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Hocine
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Ven 10 Mar 2017, 16:06
Pour moi, ils ont déjà et depuis longtemps trouvé avec qui, ils sont rentrés en contact, et il me semble, que ça leur à suffit, je pense que pour savoir cela, il manque l’un des indices qui a son importance dans cette affaire de contact, c’est de les voir atterrir au sol ou plutôt au sous sol, mais je pense qu’on ne les vois pas descendre du ciel , il n’existe  pas de sérieux témoignages ayant observés un atterrissage d’un ovni vers le sol, il me semble, qu’ils ont une « technique » propre à eux de descendre du ciel ,et qui peut être ça arrangerait les affaires de ceux qui auraient affaire avec eux ,  si personne d’autres , ne les voit atterrir vers le sol .

Nous avons on tête, que si ces ovnis ne sont pas vus atterrir au sol, alors, ils vivent dans l’air, et le contact ne pourra exister sérieusement dans l’air.

Bon, ce n’est là ,que mon point de vue et ce que je pense du contact officiel .
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Lun 13 Mar 2017, 00:54
En cas de "contact officiel", 1,5 milliard leverait les bras au ciel dans la soumission, 1,5 milliard s'agenouillerait dans la soumission, 2 milliards ferait des offrandes dans la soumission, et 3 milliards ne verrait pas plus loin que le bout de leur nez. J'imagine qu'une future planète de 8 milliards de clones pétris de certitude ne les intéressent pas vraiment. Ils semblent distants et sont certainement davantage intéressés par d'autres mondes, avec lesquels ils ont des rapports cordiaux depuis des temps immémoriaux. +++
Hocine
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Lun 13 Mar 2017, 17:51
@luci1962 a écrit:En cas de "contact officiel", 1,5 milliard leverait les bras au ciel dans la soumission, 1,5 milliard s'agenouillerait dans la soumission, 2 milliards ferait des offrandes dans la soumission, et 3 milliards ne verrait pas plus loin que le bout de leur nez. J'imagine qu'une future planète de 8 milliards de clones pétris de certitude ne les intéressent pas vraiment. Ils semblent distants et sont certainement davantage intéressés par d'autres mondes, avec lesquels ils ont des rapports cordiaux depuis des temps immémoriaux. +++


Je voulais dire contact officiel, ce n’est pas un contact pour tout le monde, ce n’est pas  pour y aller changer la vie des 8 milliards d’habitants, pour les lancer les bras vers le ciel, s’agenouillant, marquer leurs soumissions, offrir des offrandes, c’est pour cela, et pour éviter ces dérèglements de l’esprit de la population , que le contact restera connu que par une minorité « d’officiels » ,pas par la population .

Pour moi un contact « officiel », ça restera entre une infime minorité de « terriens » bien placés, et ces visiteurs d’un autre monde .

Je pense que si nous leurs sommes infréquentables, ils auront déjà longtemps quitté la terre, et y aller vers d’autres mondes, qu’ils leurs sembleraient  plus gentils que les terriens, et avec qui , ils peuvent tisser des rapports cordiaux , mais je crois  que notre vie et ce qu’il y a sur terre, ça les intéresse mieux que d’y aller vers d’autres mondes .
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Lun 13 Mar 2017, 18:06
Bonjours à toutes et tous et bonsoir aux autres qui sont situés sur un autre fuseau horaire.

La divulgation à commencée pour moi en 1994 et cela doit être la même chose pour ceux qui ont vus à plusieurs reprises des ovnis, voir des étrangetés.

Ensuite nous en faisons ce que nous pouvons avec.

Cela me semble évident qu'il y à eu contacts, peut être  avec des personnes qui ne sont pas liés aux gouvernements.

Pourquoi ne pas envisager ceci avec le vulgum pécus  uy
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Lun 13 Mar 2017, 19:36
Bonsoir
Pour moi, il me semble que le contact y était déjà en 1959.
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Lun 13 Mar 2017, 22:56
1959 et 1994 ? ah bon. Qu'est-ce qu'il s'est passé ces années là, à votre avis ? +++
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Lun 13 Mar 2017, 23:20
Je ne sais pas, c'est compliqué. Il n'y aura pas de divulgation officielle, tant que cette planète s'enfonce dans la décadence, que leurs habitants nuisent à leurs semblables, et détruisent leur propre environnement. En outre, ils mettent en péril des rapports d'équilibre entre les mondes. Nous sommes reliés, même avec les habitants de ces mondes qui nous sont inconnus, sans connaitre leurs intentions. Ce qui veut dire qu'une partie de l'humanité qui n'est plus humaine mais auto-destructrice, n'aura jamais accès à un contact. 

Quels hommes politiques de premier plan aurait eu ce premier contact réel? Les pères fondateurs des USA, et surtout les Indian Nations qui les ont précédés. Mes amis Cherokee et Cheyenne savent tout cela depuis des lustres, c'est écrit et dessiné par les anciens, sur leurs gravures rupestres, l'oiseau tonnerre (thunderbird), les êtres anthropomorphiques lézards, etc. Franchement, vous voyez un homme politique français, avoir été en contact ne serait-ce qu'avec la réalité?

Peut être, à travers le cinéma SF, par petites touches, on cherche à habituer ceux qui s'y intéressent. Le reste, c'est privé, et cela ne regarde personne. +++
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Mer 15 Mar 2017, 11:12
A luci1962


1959 et 1994 ? ah bon. Qu'est-ce qu'il s'est passé ces années là, à votre avis ? +++

1959, il s’est passé pour moi, j’étais un très jeune ouvrier détaché avec une personne pour y aller  « là » pour un travail, sur place, il m’a semblé, que cet « endroit » était très bizarre , j’ai soupçonné que ça sortez de l’entendement humain ,c’est ce qui m’a semblé être ,peut être je me suis trompé , ça pourra être  mon esprit d’adolescent qui m’a joué un tour ,je voyais cela , comme un repère pour visiteurs d’un autre monde …
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Didier.B
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Mer 15 Mar 2017, 13:33
Bonjour,

HS pour luci1962 :
Utilisez la fonction "Edit" sur votre dernier message ! Wink

Cdt, Didier
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Mer 15 Mar 2017, 20:06
Bonsoir , a luci1960

Je ne sais pas, c'est compliqué. Il n'y aura pas de divulgation officielle, tant que cette planète s'enfonce dans la décadence, que leurs habitants nuisent à leurs semblables, et détruisent leur propre environnement.

Je pense, que ça ne sera pas à cause ou une raison dû la décadence des habitants de la terre ou d’un problème d’environnement terrien, qui ont inquiété  ces visiteurs d’un autre monde, pour venir à nous à des années lumière de la terre, ça me semble une autre raison ,celle de découvrir une planète Terre et sa condition idéale dans le système solaire elle a crée une vie diversifiée sur son sol.

En outre, ils mettent en péril des rapports d'équilibre entre les mondes. Nous sommes reliés, même avec les habitants de ces mondes qui nous sont inconnus, sans connaitre leurs intentions.

Je pense que notre mode de vie terrienne bonne ou mauvaise, ne rampera pas  l’équilibre entre  la terre et les  autres mondes de l’univers, c’est vrai si d’autres mondes  existent dans l’univers ,alors  là , la nature aurait  bien fait les choses, chaque monde dans l’univers, doit être éloigné de l’autre en année lumière, c’est vrai, si l’un de ces mondes est doté de fort moyen technologique ,et il partira « débarqué » chez l’autre , ne serait il pas par là ,une sorte de violation d’une loi de la nature ,qui elle nous a séparée  à des années lumière l’un de l’autre (monde) ? Pour que chacun vivra son mode vie, sans être perturbé par une autre mode de vie importée, qui elle n’est pas la sienne ? l’éloignement, ne mettra en péril personne dans l’univers, bien, sur on dira que sa sera des rencontres d’amitiés entre les mondes, mais là, il faut montrer son amitié tout au début de son arrivée chez un autre monde, on ne survol pas des années l’espace d’un autre monde ,sans se présenter .

Quels hommes politiques de premier plan aurait eu ce premier contact réel?

Je pense au président u.s. H. Truman vers la fin des années 40, qui aurait passé la « consigne » au président suivant D. Eisenhower, tant que cette affaire d’une présence étrangère à notre monde , ne serait pas sous contrôle ,à ne jamais la divulguée , surement cette consigne du secret , elle est transmise d’un président à l’autre , elle doit être  toujours en vigueur .

Franchement, vous voyez un homme politique français, avoir été en contact ne serait-ce qu'avec la réalité?

Mon intuition  me dit peut être un ancien général de brigade, qui n’est plus de ce monde, peut être, il aurait dû savoir des choses sur cette affaire .

Bon ce n’est là , que mon point de vue pour la discussion .
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luci1962
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Mer 15 Mar 2017, 23:39
Bonsoir Hocine,

(...) ça me semble une autre raison ,celle de découvrir une planète Terre et sa condition idéale dans le système solaire elle a crée une vie diversifiée sur son sol.

Cela revient à penser que la plupart des planètes que ces civilisations d'outre-monde ont pu étudier, ne recèlent encore, que des formes archaïques et primitives de vie, unicellulaires, équivalentes au pré-Cambrien, Cambrien voire Silurien, des débuts de l'ère primaire, sur Terre. Même si le foisonnement de la vie macroscopique marine se développe fortement au Silurien. (Ex.: Voire les gisements primaires d'Erfoud au Maroc, trilobites, belemnites, polypiers géants, nautiles, etc.). Toutes ces planètes rencontrées par les EBE sont pour la plupart vides, rocheuses, gazeuses... Ils cherchent peut être simplement de nouvelles matières premières. Par contre, je ne pense pas qu'ils se déplacent physiquement, ils envoie des robots d'intelligence artificielle, émotionnelle, humaine, en éclaireur, aussi perfectionnés que les Rover Martien comme Curiosity ou Opportunity. Ces EBE ne recherchent pas le contact, ils semblent accaparés dans d'autres domaines. Et, en plus, ils ont une connaissance plus avancée dans le domaine des virus transmissibles entre espèces du vivant. Peu importe de quel monde, ces dernières puissent provenir. Un ami Juif me disait, ils ne sont pas physiques, mais spirituels dans leur conception. Regardez Hocine, au Vatican, les astronomes jésuites possèdent des réponses sur ces sujets, mais, ils n'en parlent jamais. La science avance...

(...) bien sur, on dira que sa sera des rencontres d’amitiés entre les mondes, mais là, il faut montrer son amitié tout au début de son arrivée chez un autre monde,
C'est possible, tout du moins, je le crois également. Les cercles restreints qui sont en rapport depuis plusieurs décennies, avec différentes espèces, ont leurs ambassadeurs respectifs et leurs diplomatie. Il semble qu'ils communiquent de différentes manières privées, et ne s'occupent pas de la population terrestre. Leslie Kean, Jean-Pierre Petit et Jean-Claude Bourret ont une infime partie de la réponse, c'est encourageant. Mais, il y a un plafond de verre à propos de l'ufologie qui est entretenu, non pas, par des debunkers. Il y a autre chose, mais quoi? Dès qu'un ufologue sérieux veut avancer, il est soumis à un travail de sape de la part de ceux qui ont intérêt à protéger des intérêts. Concrètement, tout les médias français continuent à se moquer ouvertement de ce sujet. Il y a là, matière à réflexion. Qui est derrière la non divulgation?

(...) on ne survol pas des années l’espace d’un autre monde ,sans se présenter .

Je pense qu'ils ont reçu l'ordre de ne pas nous fréquenter, parce qu'une partie est infréquentable. Ils observent attentivement, mais ne s'immiscent pas dans nos vies. Nous sommes étudiés aussi comme dans une sorte de zoo, alors que nous sommes peut être en voie de disparition, ou plutôt de transformation. Le foisonnement de la vie n'existe, peut être, pas ailleurs, dans d'autres systèmes solaires, sauf dans une zone d'habitabilité, et encore. Plus ils découvrent d'exoplanètes, plus je n'y vois que des planètes rocheuses ou gazeuses, vides, et sans aucune vie. Alors, ces êtres doivent vivre beaucoup plus loin.

+++
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Jeu 16 Mar 2017, 01:13
Réputation du message : 100% (1 vote)
https://www.youtube.com/watch?v=_auSWQKXe-k

Emission sur le sujet qui date d'une dizaine d'années, mais fait un bon tour d'horizon de la question.
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Ven 17 Mar 2017, 16:35
ce que recherche cette ou ses civilisations nous n'en savons rien !

par contre je suis intimement convaincu qu'ils ne sont pas à la recherche de matières premières !! car à ce niveau d'avance technologique, il y a, à mon avis longtemps que l'on a plus besoin d'utiliser de matières fossiles, tout doit être synthétiser en fonction des besoins, même l'exploitation minière d’astéroïde qui est encore pour nous de la science fiction doit certainement faire partie pour eux d'un lointain passé !

les virus transmissibles voilà un sujet intéressant, cependant, il faut tenir compte de la barrière des espèces... ce qui veut dire qu'un virus humain ne pourra pas forcément s’adapter et contaminer une physiologie/biologie extra terrestre radicalement différent de ce qui existe sur terre et vice et versa !
mais tout comme dit plus haut, là encore il y a fort à parier qu'un haut degrés de technologie permettent d'éradiquer très rapidement toutes formes de souches virales et/ou de se protéger via une science médicale ou une technologie très avancée, comme un systéme immunitaire ultra renforcé ou des nano robots qui circulerait dans l'organisme pour détecter et stopper toutes formes de virus (sur terre nous y pensons depuis un petit moment) etc..

je doute qu'ils soient spirituel car les ovni sont des machines et un moment donnée il a bien fallut les concevoir, les assembler...et d'après l'ensemble des témoignages que nous avons, ils sont plus proches d'entités biologiques très avancées technologiquement que d'être spirituel !!

pour moi, point de contact diplomatique, pour des tas de raisons, d'abord les diplomates ça vie mais sa meurt aussi..alors que devient le contact une fois que les diplomates humains sont morts !?! il faut passer le relaie !?!, recommencer le protocole, reprendre rendez-vous... refaire les présentations !?! 

avec quelle nation allez vous prendre contact ? ne mesurez vous pas d'abord les risques que le contact peut engendrer sur la planète que vous visitez lorsque vous savez que ce sont des fous furieux qui y habitent et qu'ils se massacre les uns, les autres pour tout et n'importe quoi !?!

ch'pas mais il faudrait vraiment que se soient des crétins pour venir prendre contact....alors certes avec une minorité d'individus (des diplomates, des chefs d'état) mais qui disposent d'une grande influence, d'un grand pouvoir...comment être sûr que le choc émotionnel d'un tel contact sur l'un d'eux (chef d'état) n'en décident pas un à déclarer une guerre thermonucléaire !! 

se faire la guerre au nom de dieu, ou se faire la guerre au nom des E.T en les prenants pour des dieux...comment savoir ce qui peut se passer dans la tête d'un homme, notre histoire est jonché d'exemple !!
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Sam 18 Mar 2017, 01:00
je doute qu'ils soient spirituel car les ovni sont des machines et un moment donnée il a bien fallut les concevoir, les assembler...et d'après l'ensemble des témoignages que nous avons, ils sont plus proches d'entités biologiques très avancées technologiquement que d'être spirituel !!

En quoi l'un empêcherait t-il l'autre ? Rien ne me dit que cette super technologie qu'ils utiliseraient ne serait pas conçue par des forces de l'esprit. Nos sens physiques et notamment notre vue est complètement trompeuse. Je pense que le monothéisme et pas seulement le Judaïsme ne peut pas accepter l'existence physique de ces espèces spatiales, car, pour eux, ce sont des Shedim, des démons. Les musulmans n'y voient que des djinns (quoique l'apparition de l'ange Gabriel à Mahomet parait ressembler à une rencontre rapprochée), et pour les chrétiens, cela dépend. Les bouddhistes pourraient concilier les dimensions spirituelles avec les dimensions de l'HET. Je n'ai pas besoin de drogues ou d'état modifié de conscience pour appréhender ces êtres, ils observent, ne se cachent pas forcément, mais semblent avoir d'autres taches à accomplir. Leur technologie ne leur sert qu'à se déplacer, travailler, voire à se protéger, et à être mimétique dans le paysage. La Terre n'est qu'un terrain d'étude parmi d'autres. A mon avis, trop de fascination pour leur technologie est une erreur. Beaucoup ne sont pas des machines. Si ils étaient mauvais, il y a longtemps que l'on aurait été colonisé. Rien ne se passe, donc... il n'y a rien, mais, il peut y avoir quelque chose. Je pense que ces êtres aimeraient nous voir davantage fraternels et universalistes. Nous pouvons être en contradiction, parce que ce sont ces multiples êtres biologiques qui m'intéresse. Leur technologie est insaisissable comme des foo fighters, et, je me méfie du témoignage des pilotes, tout du moins de certains. +++
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Sam 18 Mar 2017, 03:05
Dans le cas d'un contact officiel réel, une chose ne ferait un peu peur:

Ce ne serait pas tant le danger potentiel pour nous, ou bien le choc culturel, mais plutôt le danger de récupération par telles ou telles religions, ou tendances politiques. Et qui pourraient amener encore plus de sources de conflits sur terre.

A l'inverse, cela pourrait etre aussi la source d'un nouveau courant de racisme envers ce qui est etranger, source probable là aussi de conflits potentiels.

De fait il faudrait, pour commencer, que la seule hypothèse même d'un contact officiel soit bien ancrée (et peut être admise) dans l'esprit des gens avant l'officialisation du contact.
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Sylvain Vella
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Sam 18 Mar 2017, 15:46
Il n'y a qu'une chose dont on est sure, c'est qu'on ne sait pas Wink 

Tout est envisageable, exogène ou pas , thèse zoologique ou certains visiteurs agiraient comme des braconniers, contact ou pas ...

on peut être tout aussi bien au bord d'une autoroute d'un simple lieu de passage entre plusieurs civilisations dont certains voyageurs ferait une halte par curiosité .
ça expliquerait pas mal de chose d'ailleurs, comportement différents , formes d'engins multiples uy

Bon je fais de la SF, mais bon on en fait tous en imaginant une raison à ce qui est vu.
martin
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Dim 19 Mar 2017, 10:17
Voila Jarod résume parfaitement la situation,nous ne savons rien !

Tirer des plans sur des certitudes ou des suppositions ne fera pas avancer la recherche ufologique.

Une chose est certaines, les OVNIS existent physiquement dans notre atmosphère; ces manifestations laissent nos scientifiques incompétent pour apporter une réponse scientifique au phénomène qui semble violer l'ensemble des lois physiques connues.

Pour ce qui est du contact, comment entrer en communication avec une civilisation qui aurait 1000ans d'avance sur nous, nous constatons sur terre la difficulté que nous avons a communiquer en nous .

Maintenant, rien ne prouve qu'un contact n'ai pas déjà en cours, en prenant en compte les avancées technologiques de ces dernières années.

Et si, ils étaient déjà parmi nous et depuis très longtemps et que notre destinée était entre leurs mains ! je plaisante, mais pourquoi pas ! tyke,ugd trhjzn(
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Dim 19 Mar 2017, 11:31
Bonjour à tous !

Il y a eu contact - sans quoi l'on ne serait pas dans une telle situation ! Les USA flippent  de divulguer !
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Dim 19 Mar 2017, 17:34
Bonsoir à tous .

A luci1962

Ces ovnis sont surement « pilotés » par une intelligence, mais , peut être , ils sont capables d’utilisés des robots d’une forte intelligence artificielle, est ce que leurs concepteurs , ne sont pas aptes à y aller eux-mêmes à des voyages vers la terre ?

A voir ces ovnis, leurs façons de survoler l’espace terrien, leurs manœuvres dans le ciel, de disparaitre sur place dans le ciel, je pense que ces ovnis et leurs « pilotes », ils se téléportent d’un endroit (leur monde) à notre monde instantanément, et il me semble par là, qu’il n’existe  pas un problème de sécurité qui les empêchera de venir eux-mêmes, je voulais dire par là , s’ils ont le moyen de voyager de leur monde à des années lumières et d’arriver sur terre ,je crois qu’il ne se posera pas le problème , qui se pose aux terriens d’envoyer des sondes robotiques par sécurité et l’absence de moyen d’envoyer des terriens cosmonautes vers d’autres planètes , toutefois , c’est possible , qu’ils utilisent une race d’êtres spécialement  pour travailler avec leurs cerveaux , je voulais dire par là , des êtres  qui ont le pouvoir d’agir sur les choses par leurs cerveaux ,pas besoins d’outils ,et pas besoins de nourriture , et agir directement sur leurs ovnis ,pas besoins de « combustible » , pas besoin de moteurs et tableau de commande .

C’est, ce qui me semble, on observant bien ces ovnis.

A nnc 1701-d , a écrit


pour moi, point de contact diplomatique, pour des tas de raisons, d'abord les diplomates ça vie mais sa meurt aussi..alors que devient le contact une fois que les diplomates humains sont morts !?! il faut passer le relaie !?!, recommencer le protocole, reprendre rendez-vous... refaire les présentations !?!

Là, je ne pense pas que les diplomates ça meurt, et que ça entrainera automatiquement la mort de l’Etat, de ses structures, des ses bases, de ces installations, un président mourra, je ne pense pas que tout l’Etat mourra avec lui.

Quelque soit le président qui occupera sa nouvelle fonction, il doit recevoir du président sortant les consignes qui font partie de la haute sécurité de l’Etat.

Depuis que le monde est né, il y avait toujours des guerres, et il y a toujours eu des contacts, celui qui aujourd’hui  est cruel, il pourra être un solide allié le lendemain .

Je ne pense pas, que les terriens face à une menace d’un choc émotionnelle à une présence étrangère à la terre, ils se déclarent une guerre thermonucléaire.
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Lun 20 Mar 2017, 00:53
Je privilégie l'humain sur la machine, le côté chaleureux et empathique, par rapport au côté froid et cynique. Mais, même une machine peut être vivante, un objet inerte également. Cette révolution robotique que l'on observe dans nos sociétés me désespère d'un côté, éradication du travail, culture de l'hédonisme et de l'immédiateté. Fabrique du consentement d'une espèce humaine en perte de vitesse. Serait-ce une exigence d'une espèce particulière avancée exogène, dans le but de nous transformer radicalement, à notre insu et sans notre accord. Nous ne paraissons pas maîtres de nos destinées, trop négatifs. Et pourquoi certaines espèces qui nous visitent ne seraient-elles pas des sociétés autoritaires qui ont charge d'organiser l'ordre (avec le consentement de certains décideurs), sur une planète à la démographie galopante? Désolé pour le micro-complotisme à la petite semaine! Je pensais à cette idée juste avant. Au XIXe siècle, on pensait communiquer entre vivants et morts par le biais du spiritisme. Et l'ufologie, malheureusement, est le prolongement d'une utopie au XXe siècle. Il va falloir dépasser la post-vérité, et combattre les idées fausses. Les américains ne sont pas détenteurs de tous les secrets, pas plus que les russes ou les Chinois et Hindous. La cyberguerre est-elle inspirée par des aliens?
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Lun 20 Mar 2017, 09:39
Pour jo : Bonjour à tous !

Il y a eu contact - sans quoi l'on ne serait pas dans une telle situation ! Les USA flippent  de divulguer !



mais quelle situation ? et pourquoi faire une fixette sur les USA !!


je reste convaincu qu'il n'y a jamais eu de contact !!!! mais je pense que les gouvernements détiennent des preuves de la réalité du phénomène à travers des détections radar, des tentatives d'interception par des chasseurs, les témoignages des pilotes de chasse etc...mais le phénomène ovni est subit par tous les pays du monde sans qu'aucun ne soit en mesure d'y changer quoi que se soit ! et plutôt que de divulguer ce qui serait un aveu d'impuissance, les politiques et militaires en service préfèrent se taire ! 


un gouvernement se doit d'être le garant de la sécurité de sa population !! alors comment voulez-vous avouez publiquement que des engins inconnus provenant sans doute d'un autre monde et disposant d'une très haute technologie évoluent dans un espace aérien soit disant sécurisé à leurs grès et que les militaires ne puissent rien ni changer !!!! non mais réfléchissez 2 min ! ce n'est pas possible de faire un tel aveu !!!! donc c'est langue de bois et désinformation....et après inévitablement ça alimente une certaine paranoïa, les gouvernements complotent, des contacts ont eu lieu..bla..bla..bla 


luci, je comprends ton point de vue mais lorsque tu dis "Cette révolution robotique que l'on observe dans nos sociétés me désespère d'un côté, éradication du travail, culture de l'hédonisme et de l'immédiateté."


le travail n'est pas éradiqué !?! certes, certains emplois sont menacés par l'arrivée des robots, mais la robotique génère de nouveaux métiers, il faut concevoir, fabriquer, entretenir ses robots donc... création d'emploi, les robots permettent aussi dans bien des cas de sauver des vies humaines..à l'instar des robots envoyés sur le site de fukushima, des robots démineurs etc..bref tout n'est pas noir !
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Lun 20 Mar 2017, 12:01
Si les USA , cache un contact avec des visiteurs de la terre , ils ne seront pas les seuls à le cacher , d’autres pays qui ont des forts moyens , peuvent le cacher (le contact) ,seulement ces derniers , je pense qu’ils sont arrivés en retard dans cette affaire ovni , cette affaire ovni avait pris forme vers la fin des années 40 ,et peut être elle était déjà là , vers la fin  des années 30 , mais elle était  surtout d’actualité du coté des USA ,le gouvernement de ce pays à cette époque là ,à été préoccupé par cette affaire de cette présence « étrangère » survolant  son espace aérien , il avait pris l’affaire en main ,alors  que pendant ces années là , l’Europe était occupée par la deuxième guerre mondiale et sa reconstruction  après la fin de cette guerre, les ovnis ce n’était pas la préoccupation urgente  .

Les USA avaient les moyens de chercher le contact, ils avaient les moyens d’y aller à des constructions d’installations « spéciales », ils ont l’espace pour cela, ils étaient très loin des problèmes de l’Europe à cette époques là, même s’ils étaient  impliqués dans cette guerre.

Je pense que l’Europe avait un handicap, elle n’a pas d’espace suffisant et sécurisant pour des installations loin des villes, de sa population, oui ,ça ne sera handicap pour un ou deux pays d’Europe , qui ont des forts moyens techniques et technologiques ,mais je crois , que ça n’empêche pas ,qu’ils avaient les moyens d’y aller loin de leurs pays , de faire les choses sans que personnes d’autres ne le sache , je parle de cela , que ça doit être « arrivé » il y a longtemps .
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Mar 21 Mar 2017, 00:57
Même les whistleblowers Snowden et Assange (joueurs de pipeau, lanceurs soit disant d'alerte, menteurs), dissertent sur les ovni en sortant de base Wikileaks, d'anciens câbles diplomatiques éventés, sans valeur. +++
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Mar 21 Mar 2017, 13:54
Dans mes post, je me base sur ce que j’ai observé depuis les années 1959, avant que beaucoup de ce monde ne sont nés, j’ai  observé et réfléchi, et j’ai traduit cela dans mes post, de ce qui me semble avoir compris depuis longtemps, je ne m’attarde pas beaucoup  sur ce qui est dit par ces deux personnages que vous avez cité dans votre post, je ne suis pas influencé aussi par d’autres, qui me semble loin de cette affaire d’ovni.

Cette histoire sur les ovnis, c’est à croire ou ne pas croire, on ne peut rien y faire, les « véritables » preuves ne sont pas faciles à les divulguer, je pense qu’il y a une ligne à ne pas la traversée, je crois aussi, que tout n’est pas dit sur cette affaire ovni.
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Mar 21 Mar 2017, 18:14
Salut les amis,

Et si le contact avait été établi a travers se que nous appelons les religions.

Les 10 commandements par exemple, seraient peut-être un de ces contacts que nous recherchons.

Et puis il y a eu aussi Fatima au Portugal, mais également la Vierge de lourde.

Tous ces signes, que nous avons interprétés comme venant d'un Dieu créateur de toutes vies sur terre.

Bonne soirée
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Mar 21 Mar 2017, 23:57
Si les organismes gouvernementaux tentent (maladroitement pour le moment, j'en conviens) d'éveiller la conscience aux dangers du complotisme et de la crédulité, force est de constater qu'ils y mettent en bonne place l'ufologie, les ovnis, avec le paranormal, etc. On est dans l'ère des fakes news, et ça, c'est une mauvaise nouvelle pour l'ufologie, parce qu'aucune vidéo n'est vraie, tout est falsifié, les textes, les blogs, la plupart des sites. Rendons nous à l'évidence. Rien ne vaut notre expérience personnelle et elle se divulgue pas.

Il y a un problème avec une frange d'imbéciles qui nient les croyances (pas ceux qui sont capables de démontrer leur dangerosité) : leur faculté à avoir créé de toutes pièces leur propre divinité à leur image, et qui, surtout, ne les contredit jamais. Des petits Robespierre des temps modernes... Wouah, la déesse de la Raison, c'est beau, mais, c'est surtout très con. La Raison n'a pas besoin de pseudo-sceptiques. +++
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Mer 22 Mar 2017, 07:31
Oui, mais ce beau petit monde s'écroule, nous entrons dans une nouvelle vision du monde,la société dans laquelle nous vivons est morte. oui
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Mer 22 Mar 2017, 16:26
"Si les organismes gouvernementaux tentent (maladroitement pour le moment, j'en conviens) d'éveiller la conscience aux dangers du complotisme et de la crédulité, force est de constater qu'ils y mettent en bonne place l'ufologie, les ovnis, avec le paranormal, etc. On est dans l'ère des fakes news, et ça, c'est une mauvaise nouvelle pour l'ufologie, parce qu'aucune vidéo n'est vraie, tout est falsifié, les textes, les blogs, la plupart des sites. Rendons nous à l'évidence. Rien ne vaut notre expérience personnelle et elle se divulgue pas"



je ne suis pas vraiment d'accord....cela fait 25 ans que je m'intéresse de très près au sujet et j'ai pu observer les changements.....les gouvernements s'ouvrent au contraire de plus en plus ! rien qu'en France les mentalités ont considérablement évolué ! des politiques, des astronautes, des scientifiques, des militaires témoignent du phénomène, chose impensable il y a 20 ans !!

l'impression que vous avez concernant l'ufologie provient de quelques émissions qui datent maintenant et qui avez tourné en dérision le phénomène ! depuis quelques années les émissions concernant les ovni sont bien plus sérieuses !! par contre il est évident que les fausses vidéos/photos posent un souci !
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Mer 22 Mar 2017, 22:19
@ncc, 

Ok avec toi, mais leurs témoignages (politiques, astronautes, scientifiques, militaires) n'est... qu'un témoignage parmi d'autres. Avec les méprises que cela comporte. Ils ne sont pas investis d'une mission particulière pour amener la population qui s'intéresse à ces sujets, vers une vulgarisation où tout un chacun serait en accord avec leurs propos! Alors, si l'on suit ce raisonnement, les témoins de rencontres rapprochées seraient des hallucinés, et eux, à l'inverse, les garants d'une quasi certitude qui se devrait d'être progressive dans les consciences ? 

Il est vrai que je n'ai jamais été ufologue, même si je m'intéresse comme toi, au phénomène, depuis plus de 30 ans. L'ufologie me pose un problème, je ne la considère pas comme intrinsèquement scientifique. Je ne sais pas si nous prenons la bonne direction, et effectivement, ma vision est davantage celle des années 70, en la matière. Ceux qui se gaussent de l'ufologie ne m'ont jamais posé problème, et je reconnais, qu'avec toutes les relations que j'ai eues, je n'ai pas cherché à polémiquer. Ne pourrait-on pas considérer l'HET comme normale, sans se soucier de la rechercher, plutôt que de tourner en rond avec des palabres à n'en plus finir. 

Effectivement, il y a eu une évolution certaine des mentalités, ces vingt dernières années. Tout du moins en France, cela semble plus complexe. Les gens sont faussement cartésiens. Le phénomène Ovni sera ignoré, parce qu'ils n'ont aucun argument autre que leur rejet de tout ce qui est différent d'eux mêmes. C'est toujours l'autre qui a tort, donc un ufologue sera vu comme un type bizarre. Je peux me tromper, car, c'est ce que j'ai remarqué. L'autre, c'est l'inconnu. Il est possible comme tu peux le penser que l'ufologie va prendre une accélération importante dans ces vingt prochaines années. Mais, en priorité, cela sera la découverte de formes primitives de vie dans notre système solaire, je pense. Pas des humanoïdes ou non humanoïdes, tout du moins pas encore. L'humanité semble devoir s'unifier progressivement pour aller vers un contact sérieux. Entre temps, les conflits se multiplient, et il y a, peut être, un sens, à cette folie destructrice, qui devra être éradiquée. Pourquoi les religions sont aux abois: parce qu'elles ressentent très bien qu'elles vont être supplantées, dans le futur, par le contact et la divulgation. Les ufologues ont accès a de plus en plus de savoir, et je suis certain que le terme ufologue disparaitra pour laisser la place à un mot plus en rapport avec le contact futur. Lequel, je ne sais pas. Et, qu'adviendra t-il de l'ufologie après le premier contact? personne ne peut le dire réellement. Elle peut se diluer dans différentes sciences et apporter sa pierre à l'édifice.

Avec des amis Américains, c'est beaucoup plus difficile de converser sur ce sujet. (sujet à prendre avec précaution). Il semble qu'il y ait eu contact au Moyen Orient, depuis la première guerre du Golfe. Dans ces zones de combat. Et une amie hématologue Phd pour l'armée, disait qu'ils étudiaient systématiquement le sang de soldats, parce que quelque chose les a parasité, une forme biologique inconnue venue d'ailleurs. Beaucoup de militaires ont désormais des problèmes psychiques et physiologique, depuis le Vietnam, où les mêmes problèmes se sont produit, parasitage inconnu d'origine non terrestre. Il y a une chose intelligente qui s'infiltre et qui rend agressif et out of control.
+++
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Jeu 23 Mar 2017, 09:54
Il y a une évolution du public ça c'est certain, mais une évolution scientifique j'ai des doutes.

L'ouverture de certains dossiers déclassifiés ne prouve pas que les autorités de certains pays comme les USA ou l'Angleterre soient prêt a divulguer les infos essentielles sur le sujet OVNI.

En effet nous sommes en présence d'un phénomène défiant l'intégralité de nos lois physique.

Bonne journée a vous
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Jeu 23 Mar 2017, 10:16
Luci...depuis que j'étudie le phénomène ovni et contrairement à mes collègues, je ne me suis pour ainsi dire jamais vraiment intéressé aux témoignages civils, ça en surprend beaucoup mais je pars du principe que la très grande majorité des gens sont incapables de faire la différence entre un ovni et un phénomène de rentrée atmosphérique sommes toutes banales ! et la majorité du temps c'est un phénomène de ce type qui est observé et les témoins sont très facilement impressionnable par ce genre d'événement et ensuite l'imaginaire fait le reste ! et pour ceux qui ont bien vue un ovni, témoigner d'un engin lumineux qui est parti à droite, puis à tourner à gauche sans bruit...bof ! ça fait pas avancer le schmilblick !

Par contre lorsque un astronaute, un scientifique témoigne ou un pilote de chasse, ce n'est déjà plus du tout la même chose, leurs niveaux d'études, leurs bagages scientifiques, leurs connaissances des phénomènes aérospatiaux, leurs connaissances des modes de propulsions, leurs connaissances en aéronautique, leurs stabilités mentale, leurs sang froid...leurs octroient un énorme crédit bien au contraire du témoignage d'un citoyen lambda qui ne maîtrise aucune de ses sciences et qui va très vite s'exciter ! 

Concernant les militaires d'une façon plus générale si tous ne disposent pas nécessairement d'un bagage scientifique, ils disposent néanmoins d'une formation militaire ainsi que technologique et ont à leurs dispositions, du matériel de détection sophistiqué et des rapports sont émient lorsque il y a un incident !

donc oui d'une certaine façon ses gens là sont les garants d'une certaine crédibilité pour ne pas dire certitude...ils savent faire la différence entre un véritable Engin Volant Non Identifié et un simple débris spatial qui brûle dans l’atmosphère !!
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Jeu 23 Mar 2017, 12:03
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Cher fan de Star Trek je vous trouve bien réducteur. 
Dans les témoins civils il y a des astronomes amateurs, des ingénieurs, des techniciens, et tout un tas de gens au moins autant qualifiés que les bons petits soldats en patrouille. 

De même qu'un agent de sécurité qui est dehors toutes les nuits au bout de quelques temps sait vite reconnaître un satellite une rentrée atmo ou un avion! 

Aussi, combien de citoyens lambda sont au courant de ce à quoi ressemble un satellite, ou un météore, ou un avion... Nous ne sommes plus au XIXème siècle, les gens, même peu qualifiés, ne sont pas tous des ignares. 

Je trouve votre raisonnement bien malheureux en tout cas, vous passez à côté d'un tas de témoignages très intéressant. 

Au plaisir de vous lire,

G.
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Jeu 23 Mar 2017, 18:51
Dans mon approche, je parle bien de témoin lambda ce qui sous entend que les personnes auquels je fais référence non pas de connaissance suffisante pour faire la différence entre ovni et événement plus rationnel ! ce qui de surcroît écarte astronomes, ingé, techniciens qui rentrent dans une catégorie de personne bien plus alerte ! encore faut-il s'intéresser un minimum à l'astronomie et ce qui en découle..

je vais prendre 2 exemples personnel, un membre de ma famille Directeur financier d'un grand groupe mondial dans le milieu de la grande distribution, ce qui fait de lui quelqu'un de très instruit et bardé de diplôme !! un homme très sérieux de par sa fonction, très cartésien et qui n'a aucune passion particulière pour le domaine spatial et ne porte absolument aucun intérêt aux ovni... 

 il y a +/- 20 ans il rentrait de week end, il était sur l'autoroute de nuit en direction de Paris avec sa petite famille dans la voiture, quand (d'après sa description) un engin lumineux est passé à une vitesse fulgurante au dessus d'eux et sans aucun bruit, ils ont été tellement bouleversé parce qu'ils ont vu, qu'ils ont fait un arrêt sur la première aire d'autoroute, une fois à l'arrêt ils en ont discuté entre eux et d'autres personnes garés juste à côté avait eux aussi vu le phénomène !!!

lorsqu'il m'a raconté son observation, j'étais déjà au courant de ce qui s'était passé et malheureusement, je lui ai dit, qu'il n'avait fait qu'entrevoir la rentrée atmosphérique d'un étage de fusée Russe !!

j'ai vue ma femme, totalement extasié devant un point lumineux dans le ciel, extrêmement brillant faisant du sur place ! 
ce qu'elle ignoré, mais pas moi, c'est que ce point lumineux se trouvait dans le couloir aérien de l'aéroport de Nice qui était 40kms plus loin et ce qu'elle voyait ce n'était que les phares d'un avion en approche qui arrivé de face et dont l'éloignement donnait une sensation de sur place...il aura fallut attendre quelques minutes pour lui démontrer qu'elle faisait erreur car elle était persuadé d'observer un ovni !

Combien d'autres cas comme ceux-ci jonche les archives du Geipan ! combien de personnes se laissent-elles abusés non pas parce-qu’elles sont imbéciles mais simplement par manque de connaissance des phénomènes aériens ou aérospatiaux ! ou tout simplement leurré par leur sens et l'excitation de peut être se trouver en présence d'un ovni !?! je ne suis donc pas réducteur mais lucide et objectif !
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Jeu 23 Mar 2017, 20:02
Le citoyen lambda n'est pas complètement en cause dans ses observations fausses ! Il ne fait qu'observer quelque chose dans le ciel, parce que à un instant T, il lève les yeux. Ce que beaucoup ne font quasiment jamais. Ce sont les certains médias qui détournent le problème, en récupérant ces histoires pour en faire du scoop, et surtout du fric. Sous prétexte de sujet alternatif, ces mêmes médias ne vont pas plus loin que "j'y crois, j'y crois pas". En fait, ils s'en fichent, et le témoin reste un hurluberlu dont on se sert pour exploiter "leur" filon du cash. Alors, que la démarche inverse n'existe pas dans l'éducation nationale, de nos jours. On enseigne pas aux plus jeunes, le raisonnement, le sens critique et on ne lui apporte pas des notions utiles pour son avenir. Tout est fait à l'envers, et après certains s'en étonne, alors que c'est eux qui veulent créer cette psychologie de masse. On ne va pas enseigner les ovnis à l'école, bien sûr ! Mais, le goût de l'anticipation et de la bonne SF serait un plus. On ne captive plus les gens. +++
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Jeu 23 Mar 2017, 21:38
A ncc1701-d

Libre à chacun d’avoir son point de vue, si on ne s’intéresse pas aux témoignages civils, surement beaucoup ne savent faire la différence entre ovni et un phénomène de rentrée atmosphérique, cela est possible, si l’observation était très loin dans le ciel, à des kilomètres de là, cela est possible aussi, si le témoin c’était sa seule observation au loin dans sa vie ,dans le ciel d’un objet ou un point qui est non identifié .

Quant à moi, ces engins volants étaient observés de très prés, les détails de la forme de ces objets, de leurs couleurs, de leurs dimensions, des détails surprenants sur leurs structures, leurs manières de leurs vols, leurs  directions de vol, ou le même « chemin » dans le ciel, d’autres qui passent par un autre « chemin » dans le ciel mais pas loin des premiers cités. Je crois que tout cela, ce n’est que la partie visible d’un « iceberg ovni ».

Lorsque en observe cela depuis les débuts des années 60, on apprend à garder son sang froid devant ces observations, on ne panique pas.

Je pense qu’un pilote d’avion, son observation d’un ovni, elle ne va pas aller plus loin qu’une bonne observation proche à partir du sol, un pilote d’avion n’a qu’un contact visuel face à une rencontre dans le ciel, malgré sa connaissance technique du vol, il ne peut traiter ou résoudre cette affaire ovni , l’avantage  d’un pilote d’un avion, c’est de discerner plus clairement un objet volant dans le ciel .

Pour un scientifique, c’est une affaire  plus à terre , c’est d’être très proche de l’ovni, pour lui, c’est de tâter de l’ovni ,de le fouiller ,de le comprendre , bien sur ,il néglige pas les témoignages sur l’ovni ,mais ,il me semble que ça doit ou il a déjà existé des scientifiques , qui auraient été proche du gouvernement et de cette affaire ovni, oui , si un gouvernement aurait réussi à un contact avec ces visiteurs de la terre , il s’entoura de spécialistes militaires ,de scientifiques , de conseillers ,il attendra d’eux les recommandations sur cette affaire ,avant qu’il prendra toutes décisions ,il n’agira pas seul ,bien sur ,tous ce monde , seront sous le strict secret d’Etat , je trouve cela des plus normal ,si cette affaire dépasse l’entendement humain .

Je pense par là ,à un célèbre scientifique E. Fermi , et il me semble ,qu’il n’était pas loin de cette affaire d’ovni , ses collègues , et parmi eux le père de la bombe à hydrogène E. Teller ,ils l’ont taquiné dans la cafétéria , ont lui posant la question sur la présence d’ovni sur terre , il s’est énervé comme ,s’il a senti qu’on savait tout de lui, qu’il cachait quelque chose ,il s’était énervé de cacher à « son corps défendant » le secret ovni, il leur a répondu «  s’ils sont là, montrez les le moi ! » ,il me semble , qu’il était dans le secret ovni du gouvernement à cette époque là ,et il savait ,que ces ovnis ,sont des engins insaisissables pour les terriens ,il n’y aura pas de preuves si on ne les capturent pas .

Bien sur, ce n’est  là, que mon point de vue pour la discussion.
martin
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Ven 24 Mar 2017, 09:58
Alors c'est que vous n'avez jamais été confronté au phénomène ovni mon ami ncc.

Vous ne pouvez pas remettre en cause la véracité des témoins,même si certains témoignages semblent quelque peut fantaisistes, vous parlez de témoins civils mais, les témoins dont vous parlez n'ont pas plus de compétences pour juger puisque nous ne savons rien des ovnis et surtout pas dans leurs façons d'évoluer qui remettent en cause nos connaissances des lois physiques connues.

Le phénomène ovni est un véritable casse tête pour les scientifiques! hjy-t iloç_u
ncc 1701-d
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Ven 24 Mar 2017, 10:20
J'ai déjà été confronté en 2004 au phénomène et mon témoignage a été repris par un ufologue avec qui j'étais en contact à l'époque...

pour ceux qui ne me connaisse pas je suis un ancien du petit journal de l'ufologie présidé par Jean Jacques Yvars, durant cette période j'ai entretenu beaucoup de courriel avec différents ufologues comme G.Bourdais et j'étais un webfriend de Bernard Bidault ! 

Au sein de ma famille, un ancien ingé aéronautique chez Dassault qui à notamment participé au développement du programme Leduc,  un pilote de chasse (toujours) en service et un pilote sur AS-555 Fennec assurant des missions MASA (Mesure Active de Sûreté Aérienne) et croyez le ou non mais ça permet de faire un bon énorme dans l'approche et l'étude du phénomène...j'ai pu également longuement interroger Richard Feezer ex pilote de chasse sur Mirage 3 qui a connu le général Denis Letty (Cometa), je suis également resté un petit moment à enquêter au col de Vence avec notamment l'équipe de Pierre Beake, j'ai rencontré Jean Pierre Petit plusieurs fois....et bien d'autres astrophysiciens et même un exobiologiste...bref, j'ai sans doute bien plus investigué sur le phénomène ovni que bon nombre de personne ici..

Donc mon approche qui semble vous déplaire n'est que le fruit d'une longue expérience !! et croyez moi...j'en aurais des choses à raconter...
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Ven 24 Mar 2017, 11:57
@ncc 1701-d a écrit:J'ai déjà été confronté en 2004 au phénomène et mon témoignage a été repris par un ufologue avec qui j'étais en contact à l'époque...

pour ceux qui ne me connaisse pas je suis un ancien du petit journal de l'ufologie présidé par Jean Jacques Yvars, durant cette période j'ai entretenu beaucoup de courriel avec différents ufologues comme G.Bourdais et j'étais un webfriend de Bernard Bidault ! 

Au sein de ma famille, un ancien ingé aéronautique chez Dassault qui à notamment participé au développement du programme Leduc,  un pilote de chasse (toujours) en service et un pilote sur AS-555 Fennec assurant des missions MASA (Mesure Active de Sûreté Aérienne) et croyez le ou non mais ça permet de faire un bon énorme dans l'approche et l'étude du phénomène...j'ai pu également longuement interroger Richard Feezer ex pilote de chasse sur Mirage 3 qui a connu le général Denis Letty (Cometa), je suis également resté un petit moment à enquêter au col de Vence avec notamment l'équipe de Pierre Beake, j'ai rencontré Jean Pierre Petit plusieurs fois....et bien d'autres astrophysiciens et même un exobiologiste...bref, j'ai sans doute bien plus investigué sur le phénomène ovni que bon nombre de personne ici..

Donc mon approche qui semble vous déplaire n'est que le fruit d'une longue expérience !! et croyez moi...j'en aurais des choses à raconter...
Ouais, dans l'absolu je suis plutôt d'accord avec ce que vous dites là, mais l'étalage de votre expérience et de vos rencontres avec d'éminents chercheurs (Pierre Beake mis à part pour moi... mais bon, c'est un avis personnel) renforce - j'imagine bien involontairement - le ton condescendant que je soulevais un peu plus haut.   Wink

Votre approche en est une, ni bonne ni mauvaise. Je pense que dans ce domaine il est primordial que différents chercheurs investiguent avec leur approches personnelle, c'est comme ça qu'on trouvera peut-être des réponses. En ce sens, je ne faisais que vous signifier au départ mon étonnement de vous voir écarter une bonne part des témoignages à priori sous le simple prétexte que les petites gens ne savent pas reconnaître certains phénomènes rares. Mais c'est votre choix et ça n'affecte en rien votre légitimité à nous faire part de toutes les choses que vous auriez à nous raconter! 

Pour ma part, j'en serait très curieux car il semblerait que nous ayons côtoie les mêmes personnes.

Au plaisir de vous lire

Cordialement

G.
martin
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Ven 24 Mar 2017, 13:44
Bien mon ami, mais le phénomène ovni ne date pas des années 40, il se trouve que cette énigme que représente cette problématique ne sera pas résolue demain, tant que nos chères scientifiques aurons le rejet de la possibilité d'une vie autre que sur terre.
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Ven 24 Mar 2017, 16:01
Tous ses contacts m'ont servi à engranger de l'expérience ! bonne et/ou mauvaise...

et l'équipe de Pierre Beake si, ils sont tous très sympa, m'a démontré une chose, c'est que le milieu ufologique regorge de gens farfelus qui ont tendance à surtout fantasmer et n'on aucun esprit critique et encore moins scientifique !! ...et beaucoup d'entre eux sont des témoins.....donc effectivement j'ai tendance à zappé ce genre d'individus et à m'orienter vers du plus sérieux !

j'ai même une facilité à me mettre en colère avec des gens comme ça, car si nous ufologues/passionnés passons pour des gugusses c'est à cause de l'image qui est véhiculé justement par des personnes qui sont pour certains de vrais illuminés !! et c'est pour cette raison que le milieu scientifique nous fuit, l'image que nous renvoyons est désastreuse !!!

et arrêtez de croire que je prend de haut les personnes ne disposant pas de culture aéronautique ou de tout autres sciences...!! c'est juste un fait, une constatation !! rien de plus ! chacun ses qualités, ses passions, sa culture...moi suis une vraie bille en bricolage/électricité, c'est un fait ! une constatation objective... rire et je ne reprocherais à personne de me dire "tais toi, tu piges rien"...... parce que c'est simplement la vérité  Laughing

J'avais également des divergences d'opinions avec Gildas notamment sur l'affaire Roswell, idem avec JP Petit en faite je crois quasi avec tous le monde  rire parce-que m'on approche est différente et que j'ai tendance à toujours soulever des questions qui enquiquine !! alors je ne dis pas que j'ai raison, mais je suis quelqu'un de très cartésien et très critique et je fonctionne comme ça !

chère martin les scientifiques ne rejettent pas la possibilité d'une vie ailleurs, c'est même tout l'inverse depuis 1995, mais en science on attend avant tout des faits ! quelque chose à étudier ! et jusqu'à présent personne n'a réussit à mettre un ovni sous un microscope ! donc faute de matière on continue à chercher !
Garf
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Ven 24 Mar 2017, 17:54
Bonjour tout le monde.

@ncc 1701-d


Cela faisait un bail que je cassais les C****s à tout les pilotes d'essais


qui travaillaient pour le STAÉ ( Marine [ Des fous furieux ! Very Happy  ] , les
gens qui travaillent pour les CEV ) et je ne te parle pas des Israéliens, Irakiens, Argentins ... Etc que j'ai connu et qui étaient en stage sur les bases en essais réels de combats.


Un jour, un général qui m'a fait sauter sur ces genoux ( Pas De Gaulle mais j'aurais  aimé ) au final qu'il n'avait jamais vu d'ovni
mais ... pas mal de pilotes avant lui.


Il m'a aussi dit que si ils ne parlaient pas, c'étaient à cause des retraites, des visites médicales PN ( Pilote Navigant ), et aussi le fait de ne plus voler sur un pointu.


Tu me connais depuis longtemps et tu sais que mes propos sont plus près d'Hocine et de Luci ( The sky ) puisque je déclare depuis des années que je suis un " Multirécidiviste " en manière d'ovni.


Ce n'est pas évident quand ton monde s'écroule même si tu étais préparé ( Ceci en 1994 ).


J'ai pas écrit de bouquin et j'ai toujours mené mes enquêtes avec de relatives discrétions.


Actuellement je suis sur un cas qui pourrait s'apparenter à Hesdalen, mais au Québec Lac saint jean précisément, bien connu  dans des témoignages d'Osni.



Sauf que j’habite à deux cent mètres et que je dois faire le tri entre le bon grain et .... mes ivresses ovni.


C'est un vrai hot spot  dans ma région et si Irving passe par là il sera le bienvenu.


Sans doute il y a des méprises, mais Aimé Michel avait bien raison, les routes existent et je peux en témoigner.



Des routes qui permettent aux humains de de rencontrer, de collaborer, d'évoluer et de progresser quelles que soient leurs certitudes.



Pour finir je t'avais déjà dit que pour moi la divulgation était déjà en route même si elle passe par des gens de coeur.

Edit : mise en forme
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Ven 24 Mar 2017, 23:54
Bonsoir.

ncc, je m'autocite : 

@Echo04 a écrit:Bon pour être plus sérieux, vous partez du postulat que les xenos ont une vision du monde comme nous, la même logique que nous et peut être les mêmes besoins que nous, hors il est possible aussi incroyable que cela soit, qu'ils n'ont peut être rien à voir avec l'ensemble de nos standards et critères actuels.
Je m'explique, comment appréhender une forme de vie minérale qui ne communique que par impulsion électrique ? Comment savoir le point de vue d'une telle forme de vie, peut être que pour elle nous ne sommes que des éléments de décor, un peu comme nous quand on passe à côté de vulgaires rochers.
Donc pas simple quand on y pense.


J'en parle plus haut, il est certain qu'il faut prévoir énormément de paramètres dans le domaine xeno lors d'un premier contact, la vie se développe comme elle le peut et le moyen de communiquer avec une entité style aquatique (pour donner un exemple) va rester un mystère pendant un bon moment, on a déjà du mal a communiquer avec des personnes d'autres pays et cultures et on imagine déjà se voir "parler" aux xenos...
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Sam 25 Mar 2017, 02:50
Je ne ferais pas de procès d'intention à quiconque, car, chacun d'entre vous développe des arguments dignes d'intérêt. Et ce n'est pas la raison de notre présence sur le forum. Nous avons tous des passions (pas des hobbyes), et ce n'est pas donné à tout le monde, je le vois tout les jours. C'est un travail de longue haleine. 

A un moment, j'étais sur le forum de The Black Vault Américain, et ces derniers, associés au Mufon USA sont encore plus circonspects et suspicieux que sur ce forum, sécurité nationale oblige. De toute manière, étant en guerre perpétuelle on peut penser que l'américain tire avant de dialoguer, sur un contact ou pas. Ils y voient une atteinte à leur sécurité d'origine inconnue, que l'on ne peut pas appréhender, ni contacter, ni capturer. D'autres sources de mes amis militaires et policiers, français ou US, sembleraient admettre, non pas un contact exogène, mais, la capacité de leurs corps d'armée de se déplacer à travers le temps, du futur vers notre époque, entre autre, et vice versa, vers le passé. Ce qui créerais des méprises avec des rencontres rapprochées à une certaine distance. D'autres pensent que ce sont des êtres proches de la description des divinités gréco-latines de l'antiquité. 

Il faut comprendre que les anciens militaires peuvent vivre actuellement dans des conditions difficiles (chez eux à la maison), parce qu'ils ont été en contact ou travaillé dans des lieux sensibles. il y a des caméras de surveillance partout, extérieur, intérieur, et certains personnels ne peuvent pas être réellement libres, parce que contrôlés régulièrement non pas par des MiB (lol!), mais par des agents assermentés. 

Tout ceux de l'Air Force que je connais sont tenus à s'abstenir de parler, ou alors des clauses sont signées, pour pouvoir commencer à témoigner, et encore. Je parlais du site The Black Vault, mais il faut voir le nombre de dingues réels qui tentent de s'inscruster dans le domaine ufologique. Cela passe par un renforcement de la lutte contre les dérives sectaires, et je suis impitoyable sur ce sujet. 

Certains astronautes des missions précédentes ont basculé aussi dans une sorte de folie, à propos des ovni et HET. Ils ont bien vu quelque chose, mais, c'est impossible à prouver. Perso, je dirais que ce sont des hallucinations, qui sont peut être liées au contact lui-même. Certaines hallucinations mal définies pourraient elles être des langages exogènes qui tentent de communiquer? 

Normalement, et comme le dit NCC, les pilotes d'avion ou le personnel aéronautique à un niveau hiérarchique élevé devrait pouvoir être en mesure d'apporter des éléments de réponse. Même si je considère qu'un analphabète et illettré (sans connotation péjorative) puisse vivre simplement ce contact, sans les moyens de la technologie. Uniquement grâce à la force de l'amour et de l'amitié à travers les galaxies. 

Les phénomènes comme les apparitions mariales peuvent être reliées, dans certains cas, au phénomène ovni et HET. Et c'est la Foi qui transcende le contact futur. Le rejet des croyances n'a rien à voir là dedans. +++
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Sam 25 Mar 2017, 09:26
Echo...je suis à 100% d'accord avec toi !! la différence je pense, c'est que le phénomène ovni ne semble pas totalement indifférent, ils ont un intérêt, semble t-il pour nous !?!..mais à notre niveau nous le définissons encore mal, car le message n'est pas clair ! sauf si comme je le suppose, leurs manifestations, imprévisibles, courtes, furtives, discrètes n'a que pour ambition, d'acclimater l'humanité à leurs présences pour rendre un futur contact moins traumatisant !

en ce qui concerne le dit, contact, tu prends je crois le pb à l'envers, ce n'est pas à nous, à nous hisser à leurs niveaux pour tenter de communiquer ! mais l'inverse...

qui peut le plus peut le moins...

Nous ne sommes absolument pas en mesure de tenter de communiquer..comment le pourrions-nous ? contrairement à eux..nous ne savons pas qui, ils sont ? nous ne savons pas à quoi ils ressemblent ? nous ne connaissons pas leurs cultures ? bref..nous n'avons aucun élément à notre disposition ! et nous sommes technologiquement inférieur ! et ils le savent...

Alors une civilisation qui maîtrise le voyage spatial et au vue de la très grande avance technologique dont ils disposent, je serais surpris qu'ils n'aient pas développé une technologie pour communiquer avec des espèces évoluées mais technologiquement inférieur...

Ce qui sera une première étape et nous y sommes presque... apporter l'absolue certitude que le phénomène ovni est 

1/ une réalité 
2/ d'origine E.T

puis préparer le reste du monde à cette évidence..

le témoignage civil que j'ai tendance à rejeter, n'est pour moi pas digne d'intérêt (sauf exception) en ce qui concerne l'apport de preuve, c'est à dire qu'il ne permet pas de démontrer 

1/ la réalité du phénomène (je parle de la certitude de voir un ovni) 
2/ son origine E.T.....

Par contre un pilote chasse qui sait parfaitement appréhender les phénomènes aériens, qui dispose de connaissance poussé en aéronautique, suppléai par l'optronique et les radars de bord de son appareil, assisté par les contrôles au sol permet lui de déterminer 

1/ la réalité du phénomène 
2/ son origine (probablement) E.T

ce qui compte c'est de voir chuter le taux de confusion d'une observation à son plus bas niveau et d'élever le taux de certitude ! 

hors il faudrait être de mauvaise foi en ne comprenant pas que le taux de confusion grimpe avec un témoignage d'un citoyen lambda et chute avec le témoignage d'un pilote de chasse appuyé par des enregistrements de radars militaire de dernière génération !

le seul intérêt du témoignage civil est l'accoutumance aux observations même si, elles sont erronées, elles ont un intérêt..préparer les populations et là on en revient :

"sauf si comme je le suppose, leurs manifestations, imprévisibles, courtes, furtives, discrètes n'a que pour ambition, d'acclimater l'humanité à leurs présences pour rendre un futur contact moins traumatisant !" 
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Sam 25 Mar 2017, 12:46
(...) contrairement à eux..nous ne savons pas qui, ils sont ? nous ne savons pas à quoi ils ressemblent ? nous ne connaissons pas leurs cultures ?

Moi si, et j'ai vu 8 espèces différentes depuis l'âge de 5 ans. Quand je vis "vu", c'est 6 d'entre elles. Les 2 premières sont des communications et contacts réguliers sur la durée (5 ans jusqu'à 13 ans) et (13 ans jusqu'à 17 ans). Je suis habitué aux contacts, je ne m'en effraie pas, même si j'ai rencontré ces êtres aléatoirement, en pleine nature, et notamment lorsque j'étais en train de faire des recherches géologique et paléontologique, alors que la nuit tombait.

Donc, je résume, 8 espèces comme suit, je donne 3 exemples sans aller plus loin :

1 - Celle qui est sur mon avatar, exactement la même, ils étaient deux. Ils mesurent 1,10 m, leurs combinaisons est gris foncé légèrement brillante. Ils ont des têtes beaucoup plus massives que des greys avec des veinules apparentes. Je marchais sur une route vicinale de campagne, et en arrivant à l'entrée d'un champ, ils étaient à 10 mètres de moi. Je ne les ai pas vu immédiatement parce que la couleur de leur peau était la même que celle de la terre environnante. Ils semblaient observer des roches au sol et possédaient des casques d'astronautes qu'ils gardaient sous le bras. Lorsque ils ont été surpris, ils se sont retournés, et se sont dématérialisés en appuyant sur une sorte de bouton qu'ils avaient sur la ceinture. Non sans m'avoir regardé avec méfiance. Leurs yeux sont très étirés et pratiquement fermés. J'ai été voir et il n'y avait pas de traces. Aucun contact avec ces êtres. Pas d'engin dans les environs. Durée d'observation : 2 mn. Culture : inconnue, chercheurs pour moi.

2 - Dans un grand champ de maïs, une espèce d'hommes fourmis de 1,85 m de haut, couleur de peau marron foncé, huileux. Ils étaient 5. 3 devant et 2 derrière. A quelques mètres de moi, alors que je faisais une recherche géologique au sol en affleurement. Ils étaient là sans vélléité particulière et observait. L'harnachement qu'il possédait tenait à la fois d'un astronaute et d'un militaire, vu les armes qu'ils possédaient. Lorsqu'ils se sont aperçus que je les avaient vu, ils ont changé de couleur et fusionné avec la plante par mimétisme. Gros yeux noirs facettés luisants. Palpes labiales comme les insectes. Anthropomorphes. Pas de contact particulier. Pas d'engin dans les environs (ma voiture a fait une panne électrique totale sans raison, au même endroit quelques mois plus tard). Semblaient sortir d'un passage interdimensionnel. Durée d'observation : 1,30 mn. Culture : astronaute et voyageur spatiaux. Espèce militaire également.

3 - Un grand grey de couleur blanche, taille 1,80 m. Vu en pleine nuit, alors que je sortais pour fumer une cigarette. Très mince, avec une grosse tête et des yeux en amande noir. Semblait chercher quelque chose. Il a tourné la tête mécaniquement lorsque il m'a vu et s'est enfuit. Durée d'observation : 1 mn. Culture : inconnue.

C'est difficile à admettre, je sais, mais c'est comme cela que ça s'est passé. +++
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Sam 25 Mar 2017, 15:39
Réputation du message : 100% (2 votes)
Ouf, voila le genre de témoignage que notre ami ncc va certainement apprécier pour donner du grain a moudre a ses propos que je partage dans l'ensemble.

Mon chère ami Lucie 62, nous ne sommes pas sur ce forum pour nous livrer a des délires,nous traitons du sujet ovni et de ses mystères, vos propos décrédibilise la recherche ufologique, nous recherchons nous, une logique au phénomène.
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Sam 25 Mar 2017, 20:31
rire et oui Martin sur les 6 milliards d'habitants sur terre quelles sont les statistiques de voir un ovni (un vrai) ? heu enfaîte j'en sais rien mais ça doit pas être énorme..mais possible !

si malgré tout vous avez la chance d'en voir un..quels sont les statistiques pour tomber nez à nez avec un E.T !?! alors là contenu que le phénomène est discret, rapide, fuyant et qu'il met tout en oeuvre pour éviter le contact...je dirais que vous avez sans doute plus de chance de gagner à l'euro millions, bah Luci à gagner 8 fois de suite à l'Euro million !!  Laughing si ça c'est pas du bol !! bon je vais pas me faire un copain là...mais franchement avoue luci que c'est plus que... très très très dur à avaler !! et que non seulement ça tient pas debout mais en plus c'est totalement à l'opposé du comportement du phénomène ovni  iloç_u là on part du délire quand même...
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Sam 25 Mar 2017, 21:33
Bonsoir.

Ouch je ne vais pas argumenter sur les RR3 de Luci.

Pour répondre à Ncc : Le phénomène est lui reconnu, c'est un fait, le problème vient du manque de preuves matériels (que le grand publique peut voir bien sûr), bon si je prend un témoignage d'un pilote de chasse que j'ai eu l'occasion de questionner, il y a bien des PAN qui tombent sur terre et des unités les récupèrent après le crash (pour lui c'est certain), par contre aucune réponse de sa part sur quelle type d'unités et qui dirige ce petit monde ou même de la nature de ces PAN. (Je peux repasser pour le scoop...)

Je suis d'accord sur le fait qu'un témoin lambda se retrouve souvent tourné en ridicule par ceux qui l'écoutent malgré qu'il puisse avoir seulement décrit ses observations, que l'on prenne plus au sérieux un cadre de l'état avec un bagage de vol derrière lui fait meilleure impression.
Pour éviter cela il faut déjà faire en sorte que les illuminés de service stoppent les délires ovni dans tous les sens pour avoir une chance d'être un minimum crédible, depuis un moment cela n'arrête pas et progresse dans les fakes de plus en plus techniques...

On n'est pas sorti du bois. iloç_u
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Dim 26 Mar 2017, 09:39
Et oui echo04 la publication de ces fackes  décrédibilisent  la recherche de la vérité sur les ovnis.

NCC, la probabilité que ces ovnis soient pilotés par des humanoïdes n'est pas prouvé, je pencherai plutôt pour des entités biologiques.

Pour en revenir aux témoins, il y a quant même des observations de la part de groupes d'individus, lumières de Phénix qui ne peuvent être remis en cause, et tous les témoignages aux quatre coins de la planète parlent du même phénomène observé, maintenant a la question, les ovnis sont-ils d'origine extraterrestre, je ne n'ai pas la réponse.
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Dim 26 Mar 2017, 11:25
Bonjour,

Je vois que le mien n'est pas recensé, pour l'instant ... 

Cdt, Didier
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