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Alberti
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Sam 12 Jan 2013, 19:00
Leur comportement est relativement étrange, l'objectif de ces apparitions par petites touches s'expliquant "peut être" par une volonté impressionniste (par petites touches) afin de marquer notre civilisation, pour que celle ci ait une réelle réflexion sur ces phénomènes et dont l'aboutissement final serait une rencontre officielle quand nous serons philosophiquement/psychologiquement et technologiquement au niveau adéquat pour une telle rencontre.

Je partage cette analyse. On remarque que le phénomène ovni a une dimension "spectacle".
C'est peut être un programme d'acclimatation pour préparer l'humanité au contact.

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Seb91
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Sam 12 Jan 2013, 22:07
@OlivierBZH a écrit:
@Seb91 a écrit:

Pour moi tant que les religions tiendrons les etats par les couil.es , il n'y aura rien et de plus vous vous rendez bien compte que les états eux même n'ont pas tous les pouvoir, il y a des gens plus au dessus d'eux, il y a des exemples regulièrement dans les infos.

...

Non, les religions n'ont pas ce pouvoir.
Même dans les rares pays théocratiques le jeu est politique avant d'être religieux.
Quel dignitaire religieux empêche les USA de divulguer ? Et la France ? Et le Royaume Uni ? Et l'Allemagne ? etc ...


Les religieux n'ont aucun interets a ce qu'il y ait une divulgation, vous imaginez bien.
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Alberti
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Sam 12 Jan 2013, 22:31
Les religieux n'ont aucun interets a ce qu'il y ait une divulgation, vous imaginez bien

Le Vatican a fait pas mal d'ouvertures ces dernières années : il a déclaré officiellement que l'existence d'extraterrestres était certaine et ne posait aucun problème pour le dogme catholique et qu'ils les accepteraient comme des "frères de l'espace", en citant des passages de la bible...
Monseigneur Balducci qui était un ami de Jean Paul II a reconnu l'origine extraterrestre des ovnis et avait l'air de dire que cela ne posait pas problème pour la religion catholique. Il plaçait même les ETs dans une catégorie supérieure entre humains et anges.
Des passages du Coran ont également été interpreté comme favorable à l'existence d'ETs faisant référence à "plusieurs mondes" quelque chose comme ça...

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moghelon
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Sam 12 Jan 2013, 23:22
@Alberti a écrit:
Les religieux n'ont aucun interets a ce qu'il y ait une divulgation, vous imaginez bien

Le Vatican a fait pas mal d'ouvertures ces dernières années : il a déclaré officiellement que l'existence d'extraterrestres était certaine et ne posait aucun problème pour le dogme catholique et qu'ils les accepteraient comme des "frères de l'espace", en citant des passages de la bible...
Monseigneur Balducci qui était un ami de Jean Paul II a reconnu l'origine extraterrestre des ovnis et avait l'air de dire que cela ne posait pas problème pour la religion catholique. Il plaçait même les ETs dans une catégorie supérieure entre humains et anges.
Des passages du Coran ont également été interpreté comme favorable à l'existence d'ETs faisant référence à "plusieurs mondes" quelque chose comme ça...

Bien vu Alberti !

ROME– Monseigneur Corrado Balducci, un ancien proche du Pape est allé 5 fois à la Télévision Nationale Italienne pour proclamer que le contact extraterrestre est un phénomène réel.

Le prélat a annoncé que le Vatican reçoit beaucoup d’informations sur les extraterrestres et leurs contacts avec les humains par ses Nuncios (emb...assades) dans divers pays tels que le Mexique, Chili et le Vénézuela. Msr Balducci a dit qu’il fait partie d’une commission du Vatican qui étudie les rencontres extraterrestres, et comment faire face à l’émergence d’une prise de conscience générale du contact extraterrestre. Balducci a fourni l’analyse de l’Eglise Catholique sur les extraterrestres, soulignant que les rencontres extraterrestres “ne sont PAS démoniaques, qu’elles ne sont pas dues à une déficience psychologique, qu’elles ne sont PAS des cas de possession par des entités, mais que ces rencontres méritent d’être étudiées attentivement.”

Puisqu’il est un expert exorciste du Vatican et puisque l’Eglise Catholique a a toujours diabolisé beaucoup de phénomènes nouveaux qui ont été mal compris, le fait de proclamer que le Vatican ne censure plus ces rencontres est des plus remarquables. Malheureusement Msr Balducci est décédé mais on continue son travail et le Vatican suit de près ce phénomène.

Dans son testament Msr Balducci a expliqué que pas seulement la population générale mais aussi des personnes hautement crédibles, cultivées, instruites, de haut rang reconnaissent de plus en plus que ceci est un phénomène réel. Il continue a parler des peuples extraterrestres comme faisant partie de la création de Dieu et qu’ils ne sont ni des anges ni des démons. Bien qu’ils soient probablement plus évolués spirituellement.

Source : http://www.2012un-nouveau-paradigme.com/article-un-theologien-du-vatican-declare-qu-il-y-a-eu-contact-extraterrestre-107429848.html

Comme quoi, la version de l'effondrement des dogmes et religions en cas de divulgation est à revoir fdh
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Dim 13 Jan 2013, 08:43
Bonjour,
Qu'il y ait des apparitions ne va pas changer fondamentalement notre essence humaine.
Les ET savent très bien que notre condition avec nos capacités mentales font que l'ont cherchera toujours a tirer profit pour des intérêts relativement bas d'une rencontre avec une civilisation plus évoluée.
A moins que cela se joue sur des milliers d'années afin de nous améliorer par des apparitions ...
Si les ET voulaient vraiment nous rencontrer ils le feraient en masse à la vue de millions de personnes.
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moghelon
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Dim 13 Jan 2013, 09:14
Bonjour pitibull,

Sauf que la le débat, ne parle pas des ET qui feraient une annonce officielle, mais bien des autorités qui font l'autruche quant à une éventuelle divulgation.

Amicalement,
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Dim 13 Jan 2013, 09:46
Les raisons pour que les autorités fassent l'autruche ?
Pressions ET ou pas ?
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moghelon
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Dim 13 Jan 2013, 12:49
@pitibull2& a écrit:Les raisons pour que les autorités fassent l'autruche ?
Pressions ET ou pas ?

Ils se mettent la pression eux mêmes, pas besoin de ET !

C'est bien l'objet du débat initial, dans le cas de la divulgation, l'ensemble des raisons qui empêchent les autorités (par ex : les 65 raisons de Cameron pour la non divulgation)
Ne sont pas du tout avérées. Comme en premier lieu les religions, dont on parle avec Alberti.

Ensuite il y a, l'après, si un jour ils se décident à faire une réelle divulgation et une annonce officielle !

C'est encore un autre débat.

Amicalement,
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OlivierBZH
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Dim 13 Jan 2013, 14:48
Pour que les ET mettent la pression il faudrait que les ET soient en contact avec nos dirigeants et, sauf erreur de ma part, nous n'avons pas le moindre début de preuve allant dans ce sens.

Je m'en tiendrai donc à la peur de déstabilisation de la planète.
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Dim 13 Jan 2013, 15:51
Le gros problème quand on commence à désinformer massivement sur un sujet aussi important, est de trouver un moyen de divulguer la réalité en douceur tout en maintenant la crédibilité des informations communiquées par le gouvernement, concernant les autres sujets importants (terrorisme, motif des guerre, etc...)
Je sais pas si je suis très claire Laughing

Mais c'est un très grand risque pour un gouvernement, d'avouer qu'il est capable de désinformer sur des sujets si sérieux, même si une partie de la population le sait déjà, la ce serait l'ensemble des citoyens qui se sentirais lésés et trompé, on remettrait en cause notre place dans l'univers, nos sociétés actuelles, notre façon de traiter les ressources de notre planète.
Avec ce genre de sujet, le soucis est que ça entraîne un tel changement de vision des choses et de remise en question, que cela entrainerait de grand chamboulement dans un laps de temps assez court.
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moghelon
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Dim 13 Jan 2013, 16:08
@Nighty a écrit:Le gros problème quand on commence à désinformer massivement sur un sujet aussi important, est de trouver un moyen de divulguer la réalité en douceur tout en maintenant la crédibilité des informations communiquées par le gouvernement, concernant les autres sujets importants (terrorisme, motif des guerre, etc...)
Je sais pas si je suis très claire Laughing

Si, c'est tout à fait clair Nighty !

La non divulgation c'est aussi parce qu'il y a une peur, ou une exploitation de cette divulgation et ainsi que soit éclipser l'information globale, car les médias resteraient bloqués sur la "divulgation" en passant au second plan des sujets d'actualités qui construisent notre quotidien.

Ça fait partie des conclusions de Richard Dolan et bryce Zabel dans leur livre.

@Nighty a écrit:
Avec ce genre de sujet, le soucis est que ça entraîne un tel changement de vision des choses et de remise en question, que cela entrainerait de grand chamboulement dans un laps de temps assez court.

Tout l'intérêt est la, en est on vraiment certain ?

Je rajouterai, c'est jouer le jeu de la "non divulgation" de croire que ce serait un chamboulement Wink







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Stilgar
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Lun 14 Jan 2013, 10:24
@moghelon a écrit:...
Comme quoi, la version de l'effondrement des dogmes et religions en cas de divulgation est à revoir fdh

Il est vrai que récemment les principales religions et surtout les institutions politiques "Églises" qui les gouvernent ont fait des déclarations dans ce sens.

Personnellement, j'y vois surtout l'expression de l'instinct de survie. Je ne pense pas qu'elles auraient eu la même démarche si elles avaient conservé la même puissance politique que d’antan. Elles n'ont plus la puissance (au niveau mondial j'entends) d'imposer leurs vues et dictas alors de chêne elles sont devenues roseau...

Nighty, je partage globalement ton analyse. certes, il est dur d'avouer après tant d'années de mensonges, mais je ne pense pas que ce soit le motif principal de la non divulgation. Je fais confiance à nos menteurs professionnels pour inventer une nouvelle pirouette pour retourner la divulgation à leur avantage si elle vient. Mais je ne pense pas que ce soit dans leurs intérêts (économique + politique = pouvoir) sauf s'ils y sont contraints de l'intérieur (nous) ou l'extérieur (les ET). Maintenir la masse dans l'ignorance est une des bases du contrôle et du pouvoir. Et lâcher ce pouvoir lorsqu'on l'a ne doit pas être facile surtout par ceux qui ce sont battus (et continuent à le faire) toutes leur vie pour l'obtenir.

Je pense qu'il est naïf de croire que nos gouvernements nous cachent la vérité pour notre bien. Le dossier OVNI n'est qu'une pièce sur l'échiquier de la lutte pour le pouvoir. Et c'est une lutte bien terrestre que celle-ci.


Dernière édition par Stilgar le Lun 14 Jan 2013, 10:46, édité 1 fois
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Lun 14 Jan 2013, 10:43
@Stilgar a écrit:
Personnellement, j'y vois surtout l'expression de l'instinct de survie. Je ne pense pas qu'elles auraient eu la même démarche si elles avaient conservé la même puissance politique que d’antan. Elles n'ont plus la puissance (au niveau mondial j'entends) d'imposer leurs vues et dictas alors de chêne elles sont devenues roseau...

Bonjour Stilgar,

Analyse très pertinente quant à l'adaptation des religions et de leur survie dans un monde qui évolue sans leurs dogmes.


@Stilgar a écrit:
Je pense qu'il est naïf de croire que nos gouvernements nous cachent la vérité pour notre bien. Le dossier OVNI n'est qu'une pièce sur l'échiquier de la lutte pour le pouvoir. Et c'est une lutte bien terrestre que celle-ci.

Je suis complètement en accord avec cette conclusion !
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Stilgar
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Lun 14 Jan 2013, 10:49
Moghelon, je m'aperçois que j'ai édité et complété mon message durant ta réponse, mais mes ajouts ne changent en rien le passage sur lequel tu réponds.
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Lun 14 Jan 2013, 11:04
et si finalement il n y avait rien à divulguer,sinon des secrets avions militaires,qui expliquerait certaines observations
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Lun 14 Jan 2013, 11:12
@bluecreation a écrit:et si finalement il n y avait rien à divulguer,sinon des secrets avions militaires,qui expliquerait certaines observations

Bonjour Bluecreation,

C'est une probabilité !

Je pense que certains gouvernements nagent dans l'inconnu pour ce qui concerne les PAN, comme la France, le Japon, le Chili et d'autres. Plus largement, ceux qui ont plus ou moins reconnu l'existence des PAN ou qui ont lancé ouvertement des programmes d'études comme le GEIPAN pour la France. http://www.cnes-geipan.fr/

Mais il reste une forte probabilité que certaines grandes puissances (avec des programmes spatiaux bien plus avancés sur le reste du monde ou en étant les premiers à maîtriser la fission de l'atome) aient des informations bien plus détaillées sur les dits phénomènes, voire des artefacts. Sur ce point la, je ne veux rien avancer ni être dans l'affirmation. C'est juste une supputation après plusieurs années de recherches et de lectures sur le sujet. D'ailleurs, on en retrouve une grande partie sur notre forum.

Amicalement,
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Lun 14 Jan 2013, 12:15
@Stilgar a écrit:

Je pense qu'il est naïf de croire que nos gouvernements nous cachent la vérité pour notre bien. Le dossier OVNI n'est qu'une pièce sur l'échiquier de la lutte pour le pouvoir. Et c'est une lutte bien terrestre que celle-ci.

Maintenir les populations dans l'ignorance est en effet la meilleure façon de tout contrôler à leur guise.

Comme dit le dicton, un homme averti en vaut 2 Wink donc les citoyens avertis ils n'en veulent pas Razz
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Lun 14 Jan 2013, 12:32
@Nighty a écrit:
Maintenir les populations dans l'ignorance est en effet la meilleure façon de tout contrôler à leur guise.

Bonjour Nighty,

Je ne peux m'empêcher d'aller dans votre sens et souligner la période de "l'inquisition" durant laquelle le savoir ne pouvait être que géré par "l'église"; Galilée en a fait les frais !
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Durrmeyer Christian
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Lun 14 Jan 2013, 17:19
Nighty,tout à fait d'accord avec votre post d'hier à 15H15 et c'est pourquoi ,comme Stilgar,je suis certain qu'aucun gouvernement ne dira un jour officiellement: "les ovnis existent,ils sont ceci ou cela (c'est à vous de voir)".

Aucune "autorité" au monde n'a intéret à faire "chavirer la barque"!"on ne change pas une équipe qui gagne",etc...Voyons le chambardement de 2007/2008,tout le "monde" était d'accord sur la "folie" du système économique,sur l'irresponsabilité des banques et banquiers et sur la nécessité de "réguler" la finance mondiale.Résultat des courses:rien n'a changé,tout continue pire qu'avant!On atteint tranquillement les limites physiques de la surexploitation de notre planète (surpèche,gaz de schiste,pollution,famine,etc...) et RIEN NE CHANGE.Pourquoi? Parce que certains (0,001% de la population) s'en foutent plein les poches et en veulent toujours PLUS!

Voilà pourquoi je suis persuadé qu'il n'y aura jamais de "divulgation".Très peu de personnes le voudraient,pour la majorité...que surtout rien ne change.D'ailleurs,pour terminer, 99,9% des gens s'en foutent royalement.

Cordialement.
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Lun 14 Jan 2013, 17:55

@ Durrmeyer Christian & Stilgar

En plus des raisons données par vous, et qui sont indiscutables, je pense aussi qu'il y a une raison inavouable, d'ordre psychologique, qui empêche les gouvernants d'envisager une divulgation.
Donc, pour la Nième fois, voici résumée la cause de cette puissante inhibition :

"A mon sens, il y a surtout une raison, chez eux plus puissante et plus profonde que toute autre, de tourner le dos au phénomène, plus que la simple crainte de perdre une position dominante ou simplement le pouvoir ; reste à savoir la raison de cette crainte, que dis-je, de cette panique jamais avouée.
Elle naît de la prise de conscience qu'il y aurait dans notre environnement un intrus insaisissable, tout-puissant, qui semble résister de l'intérieur, donc susceptible d'être habité par une intelligence supérieure. Ce serait une situation unique dans l'histoire de l'humanité !
En fait, cette hypothèse, qui provoquerait l'excitation et la curiosité de tout homme ouvert d'esprit, plonge, pas toujours consciemment, nos décideurs dans les transes parce que cet intrus remet pour la première fois en cause la position centrale de l'homme dans l'univers, parce qu'il remet en cause ce que la psychanalyse nomme la PAROLE DU PERE. La Parole du Père, c'est le sens commun, la loi, la culture, le surmoi édicté par les religions ; c'est tout ce qui fait la civilisation, ce qui empêche le monde de sombrer dans le chaos. Pensez-vous que ces gens crispés sur leurs privilèges risqueraient une seconde de voir vaciller cet équilibre ?
"

J'avais écrit ça à l'intention d'un forum d'une Zertaine obédience...

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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Lun 14 Jan 2013, 18:36
Bonjour Achim,

je comprends tes propos, mais je crois que dans les hautes strates du pouvoir, la religion est plus un moyen, un levier de contrôle et de pouvoir qu'une véritable obédience. Leur seule obédience est duale : richesse et pouvoir.
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Lun 14 Jan 2013, 18:47

@ Stilgar

Tout-à-fait d'accord pour les dirigeants, mais dès que l'on descend un peu dans la hiérarchie, la CosmoTrouille (dixit JPP) saisit tout le monde ! affraid
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Mar 15 Jan 2013, 09:27
@achim a écrit:
@ Stilgar

Tout-à-fait d'accord pour les dirigeants, mais dès que l'on descend un peu dans la hiérarchie, la CosmoTrouille (dixit JPP) saisit tout le monde ! affraid

Il est vrai qu'au niveau des vassaux... on subit déjà l'endoctrinement et la propagande. Wink
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Mar 15 Jan 2013, 21:42
Comme le dit Alberti, la divulgation paraît progressive, probablement pour ne pas choquer l'ensemble de la population. Si pour la plus part d'entre nous cela ne produira pas un choc, pour beaucoup cela va susciter de la peur voir de l'agressivité.
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Mar 15 Jan 2013, 23:35
Je pense que certains gouvernements nagent dans l'inconnu pour ce qui concerne les PAN, comme la France,

Je pense que vous faites erreur sur ce point.

Si les américains savent à quoi ils ont affaire il est impensable qu'après 60 ans, les autres pays membres du conseil de sécurité de l'ONU comme la Russie, La France, la Grande Bretagne, la Chine ne partagent pas ce secret.

Le GEIPAN n'est qu'un leurre , il ne faut pas oublier ça...
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Mer 16 Jan 2013, 00:14

@ Alberti

"Si les américains savent à quoi ils ont affaire il est impensable qu'après 60 ans, les autres pays membres du conseil de sécurité de l'ONU [...] ne partagent pas ce secret."

Ils ont vraisemblablement des échantillons divers, récupérés sur le continent, ils en savent beaucoup plus que nous, mais j'ai la conviction qu'ils ne savent pas à QUI ils ont affaire........ egsdfgq
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Mer 16 Jan 2013, 08:41
Bonjour à tous,

Disons, qu'a travers le flot des diverses théories et même après en avoir fait un certain tri, tout cela reste vraiment très floue...

J'ai observé que les différentes parties entre elles ne sont pas d'accord chez les ufologues (francophone ou anglo-saxon), et cela, sur bien des sujets.

Personne ne peut d'ailleurs affirmer quoi que ce soit, pourtant certains d'entre nous restent totalement persuadés de détenir un début de vérité. Pourquoi pas !

Je reste persuadé en ce qui me concerne, qu'il faut prendre un énorme recul sur ce type de sujets, comme sur les informations qui les alimentent, qu'elles soient numériques ou autres.

Je rajouterai surtout, qu'il faut avoir un esprit ouvert au débat et ne pas vouloir absolument imposer une façon de voir. Parfois, chez nous ufologues/passionnés etc, j'ai un peu l'impression d'être un spectateur de l'assemblée nationale, ou chacun cherche à imposer sa position.

C'est vraiment difficile de trouver un semblant de compréhension sur le phénomène, surtout quand on mesure notre ignorance. Je crois que mettre l'égo de côté, écouter et débattre, reste le seul moyen de faire une ébauche d'un semblant de vérité.


Encore aujourd'hui, je n'ai aucune certitude sur quoi que ce soit et ça me dérange de ne pas pouvoir avoir un début de schéma.




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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Mer 16 Jan 2013, 13:04

@ moghelon

"Je rajouterai surtout, qu'il faut avoir un esprit ouvert au débat et ne pas vouloir absolument imposer une façon de voir."

J'entends bien ce que tu dis, mais je sens souvent un grand découragement me gagner quand je lis des centaines de messages du genre : "Ces triangles noirs, je suis sûr que ce sont des prototypes secrets" ou "Comment se fait-il qu'ils ne se montrent pas plus ? J'ai hâte qu'ils prennent contact."

Toujours sur le métier remettre son ouvrage (dixit Jean).....
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Mer 16 Jan 2013, 14:51
[quote="OlivierBZH"]Pour que les ET mettent la pression il faudrait que les ET soient en contact avec nos dirigeants et, sauf erreur de ma part, nous n'avons pas le moindre début de preuve allant dans ce sens.

Pas si sûr, OlivierBZH. Si vous regardez la vidéo "disclosure project" qui est en page 1 de ce topic , où l'on voit une vingtaine de militaires gradés américains témoigner sous serment, et pour certains d'avoir vu des terriens travailler dans des bases souterraines avec des aliens, ou avoir récupéré des aliens morts et parfois vivants, il faudra peut-être être moins affirmatif. Car si cela n'est pas "un début de preuve" alors qu'est-ce qu'il faudra : les voir, les toucher, faire un tour de soucoupe ?

D'autant que ces témoignages sont recoupés par de nombreux autres, comme une affirmation récente de Medvedev ou bien celle, plus ancienne, du l'ex-premier ministre canadien, ou encore plus ancienne de la rencontre d'Eisenhower avec des aliens.

Si le secret est si bien préservé (enfin de moins en moins) c'est qu'il y a peut-être des choses à cacher qu'il ne sera pas agréable de dévoiler. Il n'y a peut-être pas qu'une seule race d'aliens et ces races n'ont peut-être pas toutes le même comportement vis à vis des humains.
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Jeu 17 Jan 2013, 21:25
Les témoignages seuls ne valent pas grand chose et franchement les bases sous terraines avec des ET je n'y crois pas du tout.



Et pour Eisenhower ils nous font le coup des petits gris

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2100947/Eisenhower-secret-meetings-aliens-pentagon-consultant-claims.html

Pour Medvdev je pense qu'il a un côté pince sans rire

http://dark-zone.blog.parismatch.com/2012/12/11/extraterrestres-lincroyable-reponse-de-medvedev/
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Jeu 17 Jan 2013, 23:42
Bonsoir à tous,

Il faut bien intégrer que la vidéo posée au début de ce fil (The Disclosure Project), n'est pas un témoignage, mais une alter-réalité, une projection de ce que pourrait être une divulgation, du moins je l'ai posté dans ce sens.

Je ne l'ai pas précisé dans le fil de ma pensée, c'est de ma faute !

Maintenant, prendre au premier degré l'ensemble des témoignages, libre à chacun, je préfère préciser qu'il faut savoir garder un esprit "très" critique quant à ce genre de vidéo.


Amicalement,
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Ven 18 Jan 2013, 00:02
Je pense qu’il y a des choses qu’ont peut dire et des choses qu’ont ne peut dire

Il y a des choses comme ces observations d’ovnis dans le ciel, ça n’a aucun mal à parler, mais je crois qu’il y a des choses à qu’il faudra faire tourner sept fois sa langue dans sa bouche avant de parler, si on ne peut assumer il vaudra mieux de garder le silence.

A Jachal et OlivierBZH ,

Bien sur dans toutes ces affaires la il faudra des preuves solides pour y croire …

Personnellement et par mon point de vue aussi , je crois que ces activités souterraines avec un autre monde ça à existé , bien entendu ce n’est qu’une impression et il n’y a pas de preuves à avancer aussi pour développer cette affaire , on ne peut pas aller plus loin . Wink
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Ven 18 Jan 2013, 00:05
@ moghelon

"Il faut bien intégrer que la vidéo posée au début de ce fil (The Disclosure Project), n'est pas un témoignage, mais une alter-réalité"

Pas d'accord !! Ce n'est pas une réalité alternative : cette conférence de presse a réuni des militaires et fonctionnaires, la plupart en retraite (ce qui explique leur présence), qui ont pris l'engagement de témoigner devant le Congrès. Or une telle démarche n'est pas anodine, car je te rappelle qu'un parjure est passible d'une peine de prison ferme aux USA...
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Ven 18 Jan 2013, 00:21
@achim a écrit:Or une telle démarche n'est pas anodine, car je te rappelle qu'un parjure est passible d'une peine de prison ferme aux USA...

Bonsoir Achim,

Ce n'est valable (le faux témoignage), que dans un cadre juridique et avec un témoignage devant un tribunal compétent, nullement dans le cadre d'un reportage télévisé, ou d'une conférence X. Avec le nombre de vidéos sur les témoignages ET ou le 11 septembre, ou les théories du pouvoir blanc et j'en passe. Le "parjure" ou faux témoignage, serait un sport nationale qui bloquerait les tribunaux américains si tel était la cas.

Je précise aussi, que je ne dis pas que tout est faux, juste qu'il faut avoir un esprit critique et ne pas tout avaler sans un minimum de recherche personnelle. Et je maintiens que j'ai mis cette vidéo comme une fiction, une réalité alternative de ce que pourrait être une divulgation des autorités compétentes. Avec son lot de témoignages. Mais je ne peux certainement pas déclarer que tous les témoignages sont crédibles ou avérés et surtout affirmer qu'il faut les prendre à la lettre.

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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Ven 18 Jan 2013, 00:46
Ces militaires qui témoignent en disant "je dis la vérité" et sont prêts à prêter serment devant le congrés c'est tout de même autre chose que les croyances personnelles de" monsieur je sais tout" qui ne sait rien mais juge de tout.

Ces militaires ne disent pas ce qu'ils pensent mais ce qu'ils ont constaté dans l'exercice de leurs fonctions. C'est différent. Les faits sont têtus et les procédures de constatations dans l'armée répondent à des exigences précises et rigoureuses. Beaucoup avaient d'ailleurs déjà témoigné dans d'autres circonstances (ils "persistent et signent" en quelque sorte).

Donc si on veut comprendre on ne peut pas balayer ces témoignages sous prétexte que nos petits neurones entrent en surchauffe.

Après, la compréhension dépend de notre interprétation et aussi de notre capacité à resituer ces faits dans nos contextes personnels. A ce titre là on peut dire que ce que l'on accepte aujourd'hui n'a rien à voir à ce que l'on acceptera (ou pas) demain.

Et je suis bien d'accord qu'ils doivent être confirmés par d'autres éléments et dépeindre un tableau d'ensemble cohérent pour véritablement avoir valeur édifiante. Car les questions de fond restent complètement sans réponse.
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Ven 18 Jan 2013, 00:59

Merci, jachal, pour votre post fort pertinent. hreh
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Ven 18 Jan 2013, 01:13
@jachal a écrit:
Et je suis bien d'accord qu'ils doivent être confirmés par d'autres éléments et dépeindre un tableau d'ensemble cohérent pour véritablement avoir valeur édifiante. Car les questions de fond restent complètement sans réponse.


Bonsoir jachal,

On est bien d'accord, c'est bien pour cela que je précise que "The Disclosure Project" est une fiction ou une alter-réalité. Maintenant, je n'ai absolument rien contre le fait que l'on puisse s'appuyer sur ces témoignages. Au contraire, si je l'ai posté, ce n'est pas innocent.

Je veux juste souligner qu'il faut toujours garder la tête froide pour pouvoir garder un esprit critique et de ce fait, d'analyse.







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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Ven 18 Jan 2013, 02:23
@ Moghelon

NON ! La conférence de presse de Greer n'était pas une fiction !

Tu as l'air de beaucoup y tenir, probablement parce que tu entrevois les perspectives insondables qui se dessinent dans ces témoignages, et... GLA GLA affraid

He he he... Cool
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Ven 18 Jan 2013, 03:01
@achim a écrit:@ Moghelon

NON ! La conférence de presse de Greer n'était pas une fiction !

Tu as l'air de beaucoup y tenir, probablement parce que tu entrevois les perspectives insondables qui se dessinent dans ces témoignages, et... GLA GLA affraid

He he he... Cool

Non, je reste juste modéré dans mes propos et je ne veux pas prendre au pied de la lettre, ou aveuglément, toutes les diverses assertions ou témoignages que l'on retrouve sur la toile. Je ne vois pas pourquoi ce type de démarche vous pose un problème ?

Libre à vous d'être persuadé de la véracité des propos tenus sur cette vidéo au point d'en être convaincu. Libre à moi de garder mon "libre arbitre" et ainsi prendre une certaine distance sur ces "témoignages".

Étonnant que dans votre raisonnement l'on ne puisse pas avoir un minimum de réflexion sur des témoignages non avérés ou prouvés à ce jour.













Dernière édition par moghelon le Ven 18 Jan 2013, 03:51, édité 3 fois
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Ven 18 Jan 2013, 03:26

@ moghelon

Je comprends très bien que tu ne veuilles pas prendre tous ces témoignages au pied de la lettre, mais enfin, ces gens avaient des fonctions de première importance, certains avaient la charge des silos nucléaires, ils avaient presque tous l'accréditation Top Secret. Ce que je veux dire, c'est que sans les croire aveuglément, leur parole doit être considérée comme un indice de poids.
Si de plus, leurs affirmations recoupent des données que JE prends au sérieux, cela veut dire que je commence à avoir des soupçons. Voilà.

Cordialement
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Ven 18 Jan 2013, 03:47
@achim a écrit:
@ moghelon
ces gens avaient des fonctions de première importance, certains avaient la charge des silos nucléaires, ils avaient presque tous l'accréditation Top Secret. Ce que je veux dire, c'est que sans les croire aveuglément, leur parole doit être considérée comme un indice de poids.

Je ne dis absolument pas le contraire !

Il y a des questions et aussi des témoignages troublants.

Si j'ai posté cette vidéo, c'est aussi parce qu'elle soulève des interrogations. Mais avant tout, je l'ai posté dans un but très précis qui est bien "la divulgation" et son extrapolation. Ceci à travers une vidéo dont je ne peux absolument pas certifier la véracité des propos tenus par les différents témoins.

C'est donc pour ma part une fiction de ce que pourrait être une ébauche de "divulgation".

Bien amicalement,

PS : Désolé, 4h00 du matin, je squatte le forum, mais impossible de dormir.
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Ven 18 Jan 2013, 23:53
OlivierBZH , vous avez écrit ,

« Et pour Eisenhower ils nous font le coup des petits gris »

Un temps je ne croyais pas à cette histoire d’une rencontre Eisenhower et les Gris ou le extraterrestres, je me disais que c’est une histoire monté de toute pièce par des chercheurs de sensations ou du sensationnel et puis j’ai oublié un peu cette affaire , mais quelque chose me resta dans la tête , oui , il y a quelque chose de caché dans cette affaire ,elle me tracassait la tête , j’ai dus reprendre du tout au début cette affaire d’Eisenhower et les extraterrestres ,j’ai vérifié de nouveau tout les détails de cette affaire , j’ai trouvais des choses qui sont là dans cette histoire et qui sont un peu bizarre mais ils ont leurs places dans cette histoire et puis j’ai trouvé des choses qui ont été négligé par les historiens ou les spécialistes de ces choses là dans les années 50 après cette affaire de cette rencontre Eisenhower et les E.T. ou Gris cette négligence a été négliger jusqu'à aujourd’hui encore par les spécialistes de affaires E.T.

Oui je me suis dit qu’il y a un détail d’une grande importance dans cette affaire qui nous indique que cette histoire elle doit être vraiment véridique , il me manquait ce détail et je l’est trouvé ,il était là , et personne ne l’a vue , il avait une raison de très grande importance ce détail là ,et ça nous indique qu’il y avait une sorte de « passe passe » pour y aller à la rencontre de ces E.T. , l’histoire de cette rencontre entre Eisenhower et ces E.T. elle surement vraisemblable .

Je crois que j’ai déjà parlé en détail de cette affaire il y a quelques mois dans ce forum.
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Sam 19 Jan 2013, 09:18
Bonjour Hocine,

En acceptant cette théorie !

Quelles seraient les objectifs d'une rencontre de ce type ?

60 ans après, quelles en sont les répercussions ?


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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Sam 19 Jan 2013, 09:53
Alors, Hocine, c'est quoi ce détail ?
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Sam 19 Jan 2013, 21:27
Bonsoir a tous ,

A Moghelon ,

La réponse est un peu là dans le post d’OlivierBZH du jeudi 17 janvier 2013 même s’il ne croit pas dans son écrit à une approche E.T. avec les terriens du sujet sur lequel nous discutons

« Les témoignages seuls ne valent pas grand chose et franchement les bases sous terraines avec des ET je n'y crois pas du tout. »

Ammener les extraterrestres à accepter une activité avec les américains, c’était peut être là l’une des premières affaires à conclure avec ces E.T. je pense que les E.T. ont demandé que seul le représentant principal de ces terriens qui a demandé de rencontrer ces E.T. d’être au rendez vous avec eux , et venir aux discussions avec eux dans leur vaisseaux E.T. à la base Air Force d'Hollemans vers l’année 1954 ( donc elle était surement une proposition de ce lieu par les américains ) , à partir de là on à déjà à commencer la construction des installations secrètes pour ce genre de chose dans les années 50 .

Si les extraterrestres ont accepté cet « accord » avec les américains pacque ils savaient qu’un transfert de technologie E.T. vers celle des terriens est irréalisable, par exemple un terrien ne pourra jamais piloté un ovni, ni de le concevoir , leur technologie E.T. elle ne sera jamais comprise et ne pourra pas nous appartenir, c’est un monde différent qui nous n’appartient pas, c’est un futur qui n’est pas le notre , peut être que même si les terriens sont revenus à une réalité de ne trouver rien à gratter avec eux , ils se sont dit mieux vaudra mieux les garder et les tenir tout prés ces E.T. en attendant une solution dans le futur qui nous aidera à chercher le moyen se débarrasser d’eux , surement le contact nous servira à rien , surement aussi ils se sont aller trop loin avec eux sans aucun intérêt , peut être il est devenu un problème pour se débarrasser d’eux . C’est une partie de mon point de vue et peut être je me trompe aussi sur cette histoire, personne n’est infaillible, seuls les militaires américains et dans d’autres régions du monde aussi qui pourront témoigner directement sur ces affaires là .

Je sais ce que je dis là c’est du domaine de l’incroyable mais s’il vous est arrivé de suivre depuis les années 59/59 ces affaires ovnis vous les aurez comprises surement, une chose est sur à 90 pour cent pour moi ces militaires américains ont dit la vérité sur leur témoignages de bases souterraines avec une activité qui elle sorte de l’entendement humain, bien entendu je met ça sur le compte de mon opinion , c’est choses pour les développer il faut les accompagner de preuves solides et assumer ses dires .

A Jachal ,

Je ne manquerai pas de poster les détails et les "raisons cachées" sur cette affaire de la rencontre Eisenhower et les extraterrestres dans un prochain message.



Dernière édition par Hocine le Sam 19 Jan 2013, 22:16, édité 1 fois
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Sam 19 Jan 2013, 21:54
@Hocine a écrit:Bonsoir a tous ,

A Moghelon ,


Je sais ce que je dis là c’est du domaine de l’incroyable mais s’il vous est arrivé de suivre depuis les années 59/59 ces affaires ovnis vous les aurez compris surement, une chose est sur à 90 pour cent pour moi ces militaires américains ont dit la vérité sur leur témoignages de bases souterraines avec une activité qui elle sorte de l’entendement humain, bien entendu je met ça sur le compte de mon opinion , c’est choses pour les développer il faut les accompagner de preuves solides et assumer ses dires .



Bonsoir Hocine,

Merci pour la réponse Wink

Oui, j'ai effectivement collecté, comme beaucoup d'entre nous, un paquet d'informations. Mais pour y voir clair, c'est réellement difficile.

Amicalement,
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Dim 20 Jan 2013, 00:42
D'ailleurs à ce sujet, voila ce qu'on trouve dans le livre de Dolan et Zabel


Selon une source confidentielle des auteurs, un secrétaire assistant d'une branche de l'armée dans une nouvelle administration des républicains, aurait suivi des
«séances d'information» pendant 8 semaines dans une installation souterraine à l'extérieur de Washington. Il aurait dit: «Il y a de la vie intelligente dans l'univers.
C'est ici. Et je l'ai vu». Il affirme avoir pleuré de nombreuses fois avant de se coucher car il a des enfants et: «Ce n'est pas le monde dans lequel j'ai cru qu'ils
allaient grandir».


Si ce témoignage est véridique, ça fait peur. Qu'est ce qui a bien pu faire pleurer ce type ? Si il y a bien un truc "glauque" qui peut paraitre terrifiant en ufologie, c'est ces histoires de manipulations génétiques qu'on retrouve dans les abductions. Enfin ce n'est qu'une idée.
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Dim 20 Jan 2013, 01:35
@Alberti a écrit:D'ailleurs à ce sujet, voila ce qu'on trouve dans le livre de Dolan et Zabel


Selon une source confidentielle des auteurs, un secrétaire assistant d'une branche de l'armée dans une nouvelle administration des républicains, aurait suivi des
«séances d'information» pendant 8 semaines dans une installation souterraine à l'extérieur de Washington. Il aurait dit: «Il y a de la vie intelligente dans l'univers.
C'est ici. Et je l'ai vu». Il affirme avoir pleuré de nombreuses fois avant de se coucher car il a des enfants et: «Ce n'est pas le monde dans lequel j'ai cru qu'ils
allaient grandir».


Si ce témoignage est véridique, ça fait peur. Qu'est ce qui a bien pu faire pleurer ce type ? Si il y a bien un truc "glauque" qui peut paraitre terrifiant en ufologie, c'est ces histoires de manipulations génétiques qu'on retrouve dans les abductions. Enfin ce n'est qu'une idée.

Bonsoir Alberti,

Vraiment très heureux de constater que vous avez bien lu les documents que j'ai posté. J'apprécie les "analystes"; ces gens qui essayent d'avoir un début de compréhension et qui analysent en détail les éléments qu'on met à leur disposition.

Je souligne que c'est bien pour cela qu'il y a un réel débat et j'aurais souhaité que Hocine aille bien plus loin dans son analyse sur le sujet. Car il semble être assez perspicace et renseigné sur ce thème.

On avance, c'est assez rare et je suis heureux que cela se produise sur un forum francophone. Qui plus est, celui que j'apprécie particulièrement.



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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Dim 20 Jan 2013, 22:11
Salut,

Quand j'ai lu ce témoignage, j'ai aussi était étonné. Le PDF regroupe pas mal d'éléments et de nombreuses hypothèses plausibles même si non validés. Ils y a aussi des informations et des raisonnements intéressants, donc merci du partage Moghelon. C'est un bon plus, pour apporter des idées supplémentaires sur le sujet.

Il y a de tout. Des dires avec les quels je suis assez réfractaires, comme l'empire secret ou le descriptif de certaines espèces d'extraterrestres en ce basant sur l'Ufologie, apparemment pas forcement la bonne. Mais bon, je pense qu'ils souhaitaient aborder toutes les facettes sur beaucoup sujets. Donc c'est plutôt positif.

Ont perçois légèrement, sur certains passages ou certaines phrases, que les auteurs apprécieraient éventuellement une divulgation.

Dans la conclusion il est mentionné, je cite, "Les gens vont commencer à comprendre que comparées aux différences qui existent entre nous et les A., nos différences de race, sexe, nationalité et de religion sont insignifiantes"

Je cautionne et cela rejoins les pensées exprimées sur mon premier poste Wink



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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

le Dim 20 Jan 2013, 23:08

Bonsoir moghelon
J'interviens juste pour vous remercier.. c'est un travail formidable hreh

Cordialement Wink

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