que le phénomène ovni est 

1/ une réalité 
2/ d'origine E.T

puis préparer le reste du monde à cette évidence..

le témoignage civil que j'ai tendance à rejeter, n'est pour moi pas digne d'intérêt (sauf exception) en ce qui concerne l'apport de preuve, c'est à dire qu'il ne permet pas de démontrer 

1/ la réalité du phénomène (je parle de la certitude de voir un ovni) 
2/ son origine E.T.....

Par contre un pilote chasse qui sait parfaitement appréhender les phénomènes aériens, qui dispose de connaissance poussé en aéronautique, suppléai par l'optronique et les radars de bord de son appareil, assisté par les contrôles au sol permet lui de déterminer 

1/ la réalité du phénomène 
2/ son origine (probablement) E.T

ce qui compte c'est de voir chuter le taux de confusion d'une observation à son plus bas niveau et d'élever le taux de certitude ! 

hors il faudrait être de mauvaise foi en ne comprenant pas que le taux de confusion grimpe avec un témoignage d'un citoyen lambda et chute avec le témoignage d'un pilote de chasse appuyé par des enregistrements de radars militaire de dernière génération !

le seul intérêt du témoignage civil est l'accoutumance aux observations même si, elles sont erronées, elles ont un intérêt..préparer les populations et là on en revient :

"sauf si comme je le suppose, leurs manifestations, imprévisibles, courtes, furtives, discrètes n'a que pour ambition, d'acclimater l'humanité à leurs présences pour rendre un futur contact moins traumatisant !" 
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Sam 25 Mar 2017, 12:46
(...) contrairement à eux..nous ne savons pas qui, ils sont ? nous ne savons pas à quoi ils ressemblent ? nous ne connaissons pas leurs cultures ?

Moi si, et j'ai vu 8 espèces différentes depuis l'âge de 5 ans. Quand je vis "vu", c'est 6 d'entre elles. Les 2 premières sont des communications et contacts réguliers sur la durée (5 ans jusqu'à 13 ans) et (13 ans jusqu'à 17 ans). Je suis habitué aux contacts, je ne m'en effraie pas, même si j'ai rencontré ces êtres aléatoirement, en pleine nature, et notamment lorsque j'étais en train de faire des recherches géologique et paléontologique, alors que la nuit tombait.

Donc, je résume, 8 espèces comme suit, je donne 3 exemples sans aller plus loin :

1 - Celle qui est sur mon avatar, exactement la même, ils étaient deux. Ils mesurent 1,10 m, leurs combinaisons est gris foncé légèrement brillante. Ils ont des têtes beaucoup plus massives que des greys avec des veinules apparentes. Je marchais sur une route vicinale de campagne, et en arrivant à l'entrée d'un champ, ils étaient à 10 mètres de moi. Je ne les ai pas vu immédiatement parce que la couleur de leur peau était la même que celle de la terre environnante. Ils semblaient observer des roches au sol et possédaient des casques d'astronautes qu'ils gardaient sous le bras. Lorsque ils ont été surpris, ils se sont retournés, et se sont dématérialisés en appuyant sur une sorte de bouton qu'ils avaient sur la ceinture. Non sans m'avoir regardé avec méfiance. Leurs yeux sont très étirés et pratiquement fermés. J'ai été voir et il n'y avait pas de traces. Aucun contact avec ces êtres. Pas d'engin dans les environs. Durée d'observation : 2 mn. Culture : inconnue, chercheurs pour moi.

2 - Dans un grand champ de maïs, une espèce d'hommes fourmis de 1,85 m de haut, couleur de peau marron foncé, huileux. Ils étaient 5. 3 devant et 2 derrière. A quelques mètres de moi, alors que je faisais une recherche géologique au sol en affleurement. Ils étaient là sans vélléité particulière et observait. L'harnachement qu'il possédait tenait à la fois d'un astronaute et d'un militaire, vu les armes qu'ils possédaient. Lorsqu'ils se sont aperçus que je les avaient vu, ils ont changé de couleur et fusionné avec la plante par mimétisme. Gros yeux noirs facettés luisants. Palpes labiales comme les insectes. Anthropomorphes. Pas de contact particulier. Pas d'engin dans les environs (ma voiture a fait une panne électrique totale sans raison, au même endroit quelques mois plus tard). Semblaient sortir d'un passage interdimensionnel. Durée d'observation : 1,30 mn. Culture : astronaute et voyageur spatiaux. Espèce militaire également.

3 - Un grand grey de couleur blanche, taille 1,80 m. Vu en pleine nuit, alors que je sortais pour fumer une cigarette. Très mince, avec une grosse tête et des yeux en amande noir. Semblait chercher quelque chose. Il a tourné la tête mécaniquement lorsque il m'a vu et s'est enfuit. Durée d'observation : 1 mn. Culture : inconnue.

C'est difficile à admettre, je sais, mais c'est comme cela que ça s'est passé. +++
martin
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Sam 25 Mar 2017, 15:39
Réputation du message : 100% (2 votes)
Ouf, voila le genre de témoignage que notre ami ncc va certainement apprécier pour donner du grain a moudre a ses propos que je partage dans l'ensemble.

Mon chère ami Lucie 62, nous ne sommes pas sur ce forum pour nous livrer a des délires,nous traitons du sujet ovni et de ses mystères, vos propos décrédibilise la recherche ufologique, nous recherchons nous, une logique au phénomène.
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Sam 25 Mar 2017, 20:31
rire et oui Martin sur les 6 milliards d'habitants sur terre quelles sont les statistiques de voir un ovni (un vrai) ? heu enfaîte j'en sais rien mais ça doit pas être énorme..mais possible !

si malgré tout vous avez la chance d'en voir un..quels sont les statistiques pour tomber nez à nez avec un E.T !?! alors là contenu que le phénomène est discret, rapide, fuyant et qu'il met tout en oeuvre pour éviter le contact...je dirais que vous avez sans doute plus de chance de gagner à l'euro millions, bah Luci à gagner 8 fois de suite à l'Euro million !!  Laughing si ça c'est pas du bol !! bon je vais pas me faire un copain là...mais franchement avoue luci que c'est plus que... très très très dur à avaler !! et que non seulement ça tient pas debout mais en plus c'est totalement à l'opposé du comportement du phénomène ovni  iloç_u là on part du délire quand même...
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Sam 25 Mar 2017, 21:33
Bonsoir.

Ouch je ne vais pas argumenter sur les RR3 de Luci.

Pour répondre à Ncc : Le phénomène est lui reconnu, c'est un fait, le problème vient du manque de preuves matériels (que le grand publique peut voir bien sûr), bon si je prend un témoignage d'un pilote de chasse que j'ai eu l'occasion de questionner, il y a bien des PAN qui tombent sur terre et des unités les récupèrent après le crash (pour lui c'est certain), par contre aucune réponse de sa part sur quelle type d'unités et qui dirige ce petit monde ou même de la nature de ces PAN. (Je peux repasser pour le scoop...)

Je suis d'accord sur le fait qu'un témoin lambda se retrouve souvent tourné en ridicule par ceux qui l'écoutent malgré qu'il puisse avoir seulement décrit ses observations, que l'on prenne plus au sérieux un cadre de l'état avec un bagage de vol derrière lui fait meilleure impression.
Pour éviter cela il faut déjà faire en sorte que les illuminés de service stoppent les délires ovni dans tous les sens pour avoir une chance d'être un minimum crédible, depuis un moment cela n'arrête pas et progresse dans les fakes de plus en plus techniques...

On n'est pas sorti du bois. iloç_u
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Dim 26 Mar 2017, 09:39
Et oui echo04 la publication de ces fackes  décrédibilisent  la recherche de la vérité sur les ovnis.

NCC, la probabilité que ces ovnis soient pilotés par des humanoïdes n'est pas prouvé, je pencherai plutôt pour des entités biologiques.

Pour en revenir aux témoins, il y a quant même des observations de la part de groupes d'individus, lumières de Phénix qui ne peuvent être remis en cause, et tous les témoignages aux quatre coins de la planète parlent du même phénomène observé, maintenant a la question, les ovnis sont-ils d'origine extraterrestre, je ne n'ai pas la réponse.
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Dim 26 Mar 2017, 11:25
Bonjour,

Je vois que le mien n'est pas recensé, pour l'instant ... 

Cdt, Didier
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Dim 26 Mar 2017, 11:58
@Didier.B a écrit:Bonjour,

Je vois que le mien n'est pas recensé, pour l'instant ... 

Cdt, Didier
Laughing

Bonjour, 
Bonjour Didier, fhd

HS on.

Je te propose de cliquer sur le bouton témoignage sur 
la page d’accueil du forum, afin de peaufiner les détails...
Le peu de description que nous avons à ce jour ne permet pas 
une étude pertinente. 
Peut-être aurons-nous d'autres témoignages complémentaires pour 
une analyse plus poussée... 

HS off.   Wink

Belle journée,
Davy
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Dim 26 Mar 2017, 13:55
Bonjour,
Puisqu' on parle de Fackes, de plus en plus nombreux, y a t'il des outils informatiques pour démonter ces
faux. la plupart sont des vidéos.
J'ai beaucoup de temps à perdre ( retraite )
Aidez moi svp à trouver quelques uns de ces logiciels, cela vous rendra service aussi.
Je m'y mets corps et âme.
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Dim 26 Mar 2017, 18:44
franchement captain...moi je fais de l'infographie sous photoshop, je suis pas un pro mais un passionné très averti, je peux te faire de super montage d'ovni personne ni verra que du feu !! mais par contre je serais bien incapable de démontrer qu'une photo est fausse même avec photoshop ! car là le logiciel seul ne suffit plus...il faut un vrai savoir faire, un oeil averti et de grande compétence en photographie (jeu de lumière, ombrage, distance etc..) pour les vidéos c'est le même pb !! beaucoup de vidéo sont faite a partir du logiciel 3D studio (très chère et compliqué à utiliser)....de toute façon ça ne servirai pas à grand chose !

ce qui serait utile c'est qu'un maximum de gens achète la caméra mise au point par UFO Science (l'équipe de JP Petit) qui film tout ce qui passe dans le ciel et en plus elle est équipé d'un spectromètre, ça c'est de la recherche et de l'investigation ! le coût devrait être en dessous des 100€
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Dim 26 Mar 2017, 23:42
Pour ce qui est des témoignages de pilotes d’avions et témoins au sol.

Est-ce que les témoignages sur les ovnis ne sont valables, que s’ils sont pris à partir du ciel par des pilotes d’avions ?

Est-ce que les témoignages sur les ovnis, ne sont authentiques que par des témoins, qui ont une culture aéronautique ?

Est-ce que tous les témoignages dans  le forum sur les ovnis, ils ne sont pas valables, si les témoins n’ont pas une culture aéronautique ?

Je crois, que les observations à partir du sol de ces engins volants ovnis, sont plus remarquables que ceux des témoignages des pilotes dans le ciel , pourquoi ?

Pacque il me semble, que les ovnis qui traversent le ciel, et tout proche du sol, ne font pas de la vitesse, de 40 à 60 km /h, sans doute c’est dû aux obstacles, qui sont de plus en plus nombreux, hauteurs des bâtiments et installations, obstacles naturels collines, montagnes, ces engins, ils les volent très lentement  , et pas très loin du sol, surement pour ces ovnis, les choses intéressantes au sol, ils les survolent à très basse vitesse , et à basse attitude ,si le témoin au sol ne s’affole pas , et s’il gardera son calme ,il pourra observer ,des détails surprenants sur ces ovnis ,  pour  un pilote d’avion malgré tout l’espace aérien survolé  ,il ne pourra voir qu’une partie du ciel à partir de son cockpit de l’avion , et là ce n’est pas suffisant de voir tout autour de son avion, le témoin au sol remarquera par exemple l’absence de bruit de l’ovni ,par contre le pilote d’avion ne le saura pas ,si l’ovni dégage un bruit ou non ,et autre chose aussi , il n’est pas aisé pour un pilote d’avion d’observé calmement , facilement et aussi pratiquement un objet volant qui surgit soudainement devant lui  ,ou qu’il le croisera tout prés à une grande vitesse , le pilote est responsable de son avion et aussi des passagers pour un avion de ligne , et cela , ce n’est pas une partie de plaisir à un pilote d’avion , qui rencontrera  un ovni dans le ciel , de s’attarder de contempler les détails de l’ovni .

Dans l’espace de navigation aérienne, les très grandes vitesses de l’ovni et de l’avion, surement ça ne permet pas à un pilote d’avion de tarder ou trainer à observer un passage d’ovni, bien sur, il pensera à sa sécurité et de ses  passagers, et il n’est pas là, complètement libre de ses actions, ou dans  son esprit , pour contempler calmement si l’ovni volait trop prés ,par contre à des km plus loin de l’avion dans le ciel , il ne verra que vaguement la forme de l’ovni et le vol de celui-ci ,d’ailleurs les témoignages de ces pilotes d’avions ne sont pas assez riches en détails que ceux des témoins au sol , qui eux n’ont aucune responsabilité contraignantes face à des observations d’ovnis à partir du sol, et puis ces rares témoignages de pilotes d’avions , qui se compte sur les doigts de quelques mains , ils ne sont pas suffisants , pour nous faire avancer de connaitre un plus dans cette affaire ovni .

Les pilotes d’avions de chasse, sont tenus à une discipline du silence après une rencontre dans le ciel avec un ovni, on ne saura rien de ce coté là.

Le problème dans tout cela ,c'est le temps d'observations des passages de ces ovnis n'est  pas suffisant .
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Lun 27 Mar 2017, 09:30
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Ok Hocine, je peux comprendre mais ça ne change rien a mon opinion ! 

saches cependant qu'un pilote de chasse n'est pas tenue au silence durant toute sa vie...il y en a beaucoup qui ont témoigné une fois à la retraite, le témoignage de jack Krine en est un parfait exemple..

contrairement à un témoin au sol, le pilote de chasse peut non seulement observer mais en plus les appareils de bord peuvent "enregistrer" !

ses appareils apportent non seulement une preuve qui va appuyer l'observation visuel du pilote mais en plus apporter des éléments extrêmement intéressant comme :

l'altitude, 
la vitesse,
le facteur d'accélération, 
les changements de cap  
le spectre électromagnétique pour les avions équipés d'une optronique de pointe 

et en fonction de l’écho la taille de l'engin poursuivi...le tout peut parfois en plus être appuyé par le suivi d'un radar primaire au sol..

voilà !! donc ...quand un témoin lambda au sol sera en mesure d'apporter "Autant" d'éléments de preuve et d'éléments d'études tu me feras signes  Wink
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Lun 27 Mar 2017, 13:08
@ncc 1701-d a écrit:rire et oui Martin sur les 6 milliards d'habitants sur terre quelles sont les statistiques de voir un ovni (un vrai) ? heu enfaîte j'en sais rien mais ça doit pas être énorme..mais possible !

si malgré tout vous avez la chance d'en voir un..quels sont les statistiques pour tomber nez à nez avec un E.T !?! ...
Sur ce point, il n'est pas sur que nous sachions que nous nous trouvons face a un ET.
C'est surtout ça le Problème.

Peut être en croisons nous tous les jours sans le savoir.
Imaginez par exemple si ce sont des fourmis ou des insectes.
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Lun 27 Mar 2017, 15:34
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lol je sais pas quoi répondre là  rire
Hocine
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Lun 27 Mar 2017, 19:18
Bonsoir à tous , à ncc 1701-d

le témoignage du pilote Krine , il s’est basé sur son observation visuel ,alors qu’il était en exercice de vol avec un autre pilote d’avion :

..je vois passer entre lui et moi un truc très lumineux ! Ca pourrait être un autocar ou le fuselage d'un avion de ligne d'une quinzaine de m de long, de forme allongée avec de gros hublots bien éclairés de l'intérieur, il a demandé à l’autre pilote « tu vois quelque chose ? » il lui a répondu « non » c’était au deuxième passage ,que l’autre pilote lui a répondu « oui, je le vois » ,Krine a signalé au contrôleur radar « vous avez quelque chose entre nous ? » « non négatif ,nous n’avons rien »…

Là, je ne pense pas , qu’il s’est basé sur ses instruments de « navigation » de l’avion ,  pour détecter l’ovni, de même pour le radariste ,il n’a rien signalé, c’était négatif  , Krine et le deuxième pilote d’avion , se sont basés comme tout le monde  ,ce que leurs yeux ont vu cette nuit là dans le ciel .
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Lun 27 Mar 2017, 20:52
Réputation du message : 100% (1 vote)
j'ai pris l'exemple de krine pour son témoignage une fois sa carrière terminé, parce que tu disais que les pilotes étaient tenue au silence...et tu choisis un exemple qui t'arrange bien Laughing 

Gardons en mémoire qu'au moment de son observation il volait sur Mirage 3C et de nuit...a cette époque l’électronique de bord était encore assez rudimentaire, on parle d'un avion conçu dans les années 1950 rire (premier vol en 1956) le mirage était équipé d'un radar Cyrano qui a posé bien des soucis, incapacité d’acquisition d'aéronef à basse altitude, puis des pb liés à la détection haute altitude, très grande difficulté à différencier les échos sols et les échos aériens et pas d'enregistrement possible...

Moi je parle d'avion moderne avec une électronique et une optronique de pointe.....prenons un cas plus proche de nous, la vague Belge, j'ai écouté attentivement le témoignage du Général De Brower ainsi qu'un des 2 pilotes F-16..le radar a enregistré la poursuite de nuit mais contrairement à Krine nous sommes 15 ans plus tard et les F-16 sont bien mieux équipés que ne l'était le Mirage III de Krine 

photo issue de l'enregistrement d'un F16 avec l'ovni locké


"l'objet détecté par les radars des deux F-16 a effectué des déplacements dont aucun type d'avion existant n'est capable, passant en quelques secondes, dans une séquence de vol qui a pu être enregistrée, de 280 km/h à plus de 1800 km/h, alors qu'il se dirigeait vers le bas. Aucun contact n'a duré plus de vingt secondes. A chaque fois que les intercepteurs ont réussi à verrouiller (lock on) leur radar sur l'objectif, l'OVNI a entamé une manœuvre évasive en modifiant sa trajectoire et sa vitesse"


Voilà le type d'information qu'est incapable de fournir un témoin basic et évidemment ce n'est qu'un très court extrais, il y a beaucoup plus d'information sur cette tentative d'interception et cette fois-ci contrairement à krine, il n'y a jamais eu de contact visuel !!! toi qui disais que les pilotes faisaient comme tout le monde et se contenté d'observer visuellement depuis leur cockpit et bien non ! nous sommes bien au delà du champ de vision et les instruments de bord renvoient des informations très importantes !!


"le système radar des F-16 est très performant. Il permet de suivre une "cible" de manière presque continue, au lieu de l'éclairer seulement à des intervalles de 12 secondes, comme les radars au sol. Il mesure non seulement la direction et la distance, mais également la vitesse d'un objet par rapport au F-16 et cela de manière instantanée. Cela se fait par effet Doppler et permet une élimination particulièrement efficace des échos anormaux"
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Jeu 15 Fév 2018, 18:23
"Le Temps de la Divulgation ?" avec Nicolas Augusto (Entretien NURÉA TV).


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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Mar 06 Mar 2018, 16:48
Perso je fini par douter que l'on finisse par avoir une divulgation avant qu'ils ne débarquent eux même  mki^mp

sinon pour répondre à la question du post :
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Mar 06 Mar 2018, 17:06
@killkuter a écrit:Perso je fini par douter que l'on finisse par avoir une divulgation avant qu'ils ne débarquent eux même  mki^mp

sinon pour répondre à la question du post :
- suicide
- prière de masse dans la rue et ailleurs des religieux
- pillage
- manifestation des fans du style "sauvez nous, emmenez moi"
- création de nouvelle secte
- création de groupe résistant anti-alien

Bonjour

Il est probable que nous ayons tout ça à la fois. S'ils sont aussi féroces que nous, j'entrerai dans la résistance

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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Mar 06 Mar 2018, 17:32
oui :) mais si ils ont parcourus l'univers pour venir nous voir soit ils seront gentils et ça sera bénéfique où si ils ne le sont pas même avec toute la résistance du monde ça nous laissera peu de chance face à leur avance technologique je pense
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Mar 06 Mar 2018, 18:01
@killkuter a écrit:oui :) mais si ils ont parcourus l'univers pour venir nous voir soit ils seront gentils et ça sera bénéfique où si ils ne le sont pas même avec toute la résistance du monde ça nous laissera peu de chance face à leur avance technologique je pense
Je ne raisonne pas comme ça, avance technologique ne signifie pas puissance supérieure. Il suffit de voir l'impuissance des armées américaine en Afghanistan.

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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Mar 06 Mar 2018, 18:40
vous n'en sauriez pas grand chose dans un premier temps, confinement et autres systèmes de contrôles

le contact au 20h est du domaine du mythe à mon avis, l'élusivité va totalement à l'encontre de cette hypothèse, on ne passe pas 300 ans a préparer un contact pour le bacler en phase finale
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Mar 06 Mar 2018, 18:50
@Loreline a écrit:
Je ne raisonne pas comme ça, avance technologique ne signifie pas puissance supérieure. Il suffit de voir l'impuissance des armées américaine en Afghanistan.


N'oubliez pas que détenir des supers pouvoirs psychiques, avoir la capacité à agir à distance pour influer sur les individus, le cours du temps et bien d'autres choses encore est certainement supérieur à n'importe qu'elle technologie matérialiste bien humaine ...

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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Mar 06 Mar 2018, 20:19
Pourvue qu'on ai pas les martiens de Mars attack  ..... rire

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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Mer 07 Mar 2018, 13:06
Mais tout est envisageable : une race ET malveillante ou "jemenfoutiste" (cf le film H2G2, où la Terre n'a aucune importance et doit être détruite pour la "bonne cause extraterrestre"), ou une race bienveillante souhaitant transmettre une sorte de savoir scientifique "universel".
Ou...

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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Mar 15 Mai 2018, 17:53
Je pense de plus en plus qu'une divulgation de type "atterrissage devant la maison blanche" est la pire façon de se présenter à notre civilisation et je pense qu'ils l'ont compris depuis longtemps. La divulgation à surement lieu en ce moment même (que des extraterrestres travaillent ou non avec nos gouvernements) et se travaille de façon biaisée, sans qu'on s'en rende compte grâce à l'apport de nouvelles technologies, informations scientifiques etc. Ce sujet est tellement important qu'il doit être planifié sur le long terme amha.
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Jeu 17 Mai 2018, 20:01
Une divulgation officielle, ça nous montrera par là, que cette affaire extraterrestre, qu’elle était cachée à la population depuis longtemps, et s’il était venu le jour pour la déclarer, c’est que les « choses extraterrestres » surement ont débordée et l’Etat  ne pourrait plus les contenir ou les cacher.

Une divulgation officielle, n’aurait elle pas des répercussions sur le train de vie terrien de la population ? Avec une présence reconnue officiellement d’extraterrestre sur terre, nous ne sentirons pas que l’être  humain  n’est plus le seul  « maitre » sur terre ? Et que cette présence d’extraterrestre sur terre et une sorte d’épée de Damoclès suspendue aux dessus de nos têtes ?

En 1938, une partie de la population américaine fut paniquée par un faux direct à la radio par un présentateur  Orson Welles, d’une invasion extraterrestre, il a  créé une panique, la peur de l’envahisseur  venu d’un autre monde, ça nous démontre par là, qu’une déclaration officielle pourra précipitée la population dans l’inquiétude, dans une confusion totale, ou les nouvelles et rumeurs non contrôlées  compliqueront la situation, qui pourront désorganiser le système par qui est bâti notre civilisation , et cela ,sans doute les dirigeants de ces supers pays le savent depuis longtemps , une déclaration officielle , et la situation pourra être hors contrôle .

Un faux direct à la radio en 1938, a entrainé une incertitude et un début de panique d’avance pour la population, que le gouvernement ne pourra faire face à une invasion extraterrestre, alors qu’elle a été paniquée que par un simple présentateur à la radio ,peut être aussi l’autre conséquence de cette affaire , elle aura donnée à réfléchir quelques années plus tard , au gouvernement de ce pays qu’une divulgation , ne pourra qu’a y ajouter une complication de plus à cette affaire extraterrestre .
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Lun 21 Mai 2018, 17:17
Bonjour à tous, 
Je pense que ça serait la panique si une révélation sur l'existence des extraterrestres serait révélée. 
Personne même les personnes qui s'intéressent à ce sujet seraient prêts à vivre une telle situation.
On s'imaginerai des tas de choses, bonnes ou mauvaises.
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Lun 21 Mai 2018, 22:05
Bonsoir,
Je ne pense pas que l'on puisse comparer la population de 1938 à celle de 2018. En effet, entre ces 2 dates, les mentalités ont beaucoup évolué. La science-fiction a fait son œuvre depuis, l'éducation des populations et les avancées scientifiques (astrophysique, biologie, aéronautique...) également.
Alors non, si révélation il y a, la panique serait peu probable. Il suffit de voir le peu d'échos sur les populations que la révélation de décembre dernier a pu avoir! Seuls les milieux spécialisés se sont affolés! Calme pour le reste.
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Mar 22 Mai 2018, 00:15
Bonsoir

Surtout que l'affolement, lié à l'émission de radio d'Orson Welles, a été grandement exagéré, à ce qu'il parait...

Puis on a un exemple plus que parlant, c'est Roswell ! Ce jour de juillet 47, l'armée avoue avoir récupéré une soucoupe volante. Alors, puisqu'on parlait aussi -concernant ces objets- d'engins russes, certains ont pu ne pas faire le rapprochement avec les extraterrestres... Mais nombreux sont ceux qui ont sûrement dû y voir une possible preuve de leur existence ! Donc même si ça a été ensuite démenti, et les démentis (quand ils sont relayés) n'ont jamais droit à l'écho de la déclaration principale, bien l'info a tout de même fait le tour du monde... Je veux dire, à ce moment là et sur plusieurs jours, il ne me semble pas que la planète se soit enflammée.

Enfin, pour beaucoup, une info reste une info, et chacun en fait ce qu'il veut !




PS: J’aimerais bien savoir d’ailleurs, comment ça a débarqué en France... Que ce soit le cas Roswell (s'il a été relayé à l'époque), comme pour ce qui est du phénomène des soucoupes volantes... S’il y a donc d’abord eu des observations, les médias les ayant ensuite relayées, et là ce serait le phénomène qui aurait lui même déclenché l’intérêt des populations de l’hexagone... Ou si ce sont les médias qui ont relayé les évènements d’outre atlantique, déclenchant l’intérêt des français pour ce sujet, suivi des témoignages et etc... Bien sûr, on peut supposer qu’il y avait déjà chez nous des observations (de tout temps ça a existé les trucs bizarres dans le ciel), mais ce ne serait pas la première fois qu’un mouvement démarre d’abord aux US et arrive par chez nous ensuite.

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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Mar 22 Mai 2018, 22:44
@elisalise a écrit:Bonsoir,
Je ne pense pas que l'on puisse comparer la population de 1938 à celle de 2018. En effet, entre ces 2 dates, les mentalités ont beaucoup évolué. La science-fiction a fait son œuvre depuis, l'éducation des populations et les avancées scientifiques (astrophysique, biologie, aéronautique...) également.
Alors non, si révélation il y a, la panique serait peu probable. Il suffit de voir le peu d'échos sur les populations que la révélation de décembre dernier a pu avoir! Seuls les milieux spécialisés se sont affolés! Calme pour le reste.
Crdlt,
 
Je pense en effet que si une révélation était bien menée il n'y aurait pas de raison de créer une panique générale, malgré les séries américaines qui montrent toujours de méchants envahisseurs (le problème c'est qu'ils jugent les autres à leur miroir)
Depuis le temps qu'il y a des observations d'OVNIs il semble à peu près évident que s'ils avaient des intentions hostiles, il n'attendraient pas pour nous attaquer que nos technologies progressent, il y a longtemps qu'ils seraient passés à l'acte. C'est une chose que l'on devrait mettre en avant au moment d'une éventuelle révélation si elle devait avoir lieu (ce qui est bien peu probable).
Par ailleurs la grande majorité des gens n'a que des connaissances très limitées sur la structure de notre univers et ne peuvent pas prendre conscience de son étendue, du nombre colossal (pour ne pas dire astronomique) de planètes extra-solaires pour accepter la possibilité de civilisations avancées ! On pourrait regretter que les programmes scolaires actuels ne parlent pas trop de ces questions aux lycéens, et quand ils arriveront sur le marché du travail ce sera pour eux comme pour beaucoup d'autres, "métro, boulot,dodo"; ils auront d'autres préoccupations que de s'intéresser à l'univers et à d'éventuelles civilisations E.T. d'autant plus qu'il est beaucoup plus facile de rigoler de "petits hommes verts" que de chercher à comprendre.
La prise de conscience réelle de ces problèmes ne concerne en réalité qu'une bien faible partie de la population, parmi les personnes les plus curieuses et qui ont du temps pour se documenter.
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Mer 23 Mai 2018, 08:50
Niclad,

En effet, tu as parfaitement raison dans ton analyse, métro, boulot, dodo, le peuple est aliéné par ses conditions de vie, oms ne prennent plus le temps de se poser les questions que tu soulèves, s'interroger sur la possibilité d'autres vies intelligentes dans l'univers n'ai pas la préoccupation d'une grande partie de la population.

Pourtant le Président de la communauté Européenne a lâché quelques infos sur la possibilité que nous soyons visités par d'autres civilisations, petit a petit, après le premier Ministre Russe et celui du Canada des infos sont divulguées pour préparer les populations a cette révélation, nous ne sommes pas seuls dans l'univers et des civilisations connaissent notre existence  et visitent notre planète depuis très longtemps.

Je pense que nous ne sommes pas loin de cet révélation.
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