Marque-page social
Conservez et partagez l'adresse de Ovni et vie extraterrestre | Les mystères des Ovnis sur votre site de social bookmarking
Derniers sujets
2019 le 11/11 à 18h proche de Viennes, Isère (38)Hier à 23:43ArthurCPartager ma passionHier à 22:56LorelineLe nouveau Directeur du GEIPANHier à 22:53ArthurCMexique 11.07.1991Hier à 22:33ArthurCQuand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York TimesHier à 20:17elisaliseLes Observations du 5 novembre 1990 un étage de fusée et des Ovnis?Hier à 19:44Polyèdre57Que fera l’humanité en cas de détection d’une civilisation extraterrestre ?Hier à 18:30Cho(2018) "Les Apparitions Mondiales d'Humanoïdes" d'Eric ZURCHERHier à 18:23Polyèdre57Quand cinq pilotes de l'US Navy décrivent des rencontres récentes faites grâce à un nouveau radar embarquéHier à 18:17Polyèdre572019: le 18/09 à 7H10 - Ovni en Forme de triangle - METZ -Moselle (dép.57)Hier à 17:58udje5403PresentationHier à 12:07Polyèdre57Mentions d'observations d'ovnis dans les archives de la Nouvelle-ZélandeHier à 00:18Polyèdre57[Topic unique] Le robot Curiosity sur Mars Hier à 00:11Polyèdre57Carte des PANs en forme de Triangle (Delta Initiative)Mer 13 Nov 2019, 22:57Polyèdre57 "Rendez-vous" d'ODHTv!Mer 13 Nov 2019, 22:14Polyèdre57Rediffusions "Enquêtes Paranormales" sur C8 Mer 13 Nov 2019, 17:56Polyèdre57Mufon UFO JournalMer 13 Nov 2019, 17:51Polyèdre572019: le 08/11 à entre 19h30 et 19h35 - Un phénomène surprenant - Ville d'environ 10 000 habitants -Nord (dép.59)Mer 13 Nov 2019, 13:22IsabelleGOvni: Les témoins en live !Mer 13 Nov 2019, 09:00Hector01Peut-on être "croyant" et sceptique à la fois (juste milieu), ou pas?Mar 12 Nov 2019, 22:32Polyèdre57Bretagne: les membres de cette régionMar 12 Nov 2019, 22:19Polyèdre57" The Nimitz Encounters " vidéo vostMar 12 Nov 2019, 21:28Polyèdre57Inscription à votre forum.Mar 12 Nov 2019, 20:47IsabelleGLe GEIPAN et son traitement du phénomène OvniMar 12 Nov 2019, 19:45Buckaroo_BanzaiQu'est-ce que le réel ?Mar 12 Nov 2019, 15:08OR-NELLPrésentation nouveau membreMar 12 Nov 2019, 13:30LorelineÎle-de-France: les membres de cette régionMar 12 Nov 2019, 12:23Polyèdre57Rhône-Alpes: les membres de cette régionMar 12 Nov 2019, 12:20Polyèdre57Chapelet de satellites Starlink: des enseignementsMar 12 Nov 2019, 11:59Polyèdre57Nous ne sommes pas assez intelligents pour intéresser d’éventuelles civilisations extraterrestres selon Avi LoebLun 11 Nov 2019, 20:03Loreline
Annonce
Annonce
Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Benjamin.d
Benjamin.d
Responsable du forum
Responsable du forum
Une "aurore de pierre" : nos ancêtres les minéraux Empty

Masculin Age : 41
Nombre de messages : 13009
Inscription : 11/03/2007
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Ufologie, Histoire, lecture
Règlement : Règlement
Points de Participation : 20149
http://ovni-extraterrestre.com/

Ovnis Une "aurore de pierre" : nos ancêtres les minéraux

le Mer 26 Sep 2007, 16:05
Une "aurore de pierre" : nos ancêtres les minéraux

6/05/2007




- 1951 - JD Bernal propose l'intervention des argiles dans la synthèse des molécules prébiotiques. Ces dernières auraient collectées et concentrées les molécules apparues en solution dans les océans. (1)

- 1982 - AG. Cairns-Smith propose une intervention des minéraux dans l'histoire de la vie (2). Ses idées proposent un rôle pour l'argile dont les cristaux permettent une réplication avec erreurs, donc la possibilité d'une évolution.

Une "aurore de pierre" : nos ancêtres les minéraux Watchtershauser
- 1988 - G Wachtershauser propose une origine minérale à la vie (3) : a la surface de cristaux de pyrite, des molécules organiques se fixent pour former des "métabolistes" qui tirent leur énergie du sulfure de fer. Ils produisent ainsi de la matière organique à partir de minéraux. La croissance de cristaux de pyrite fournit une division primitive qui permet la reproduction du "métaboliste" par divisions successives.
<-- W. Wachtershauser

- C de Duve montre l'intérêt d'organismes utilisant des composés soufrés pour produire les acides ribonucléiques, et donc l'ARN.

- Folk puis Uwins mettent en évidence l'existence de nano-organismes liès aux processus de minéralisation.

* 2006: D Deamer montre que si les argiles fixent bien les groupement phosphates des AN, cette fixation est sans doute trop forte pour permettre une libération éventuelle des AN fixés dans un milieu réactionnel. (4)

Morowitz (Morowitz & al., 2000, 2004) a proposé un ancêtre du métabolisme constitué d’un cycle de reduction de l’acide citrique (faisant intervenir une suite carbonylation / carboxylation / réduction) sans enzymes.
Le bilan des réactions est: citrate + 6 CO2 + 9 H2 --> 2 citrate + 5 H2O, le cycle nécessitant 11 étapes différentes catlysées par des minéraux.

DS Ross (2007) considère ce cycle comme peu probable, car les intermédiaires (pyryuvate-oxaloacetate-malate) ne seraient pas assez stables et le catalyseurs minérauyx trop peu efficients.
L’oxaloacetate se decarboxyle rapidement en solutions aqueuses, par exemple, ce qui implique une conversion très rapide ou, comme ne semble pas l’avoir réalisé Ross, un milieu non aqueux. La demi-vie de l’acetate a 25 °C en présence de Ca-montmorillonite est d’environ 25000 ans, ce qui laisse tout le temps pour une decarboxylation parasitant fatalement les réactions envisagées: les catalyseurs minéraux ne sont pas assez efficaces, dans les conditions étudiées, pour éviter ce fatal eceuil.
DS Ross a effectué des calculs de constantes cinétiques mais dans des conditions peu réalistes par rapport à l’environnement de la Terre primitive:
- une température de 300 K (alors que la Terre primitive a été soit très froide, soit bien plus chaude)
- une pp CO2 de 1 bar, alors qu’elle a pu être plus élévée d’un à deux ordres de grandeur (déplaçant donc l’équilibre de la réaction dans le sens du cycle).
- un Ph neutre des solutions aqueuses (avec une telle pp de CO2, c’est une vision de l’esprit!)

Par contre, DS Ross remarque avec raison:
- que la converson Oxaloacétate-malate réclame une spécificité peu commune, jamais observée avec des catalyseurs minéraux,et que, malgré des conditions discutables, la détermination de la cinétique de la réaction implique qu’ “à 1 bar de CO2, avec un catalyseur Pd/C pur et 1 mM de phosphinate, il faudrait un milliard d’années pour convertir la moitiée du pyruvate en malate”.
- que la réaction CO2 +H2 + acetate --> H2O + pyruvate est endergonique et necessite 92 kJ/mol, alors que l’hydrolyse des pyrophosphates, presentis comme source d’énergie par l’équipe de Morowitz, ne fournirait que 14 KJ/mol...

Les réactions de carboxylation, selon Ross et de nombreux biochimistes, ne peuvent avoir qu’une origine enzymatique... ce qui revient à soutenir une hypothèse selon laquelle le métabolisme est apparu après l’information génétique, et non pas avant... Dans ces conditions, on voit mal comment les premiers systémes vivants aurait pu maintenir leur intégrité sans un métabolisme, qui doit être selon moi recherché avec des molécules bien plus simples et courantes que celles qui entrent encore de nos jours dans le cycle de Krebs!


1 - The physical basis of life, 1951
2 - Genetic takeover and the mineral origin of life, 1982
3 - Wachtershauser G - system. Appl. Microbiol. 10, 207, 1988
Huber C, Wachtershauser G: Activated acetic acid by carbon fixation on (Fe,Ni)S under primordial conditions. Science 1997 Apr 11; 276(5310): 245-7
Wachtershauser G - The origin of life and its methodological challenge. J Theor Biol 1997 Aug 21;187(4):483-94
Life on Earth ’unlikely to have emerged in volcanic springs’ - the royal society, 13 Feb 2006
Morowitz HJ, Kostelnik JD, Yang J, Cody GD (2000) The origin of intermediary metabolism. Proc Natl Acad Sci USA 97:7704 –7708
Smith E, Morowitz H (2004) Universality in intermediary metabolism. Proc Natl Acad Sci USA 101:13168 – 13173
David S. Ross. The Viability of a Nonenzymatic Reductive Citric Acid Cycle – Kinetics and Thermochemistry. Orig Life Evol Biosph (2007) 37:61–65






Avantage:

Les composés soufrés permettent de dégager une voie de synthèse des précurseurs de l'ARN (seule cette voie conduit à l'ARN !)

Problèmes à résoudre:

La chimie des composés soufrés est mal connu (car peu étudiée). Des expériences restent à faire... Qui osera? Les conditions initiales réclament chaleur, forte pression et minéraux: cela correspond aux conditions régnant prés des sources hydrothermales profondes, mais aussi dans les profondeurs minérales des lithosphères planétaires...

http://www.exobiologie.info/extraterrestre/page14/page14.html

_______________________________________
Veuillez svp respecter le forum en postant des messages sérieux et constructifs sans SMS. Merci à l'avance et bonne lecture.
Rendez-vous sur le blog Ovni et vie extraterrestre :http://ovni-extraterrestre.com/ Poster votre témoignage: Cliquer ici Perte de mot de passe: cliquer ici
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum