Marque-page social
Marque-page social yahoo  Marque-page social google      

Conservez et partagez l'adresse de Ovni et vie extraterrestre sur votre site de social bookmarking
Derniers sujets
Que cache le passé et les anciennes civilisations ?Aujourd'hui à 18:09Charles1960Lorraine: les membres de cette régionAujourd'hui à 14:12Polyèdre57[Topic unique]: Les exoplanètesHier à 13:07Polyèdre57angleterre juin 2018Hier à 12:13DANIEL9Recherches de témoignagesHier à 11:37Polyèdre57caret 2018 sous réserveMer 20 Juin 2018, 15:20Polyèdre57Nouveau parmi vousMer 20 Juin 2018, 12:49Starfull(1967) La rencontre trop rapprochée de Steven Michalak à Falcon lakeMer 20 Juin 2018, 11:17Polyèdre57Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..Mar 19 Juin 2018, 15:15HocineVidéo documentaire "Dans les anneaux de saturne"Mar 19 Juin 2018, 14:52Polyèdre57Présentation David87Mar 19 Juin 2018, 06:01Tiko(1962) au mois d'Août vers 22h-Le triangle volant- Afrique du NordMar 19 Juin 2018, 01:02Polyèdre57Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?Lun 18 Juin 2018, 18:33StarfullQuand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York TimesLun 18 Juin 2018, 14:47Polyèdre57Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?Lun 18 Juin 2018, 13:48Polyèdre57MAJ : Robert Roussel dans OVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRE avec les vidéos d'O.D.H.TvLun 18 Juin 2018, 11:29Polyèdre571993/1994: Trois lumières en forme de triangle (Lingolsheim)Lun 18 Juin 2018, 09:45Polyèdre572011: le 05/08 à 22h - Engin triangulaire volant - Gardaland (parc d'attraction) () Lun 18 Juin 2018, 00:25Polyèdre57Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?Dim 17 Juin 2018, 15:43Polyèdre57Xavier Passot Geipan: "On voit des ovnis chaque jour"Dim 17 Juin 2018, 15:28LorelineLes russes présentent leur missile MHD.Dim 17 Juin 2018, 10:12Nanou Ti2018: le 24/05 à 18h15 - Ovni en Forme de triangle - Ovnis à le plessis Robinson -Hauts-de-Seine (dép.92)Dim 17 Juin 2018, 01:03Starfull[Mise à jour Les nouveaux articles du blogSam 16 Juin 2018, 14:29marsouin55Bonjour à tousMer 13 Juin 2018, 23:51StarfullPresentation nouveau membreMer 13 Juin 2018, 19:57Starfullvoronesh 1989Mer 13 Juin 2018, 18:39Polyèdre57(1994) Atterrissage devant une école au Zimbabwe.Mer 13 Juin 2018, 15:41Starfull1950 : L'Armada de FarmingtonMer 13 Juin 2018, 05:25Pascal.ATRIANGLE UFO Strasbourg France 10/14/2017Mer 13 Juin 2018, 00:42StarfullPassivité de l'humain face au phénomène PANMar 12 Juin 2018, 10:17Polyèdre57Le crash d'Aurora en 1897Lun 11 Juin 2018, 19:47Pascal.APropulsion des VimanasLun 11 Juin 2018, 07:42Louis591Que pensez-vous de l'Armada de Farmington ?Dim 10 Juin 2018, 11:17Polyèdre57(2018) OVNIS 1947-2017 Le choix du déni (Robert Roussel)Dim 10 Juin 2018, 10:11Polyèdre57L'UFOLOGIE DE TERRAIN avec ODHTvDim 10 Juin 2018, 09:42Polyèdre57Jeudi 7 juin, conférence de la NASA sur les nouveaux résultats scientifiques de CuriositySam 09 Juin 2018, 21:00Nanou TiHommage à Francine FouéréSam 09 Juin 2018, 11:08Polyèdre57Un programme d’étude de langage extra-terrestreVen 08 Juin 2018, 20:45Hocineaffaires sensible sur France Inter ValensoleJeu 07 Juin 2018, 21:21Nanou TiTopic musical ayant rapport au phénomène ovniMer 06 Juin 2018, 15:49Polyèdre57Votre bibliotheque ufologiqueMer 06 Juin 2018, 10:54Guillaume84Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?Mer 06 Juin 2018, 10:43martinTémoignage d'un objet posé au sol en Haute GaronneMer 06 Juin 2018, 09:00martinOvni: Les témoins en live !Dim 03 Juin 2018, 19:04Polyèdre57[Sujet Unique pour les Membres] Problèmes constatés sur le forumSam 02 Juin 2018, 22:45Polyèdre57Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie? Sam 02 Juin 2018, 22:38Polyèdre57(1880) La vague d'US airships de 1878 à 1897Sam 02 Juin 2018, 19:19Polyèdre57Mes premières ObservationsSam 02 Juin 2018, 12:06Polyèdre57La zététique, une honte pour la science le cercle zététique OZ « l'art du doute mal placé »Ven 01 Juin 2018, 00:10Polyèdre57aeronautiqueJeu 31 Mai 2018, 12:38Polyèdre57STAR WARS : Projet d'un Tuto pour fabriquer son sabre laserMer 30 Mai 2018, 14:27Pierre.Bdrôle d'engin dans le cielMar 29 Mai 2018, 12:08Polyèdre57(1995) L'incident ovni de San Carlos de Bariloche Mar 29 Mai 2018, 00:18Pascal.A2018: le 23/05 à 02h30 - étoile qui avance,stationne et s'éteintUn phénomène surprenant - Ovnis à Chateau-THIERRY -Aisne (dép.02)Lun 28 Mai 2018, 21:01Caillasse02Entretien avec Francine Fouéré (ODH Tv)Dim 27 Mai 2018, 19:43Polyèdre57 ODH Tv. Ovni/Oani dans l'histoire Tv 2018Dim 27 Mai 2018, 16:50Gilles.TLes nouvelles observations du moisSam 26 Mai 2018, 10:25JJPObservation d'un ovni à La Réunion 14 mai 18Ven 25 Mai 2018, 17:57Polyèdre57le point sur la mission du rover Curiosity par Francis RocardJeu 24 Mai 2018, 23:29Tiko2 juin 2018, on parlera des OANI à Annecy, Mer 23 Mai 2018, 19:14Loreline
Menu du Site










Annonce
Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
Benjamin.d
Responsable du forum
Responsable du forum


Masculin Age : 39
Nombre de messages : 12796
Inscription : 11/03/2007
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Ufologie, Histoire, lecture
Règlement : Règlement
http://ovnis-ufo.org/

Ovnis Dans les abysses: une vie indépendante du soleil

le Mer 26 Sep 2007, 16:02
Dans les abysses: une vie indépendante du soleil



En 1977, J Corliss (1) découvre (Avec l'aide de JC Ballard et du submersible Alvin!) des formes de vies dans ce que l'on prenait pour un désert: à 2500 m de fond sous l'océan, près de sources hydrothermales chaudes, vivent des vers tubicoles géants (2m), les riftia. Ils supportent une pression de 250 atmosphères, des températures de plusieurs centaines de degrés, un environnement acide et riche en gaz "toxiques". (Un sujet de réflexion pour tous ceux qui déclarent péremptoirement un milieu "impropre à la vie" parce qu'il n'est pas assez confortable pour leur grand mère!).
Ci contre: une source hydrothermale profonde (fumeur noir) Image extraite de la BA du film "alien of the deep - J Cameron.

Depuis leur découverte, plus de 500 espèces différentes ont été identifiées au niveau des sources hydrothermales profondes. C'est donc un véritable écosystéme indépendant de l'énergie solaire qui a été mis en évidence.

J.Corliss suppose que les premières formes de vies se sont formées en profondeur, près de ces sources chaudes. Elles aurait tirés leur énergie des gaz "toxiques" produits à ce niveau. Leur grande profondeur les aurait protégés du rayonnement solaire et des impacts météoritiques.

L'analyse des gaz émis par un fumeur noir ("rainbow"), réalisée par le Nautile, donne la composition suivante:

- H2 45 %
- CH4 6 %
- CO 43 %
- N 4 %
- H2S 2%

Ces molécules sont à la base des "chaines alimentaires" locales. Si la vie est apparue dans ces structures, elle a du se constituer dans un milieu de composition voisine à celle observée ici et a du utiliser, dans les premiers métabolismes, ces molécules.
C.Woese, en étudiant le matériel génétique d'unicellulaires, a mis en évidence l'existence de bactéries en apparence très primitives, les archéobactéries. Elles tirent leur énergie de composés chimiques dissous, résistent à de fortes températures et à un environnement semblable à celui des sources "fumeurs noirs" ou vivent les riftia.
Progressivement, des analyses génétiques situes l'ancètre commun des cellules chez les archéobactéries. La vie serait donc apparue au niveau des "fumeurs noirs", dans un milieu très chaud. Un écueil cependant; la durée de vie de ces sources ne dépasse pas actuellement quelques dizaine d'années.

La chimie prébiotique de ces milieux à forte pression et température a été étudiée par de nombreuses équipes (4), bien que des grandeurs telles que le pH où le potentiel redox du milieu n'aient pas toujours été prises en considération. Toutefois, il apparait clairement que de nombreuse voies de synthèses opèrent rapidement des ces milieux, comme par exemple la synthèse d'acides aminée par la voie de Strecker (conduisant aux AA en milieu chaud et acide). Par contre, les réactions attendues pour la synthèse d'acides gras ou de glucides ( par hydrogénation de CO, type Fischer-Tropsch) n'ont pas encore été caractérisées expérimentalement.



D'autres milieux extrémes abyssaux: les suintements froids (cold seeps):

Un suintement froid (découverts 10 ans après les fumeurs noirs) est une zone des abysses où se dégagent des sulfures d'hydrogène, du méthane et d'autres fluides riches en hydrocarbures. Contrairement aux sources hydrothermales, ils sont à la même température que les eaux environnantes et perdurent pendant de longues durées (plusieurs siécles).




Ci dessus: Les "rives" d'un coldseep, par 800 m de fond dans le golfe du mexique, sont recouvertes de moules abritant des bactéries symbiotes. Images extraite du programme "Deep blue" de la BBC, que je ne puis que vous conseiller vivement de vous procurer; les 3 DVD vendus à prix d'ami valent le détour!

Ils ont l'apparence de "lacs sous marins", de trous dans le fond océanique remplis d'eau très salée, dense, dont les rives sont envahies de moules géantes et d'autres êtres vivants (annélides, vers...) extraordinaires.

-> Lien vers la Pennsylvania state university et ses films sur ces êtres vivants.

Depuis leur découverte, ces régions, ont permis de caractériser tout un ensemble d'êtres vivants qui leurs sont spécifiques et constituent des environnement où la base de la chaine alimentaire est constituée de bactéries méthanogènes.
Ces bactéries se retrouvent incorporées dans les tissus des êtres vivants découverts: dans les branchies des moules où l'organe géant, le trophosome, des vers tubulaires (cet organe remplace le tube digestif) qui extraient directement H2S du sol, constituant des "forets" de vers au voisinage des suintements.



Avantages:

Cette théorie cadre parfaitement avec ce que l'on sait de l' arbre généalogique des cellules. De plus, les conditions physiques à l'époque de l'apparition de la vie militent en faveur d'organismes primitifs apparus à des températures proches de 100°C et sous forte pression.

Problèmes à résoudre:
Il est a peu près sur que l'ARN soit apparu avant l'ADN. Mais l'ARN est détruit facilement à haute température, alors que l'ADN y résiste davantage! C'est pour cela que P Forterre remet en question cette hypothèse. Cependant, une origine "chaude" de la vie reste probable. (lire à ce sujet l'excellent article de P. Forterre - La recherche 317 - 02/1999 - 36-43) . Actuellement, le choix entre une origine chaude ou froide pour les premières formes de vie reste âprement discuté, comme le montre le travail suivant:

Des généticiens français (2) ont comparé et étudié la résistance à la chaleur d'ARN d'organismes divers (bactéries thermorésistantes, normales, unicellulaires, végétaux et animaux...). Selon l'environnement d'origine de l'ancêtre commun le plus récent de ces organismes, la composition des ARN étudiés change légèrement. Ils en ont déduit que l'ARN du plus récent ancêtre était probablement trop fragile pour résister à de fortes températures. Cependant, un réexamen minutieux de ces travaux laisse planer un doute sur leur fiabilité (3). L'hypothèse "haute température" paraît revenir en force...
Mais bien des zones d'ombres subsistent:

En effet, pour permettre la concentration des composés prébiotiques sur des surfaces minérales en prélude à leur polymérisation, il est nécessaire d’obtenir de nombreuses liaisons faibles, ce qui est favorisé dans des conditions de basse température (5). D’autres procédés permettent de concentrer les réactifs: évaporation du solvant, piégeage dans les lagons fermés inondés par les marées, congélation du solvant avec concentration des réactifs (particulièrement efficace pour concentrer les monomères aboutissant à une synthèse d’oligonucléotides - 6).
De plus, les basses températures offrent l’avantage de maintenir les liaisons H necessaires au repliement et à la conformation des premières “biomolécules”, qui sont plus stables, mieux conservées à basse T (l’ADN fossile est ainsi préservé 100000 ans dans un environnement polaire, contre 10 à 100 fois moins longtemps dans un environnement plus tempéré). L’ARN, quant à lui, est encore plus fragile! (7).

Les métabolistes, eux, font démarrer la vie sans hérédité, par de simples chaines de réactions chimiques associées à des surfaces. Les environnements hydrothermaux seraient optimals pour cela, mais pour l’instant aucune réaction autocatalytique n’a été proposée dans cet environnement, qui ne subsiste d'ailleur que quelques années.
Les réactions incriminées peuvent aussi se dérouler à basse température (comme pour le pétrole* se formant lentement entre 50 et 175 °C, ou plus vite à 300°C, mais plus abondant avec pour origine une formation lente).
Autre difficulté: alors que la formation des premier peptides est favorisée à haute température, leur destruction par hydrolyse l'est aussi: impossible alors, sans un mécanisme had oc, d’obtenir des peptides suffisemment concentrés.
Bada et Lazcano (7) rappellent opportunément que “la vie que nous connaissons est un mélange de chimie et d’information” et considèrent que l'apparition et le développement de la vie ont nécéssité de longues périodes froides entrecoupées d’épisodes sélectifs plus chauds liés à des impacts majeurs lors de l’Archéen.



Quelques références :

1 - Corliss & al. Océanol.Acta 4, 59, 1981
2 - Galtier N., Gouy M. et Tourasse N. in Pour la science 257, mars 1999 p.32; Galtier N.& al. - Science 1999, 283, 220-221
3 - Di Giulio MJ - The universal ancestor lived in a thermophilic or hyperthermophilic environment. Theor Biol 2000 Apr 7; 203(3): 203-13
4 -Holm NG, Andersson E. Hydrothermal simulation experiments as a tool for studies of the origin of life on Earth and other terrestrial planets: a review. Astrobiology. 2005 Aug; 5(4):444-60.
5 - S. J. Sowerby, C.-M. Mörth, N. G. Holm, Astrobiology 1, 481 (2001).
6 - A. Kanavarioti, P. A. Monnard, D.W. Deamer, Astrobiology 1, 271 (2001)
7 - Jeffrey L. Bada and Antonio Lazcano. Some Like It Hot, But Not the First Biomolecules. Science 296, 14 juin 2002



* Ce fait est assez peu signalé, mais bien que l'essentiel du pétrole se forme a partie de la matière organique présente dans les sédiments grace à une série de réactions géochimiques qui se déroulent à des températures allant de 50 à 175°C sur des périodes de plusieurs milllions d'années: avec des températures de l'ordre de 300 à 350 °C, comme dans les fumeurs noirs, la formation de pétrole peut se faire en un siécle seulement !
http://www.exobiologie.info/extraterrestre/page4/page4.html

_______________________________________
Veuillez svp respecter le forum en postant des messages sérieux et constructifs sans SMS. Merci à l'avance et bonne lecture.
Rendez-vous sur le blog: http://ovnis-ufo.org/ Poster votre témoignage: Cliquer ici Perte de mot de passe: cliquer ici
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum