Marque-page social
Marque-page social yahoo  Marque-page social google      

Conservez et partagez l'adresse de Ovni et vie extraterrestre sur votre site de social bookmarking
Derniers sujets
Que cache le passé et les anciennes civilisations ?Aujourd'hui à 13:08martinLes enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)Aujourd'hui à 12:00Polyèdre57Présentation David87Hier à 17:26Guillaume84MAJ : Les Triangles. L'UFOLOGIE DE TERRAIN avec ODHTvHier à 16:12LorelineTopic musical ayant rapport au phénomène ovniVen 22 Juin 2018, 20:31Polyèdre57Lorraine: les membres de cette régionVen 22 Juin 2018, 14:12Polyèdre57[Topic unique]: Les exoplanètesJeu 21 Juin 2018, 13:07Polyèdre57angleterre juin 2018Jeu 21 Juin 2018, 12:13DANIEL9Recherches de témoignagesJeu 21 Juin 2018, 11:37Polyèdre57caret 2018 sous réserveMer 20 Juin 2018, 15:20Polyèdre57Nouveau parmi vousMer 20 Juin 2018, 12:49Starfull(1967) La rencontre trop rapprochée de Steven Michalak à Falcon lakeMer 20 Juin 2018, 11:17Polyèdre57Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..Mar 19 Juin 2018, 15:15HocineVidéo documentaire "Dans les anneaux de saturne"Mar 19 Juin 2018, 14:52Polyèdre57(1962) au mois d'Août vers 22h-Le triangle volant- Afrique du NordMar 19 Juin 2018, 01:02Polyèdre57Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?Lun 18 Juin 2018, 18:33StarfullQuand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York TimesLun 18 Juin 2018, 14:47Polyèdre57Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?Lun 18 Juin 2018, 13:48Polyèdre57MAJ : Robert Roussel dans OVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRE avec les vidéos d'O.D.H.TvLun 18 Juin 2018, 11:29Polyèdre571993/1994: Trois lumières en forme de triangle (Lingolsheim)Lun 18 Juin 2018, 09:45Polyèdre572011: le 05/08 à 22h - Engin triangulaire volant - Gardaland (parc d'attraction) () Lun 18 Juin 2018, 00:25Polyèdre57Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?Dim 17 Juin 2018, 15:43Polyèdre57Xavier Passot Geipan: "On voit des ovnis chaque jour"Dim 17 Juin 2018, 15:28LorelineLes russes présentent leur missile MHD.Dim 17 Juin 2018, 10:12Nanou Ti2018: le 24/05 à 18h15 - Ovni en Forme de triangle - Ovnis à le plessis Robinson -Hauts-de-Seine (dép.92)Dim 17 Juin 2018, 01:03Starfull[Mise à jour Les nouveaux articles du blogSam 16 Juin 2018, 14:29marsouin55Bonjour à tousMer 13 Juin 2018, 23:51StarfullPresentation nouveau membreMer 13 Juin 2018, 19:57Starfullvoronesh 1989Mer 13 Juin 2018, 18:39Polyèdre57(1994) Atterrissage devant une école au Zimbabwe.Mer 13 Juin 2018, 15:41Starfull1950 : L'Armada de FarmingtonMer 13 Juin 2018, 05:25Pascal.ATRIANGLE UFO Strasbourg France 10/14/2017Mer 13 Juin 2018, 00:42StarfullPassivité de l'humain face au phénomène PANMar 12 Juin 2018, 10:17Polyèdre57Le crash d'Aurora en 1897Lun 11 Juin 2018, 19:47Pascal.APropulsion des VimanasLun 11 Juin 2018, 07:42Louis591Que pensez-vous de l'Armada de Farmington ?Dim 10 Juin 2018, 11:17Polyèdre57(2018) OVNIS 1947-2017 Le choix du déni (Robert Roussel)Dim 10 Juin 2018, 10:11Polyèdre57Jeudi 7 juin, conférence de la NASA sur les nouveaux résultats scientifiques de CuriositySam 09 Juin 2018, 21:00Nanou TiHommage à Francine FouéréSam 09 Juin 2018, 11:08Polyèdre57Un programme d’étude de langage extra-terrestreVen 08 Juin 2018, 20:45Hocineaffaires sensible sur France Inter ValensoleJeu 07 Juin 2018, 21:21Nanou TiVotre bibliotheque ufologiqueMer 06 Juin 2018, 10:54Guillaume84Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?Mer 06 Juin 2018, 10:43martinTémoignage d'un objet posé au sol en Haute GaronneMer 06 Juin 2018, 09:00martinOvni: Les témoins en live !Dim 03 Juin 2018, 19:04Polyèdre57[Sujet Unique pour les Membres] Problèmes constatés sur le forumSam 02 Juin 2018, 22:45Polyèdre57Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie? Sam 02 Juin 2018, 22:38Polyèdre57(1880) La vague d'US airships de 1878 à 1897Sam 02 Juin 2018, 19:19Polyèdre57Mes premières ObservationsSam 02 Juin 2018, 12:06Polyèdre57La zététique, une honte pour la science le cercle zététique OZ « l'art du doute mal placé »Ven 01 Juin 2018, 00:10Polyèdre57aeronautiqueJeu 31 Mai 2018, 12:38Polyèdre57STAR WARS : Projet d'un Tuto pour fabriquer son sabre laserMer 30 Mai 2018, 14:27Pierre.Bdrôle d'engin dans le cielMar 29 Mai 2018, 12:08Polyèdre57(1995) L'incident ovni de San Carlos de Bariloche Mar 29 Mai 2018, 00:18Pascal.A2018: le 23/05 à 02h30 - étoile qui avance,stationne et s'éteintUn phénomène surprenant - Ovnis à Chateau-THIERRY -Aisne (dép.02)Lun 28 Mai 2018, 21:01Caillasse02Entretien avec Francine Fouéré (ODH Tv)Dim 27 Mai 2018, 19:43Polyèdre57 ODH Tv. Ovni/Oani dans l'histoire Tv 2018Dim 27 Mai 2018, 16:50Gilles.TLes nouvelles observations du moisSam 26 Mai 2018, 10:25JJPObservation d'un ovni à La Réunion 14 mai 18Ven 25 Mai 2018, 17:57Polyèdre57le point sur la mission du rover Curiosity par Francis RocardJeu 24 Mai 2018, 23:29Tiko
Menu du Site










Annonce
Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
Invité
Invité

Ovnis Re: Sauvegarde des livres et des archives, il y a urgence.

le Dim 07 Nov 2010, 18:28
Bonjour Olivier67,
Oui, il y consacre le chapitre 9 entier. J'avais justement l'intention d'en publier un passage, c'est chose faite. >>Bombe atomique et ovnis‭ ‬:‭ ‬une espèce sous surveillance‭ ?<<
avatar
Andromaque
Très bonne participation
Très bonne participation


Féminin Age : 28
Nombre de messages : 245
Inscription : 21/06/2013
Localisation : Belgique
Emploi : Professeur d'Histoire
Passions : Histoire
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Sauvegarde des livres et des archives, il y a urgence.

le Lun 24 Juin 2013, 13:25
Coucou une simple question, comme ça.

J'ai été vendeuse dans une grande librairie, et la catégorie OVNIs se rangeait dans le rayon ESOTERISME. Entre le magnétisme et le paranormal Laughing. C'est pour vous dire le sérieux.

Mais d'un autre côté, quand on voit de quoi parle certains livres traitant des OVNIs, on se demande si cette classification est pas un peu méritée!

Auriez-vous des auteurs crédibles, sérieux et scientifiques à me conseiller pour mes premières lectures en matière d'ufologie. Des auteurs que je ne risquerai jamais de retrouver au rayon Esoterisme...?

J'ai vu une liste faite par Benoît31, tous ces auteurs-là jouissent-ils du sérieux de leur réputation?

Merci!
avatar
Polyèdre57
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 47
Nombre de messages : 5940
Inscription : 16/08/2012
Localisation : Moselle, Metz city
Emploi : Vaguemestre
Passions : Pêche sportive, histoire régionale, patrimoine défensif et religieux, musiques non conventionnelles
Règlement : Règlement
http://ovnipanlorraine.blogspot.fr/

Ovnis Re: Sauvegarde des livres et des archives, il y a urgence.

le Lun 24 Juin 2013, 15:29
Ce livre présenté par Yves Couprie et Egon Kragel par exemple... Laughing

"OVNIS, Enquête sur un secret d'Etats" en présentation sur RIM

Les ouvrages de Jean-Gabriel Greslé...

- "Documents interdits : La fin d'un secret"
- "1942-1954 la genèse d'un secret d'Etat"

Ce sont les plus connus, il y en a bien sur d'autres tout aussi pointus et documentés...

Source: Rim951

@+

_______________________________________
ASPICIS UMBRA FUGAX NOSTRAS UT TEMPERET ORAS UMBRAS UMBRA REGIT PULIUS ET UMBRA SUMUS.
Traduction : "Vois comment l'ombre fuyante indique les heures, l'ombre régit les heures, nous ne sommes que poussières et ombres".

Carte Google Maps PAN/OVNI en Lorraine, Alsace, Sarre, Luxembourg et Sud Belgique

Blog OVNI/PAN Lorraine
avatar
Andromaque
Très bonne participation
Très bonne participation


Féminin Age : 28
Nombre de messages : 245
Inscription : 21/06/2013
Localisation : Belgique
Emploi : Professeur d'Histoire
Passions : Histoire
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Sauvegarde des livres et des archives, il y a urgence.

le Lun 24 Juin 2013, 15:55
Si ce sont les plus connus et les moins polémiques ou controversés, alors je prends pour débuter.

Un grand merci Polyèdre.
avatar
Pierre.B
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 36
Nombre de messages : 4240
Inscription : 30/08/2008
Localisation : vendée,france
Emploi : electrotechnicien BE R&D
Passions : lecture, musique, sciences et technologie,espace,photo
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Sauvegarde des livres et des archives, il y a urgence.

le Lun 24 Juin 2013, 22:27
Salut Andromaque,

 Tu veux du serieux ? Alors commence par la rapport COMETA : https://www.forum-ovni-ufologie.com/t9776-le-rapport-cometa-les-ovnis-et-la-defense-a-quoi-doit-on-se-preparer

Disponible gratuitement au format pdf sur le site du Geipan : http://www.cnes-geipan.fr/typo3conf/ext/dam_frontend/pushfile.php?docID=557



Il y a aussi le livre d'Yves Sillard,qui a  travaillé sur le programme Concorde, a été ensuite l'un des pères d'Ariane, a dirigé le CNES, puis été Directeur Général de l'Armement,et en septembre 2005, il prend la tête du comité de pilotage du GEIPAN:


Phénomènes aérospatiaux non identifiés, un défi à la Science"



C'est déjà un début,avec de bonne bases.


Dernière édition par Pierre.B le Mar 25 Juin 2013, 10:42, édité 1 fois
avatar
mars.a
Bonne participation
Bonne participation


Masculin Age : 33
Nombre de messages : 79
Inscription : 27/01/2013
Localisation : somewhere
Emploi : somethings
Passions : everything
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Sauvegarde des livres et des archives, il y a urgence.

le Mar 25 Juin 2013, 06:50
Salut,

Y a Yurko Bondarchuk (canada) qui a fait un super livre....Et aussi charle Garreau avec "alerte dans le ciel" et ses "25 ans d'enquête", y a aussi Meheust " SV et Science fiction" !

Tu vas sur amazone, ils y sont pas cher !
avatar
Andromaque
Très bonne participation
Très bonne participation


Féminin Age : 28
Nombre de messages : 245
Inscription : 21/06/2013
Localisation : Belgique
Emploi : Professeur d'Histoire
Passions : Histoire
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Sauvegarde des livres et des archives, il y a urgence.

le Mar 25 Juin 2013, 07:37
Merci beaucoup à tous les deux,

Pierre.B le lien pour le rapport Cometa ne mène nulle part, mais je le trouverai avec une recherche simple!

Hop journée lecture!
avatar
Pierre.B
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 36
Nombre de messages : 4240
Inscription : 30/08/2008
Localisation : vendée,france
Emploi : electrotechnicien BE R&D
Passions : lecture, musique, sciences et technologie,espace,photo
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Sauvegarde des livres et des archives, il y a urgence.

le Mar 25 Juin 2013, 10:43
Lien reparé !
Janus
Passionné
Passionné


Masculin Age : 65
Nombre de messages : 100
Inscription : 06/02/2011
Localisation : 73
Emploi : ingénieur
Passions : astronomie, météorologie, informatique, audiovisuel, archéologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Sauvegarde des livres et des archives, il y a urgence.

le Dim 15 Juin 2014, 21:06
Bonjour,
 
J'avais déjà abordé ce sujet, dans un autre thème, mais je le renouvelle ici.
 
Effectivement, les ouvrages "classiques", sur le sujet, sont en train de disparaître, à la vitesse "grand V", des bibliothèques municipales, souvent sous le prétexte (authentique en ce qui concerne la bibliothèque de ma ville) "…qu'ils sont trop vieux et qu'il faut bien faire de la place...".
 
Avec un tel raisonnement, il faut aussi mettre à la poubelle tous les imprimés datant de plus de 20 ans, non ?
 
J'ai demandé s'il était possible, pour moi, de récupérer ces ouvrages, quitte à faire un don à la bibliothèque.
 
Réponse négative, ils doivent impérativement être passés au recyclage, ou bien, à la rigueur, donnés, mais uniquement à des associations.
 
Résultat, pour ma bibliothèque municipale, plus un seul livre valable sur le sujet (plus de Jacques Vallée, et depuis bien plus longtemps, plus d’Aimé Michel, Hyneck, etc.).
 
Et, la médiathèque de la préfecture du département est aussi pauvre, en la matière.
 
Ironiquement, c'est dans des bibliothèques municipales de tout petits villages, dans des endroits du pays plutôt reculés, que j'ai parfois trouvé (et lu) des titres jamais vus dans des établissements plus importants.
 
Ceci étant dit pour souligner l'importance et l’extrême urgence de la sauvegarde (par achat ou par don) des livres imprimés importants, mais aussi leur accessibilité à tous, sous la forme de fichiers PDF, après scannage correct, si (et dès que) la réglementation sur le droit d'auteur le permet.
 
Pour mémoire, tout ouvrage imprimé à plus de quinze exemplaires doit être obligatoirement assorti du dépôt de deux exemplaires, à la Bibliothèque Nationale, sauf erreur de ma part.
 
Les membres parisiens, ayant du temps de libre, et de la motivation, sont les mieux placés pour emprunter certains titres anciens, devenus très rares, et les scanner à domicile, dans l'intérêt de tous.
 
De nouveau, sous réserve que cela n'enfreigne pas le droit d'auteur.
 
Autres pistes : des sites bien connus, et anglo-saxons, qui peuvent parfois contenir des titres en français, en plus des grands classiques en anglais, sur le thème des OVNIs (UFOs), à condition de savoir bien fouiller partout.
 
Même des livres assez récents (postérieurs à l’an 2000) sont déjà épuisés chez l’éditeur, et absents des rayonnages des bibliothèques publiques (où ils ne sont probablement jamais entrés).
 
-----------------------
 
A ce sujet, existe-t-il, quelque part sur le Net, l'intégralité de la collection des revues du GEPA, au format PDF ?
 
Même question, pour LDLN.
 
Si ce n'est pas le cas, j'espère que cela sera réalisé, dans un avenir proche, car, outre l'intérêt historique de leur contenu, je pense que ce dernier peut encore alimenter certaines études.
 
Bien sûr, rien que la revue du GEPA compte plusieurs dizaines de numéros, mais leur pagination était faible, et en travaillant à raison d’une double page par passe, cela devrait aller assez vite.
 
-----------------------
 
Toujours à ce sujet, j'ai téléchargé, depuis le lien présent dans ce site, le titre "Garreau_Charles_-_Soucoupes_volantes_25_ans_d_enquetes.pdf", et sa lecture m'a permis de constater que certaines doubles pages sont blanches et d'autres illisibles, parce que « pixellisées » (environ une dizaine de pages en tout, sur la totalité du livre).
 
Est-ce mon fichier qui est corrompu, du fait d'un mauvais téléchargement, ou bien d'autres téléchargeurs ont-ils fait le même constat ?
 
Merci d'avance pour l'information.
 
J’en profite pour dire du bien de cet ouvrage, contenant des cas que je ne connaissais pas (ou bien que j’avais bien oubliés). Cependant, j’y ai relevé quelques approximations et même quelques erreurs, qui pourraient faire baisser la confiance que l’on espère accorder à l’ensemble du contenu.
 
Les passages sur le mode supposé de propulsion des OVNIs me semblent relever de l’imagination de leur auteur (qui n’est pas le rédacteur), mais je ne suis pas un spécialiste de la physique (qui seul pourrait donner un avis sinon définitif, au moins pertinent et surtout « autorisé »).
 
-----------------------
 
Cordialement,
 
Janus
avatar
Boizéclou
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 41
Nombre de messages : 430
Inscription : 30/08/2013
Localisation : Nulle part ailleurs que dans le Cosmos
Emploi : Actif
Passions : Alternatives
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Sauvegarde des livres et des archives, il y a urgence.

le Dim 15 Juin 2014, 22:26
Bonsoir Janus,

Je viens de parcourir très rapidement la version numérisée de l'ouvrage de Jacques Garreau (que j'ai téléchargée aussi sur ce forum l'année dernière) pour vérifier si quelque chose en altère la lecture (que j'ai à peine commencé à entamer ces derniers jours). Je n'ai rien remarqué de particulier, à l'exception d'un doublon des pages 216 à 263. Pourriez-vous m'indiquer les pages en question, s'il vous plaît ?

Cordialement, 

Boizéclou


Dernière édition par Boizéclou le Dim 15 Juin 2014, 22:54, édité 1 fois (Raison : Ajout de ", à l'exception d'un doublon des pages 216 à 263")
Janus
Passionné
Passionné


Masculin Age : 65
Nombre de messages : 100
Inscription : 06/02/2011
Localisation : 73
Emploi : ingénieur
Passions : astronomie, météorologie, informatique, audiovisuel, archéologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Sauvegarde des livres et des archives, il y a urgence.

le Lun 16 Juin 2014, 11:39
Bonjour Boizéclou,

Pages 66-67 moirées et très difficilement lisibles

Pages 128-129 absentes

Pages 142-143 moirées et illisibles

Pages 152-153 moirées et illisibles

Pages 162-163 absentes

Pages 164-165 pixellisées et illisibles

Pages 192-193 absentes

Pages 194-195 pixellisées et illisibles

A partir de la page 236, l'on retrouve les pages 217 à 235 (qui sont déjà présentes, à leur place, bien avant, dans le livre)

Puis, l'on repart dans la pagination normale (237 et suivantes)

Pages 244-245 manquantes

Pages 246-247 manquantes

Cordialement,

Janus
avatar
Boizéclou
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 41
Nombre de messages : 430
Inscription : 30/08/2013
Localisation : Nulle part ailleurs que dans le Cosmos
Emploi : Actif
Passions : Alternatives
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Sauvegarde des livres et des archives, il y a urgence.

le Lun 16 Juin 2014, 16:21
Bonjour Janus,


Voici les correspondances :

Pages 66-67 lisibles

Pages 128-129 absentes

Pages 142-143 lisibles

Pages 152-153 lisibles

Pages 162-163 présentes et lisibles

Pages 164-165 lisibles

Pages 192-193 présentes et lisibles

Pages 194-195 lisibles

A partir de la page 236, l'on retrouve les pages 217 à 235 (qui sont déjà présentes, à leur place, bien avant, dans le livre)

Puis, l'on repart dans la pagination normale (237 et suivantes)

Pages 244-245 présentes et lisibles

Pages 246-247 présentes et lisibles

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

(Dans mon message précédent, j'ai dit que j'ai téléchargé la version numérisée de cet ouvrage sur ce forum. Il eût été exact de dire que je me rappelle l'avoir téléchargée sur ce forum.

Pardon.)


Boizéclou
avatar
Polyèdre57
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 47
Nombre de messages : 5940
Inscription : 16/08/2012
Localisation : Moselle, Metz city
Emploi : Vaguemestre
Passions : Pêche sportive, histoire régionale, patrimoine défensif et religieux, musiques non conventionnelles
Règlement : Règlement
http://ovnipanlorraine.blogspot.fr/

Ovnis Re: Sauvegarde des livres et des archives, il y a urgence.

le Lun 16 Juin 2014, 18:29
Pour les publications du G.E.P.A, il y a bien ceci mais la collection est incomplète...

Idem pour L.D.L.N. seuls quelques numéros sont disponibles en intégralité mais éparpillés sur la toile...

Source: t411.me/torrents

@+

_______________________________________
ASPICIS UMBRA FUGAX NOSTRAS UT TEMPERET ORAS UMBRAS UMBRA REGIT PULIUS ET UMBRA SUMUS.
Traduction : "Vois comment l'ombre fuyante indique les heures, l'ombre régit les heures, nous ne sommes que poussières et ombres".

Carte Google Maps PAN/OVNI en Lorraine, Alsace, Sarre, Luxembourg et Sud Belgique

Blog OVNI/PAN Lorraine
avatar
mars.a
Bonne participation
Bonne participation


Masculin Age : 33
Nombre de messages : 79
Inscription : 27/01/2013
Localisation : somewhere
Emploi : somethings
Passions : everything
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Sauvegarde des livres et des archives, il y a urgence.

le Jeu 19 Juin 2014, 06:56
bonjour pour la revue de GEPA phénomène spatiaux il existe une réédition !

http://www.amazon.fr/Coffret-5-Tomes-Ph%C3%A9nom%C3%A8nes-Spatiaux/dp/2702906826/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1403153482&sr=8-1&keywords=ph%C3%A9nom%C3%A8ne+spatiaux

INDISPENSABLE pour les chercheurs qui veulent comprendre l'ufologie !

Tony
avatar
Durrmeyer Christian
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 60
Nombre de messages : 2043
Inscription : 04/10/2008
Localisation : meurthe et moselle(54) france
Emploi : invalide
Passions : lecture, ciné, aprentissage informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Sauvegarde des livres et des archives, il y a urgence.

le Sam 21 Juin 2014, 15:19
Chère mais effectivement indispensable!
avatar
Benjamin.d
Responsable du forum
Responsable du forum


Masculin Age : 39
Nombre de messages : 12796
Inscription : 11/03/2007
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Ufologie, Histoire, lecture
Règlement : Règlement
http://ovnis-ufo.org/

Ovnis Re: Sauvegarde des livres et des archives, il y a urgence.

le Sam 08 Nov 2014, 13:56
On va lister les livres à scanner d'urgence et on pourra faire un appel à l'ensemble des membres.

_______________________________________
Veuillez svp respecter le forum en postant des messages sérieux et constructifs sans SMS. Merci à l'avance et bonne lecture.
Rendez-vous sur le blog: http://ovnis-ufo.org/ Poster votre témoignage: Cliquer ici Perte de mot de passe: cliquer ici
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum