Marque-page social
Marque-page social yahoo  Marque-page social google      

Conservez et partagez l'adresse de Ovni et vie extraterrestre sur votre site de social bookmarking
Derniers sujets
STAR WARS : Projet d'un Tuto pour fabriquer son sabre laserAujourd'hui à 06:58HannibalQue cache le passé et les anciennes civilisations ?Aujourd'hui à 00:13Tiko[Sujet Unique pour les Membres] Problèmes constatés sur le forumHier à 22:40elisaliseVidéo d'un phénomène non identifiéHier à 21:23asgeirr 76A propos de l'indiscernabilité OVNI/OVIHier à 20:02tonytutchsous marins années 60 70Hier à 18:12anakinneo2018Nelson Monfort raconte son observation ovniHier à 17:52Polyèdre57Les cas UFO découverts par les militaires ou la policeHier à 14:32Nanou Ti Des expériences de physique quantique montrent les effets d’une quatrième dimension spatialeHier à 09:32Nanou TiPrésentationVen 16 Fév 2018, 17:51LorelineLancement de Falcon Heavy Ven 16 Fév 2018, 17:33killkuterle mystère des pyramides Ven 16 Fév 2018, 17:30killkuterbonjour à tousVen 16 Fév 2018, 12:18LorelineProjet interview de Jérôme HuckJeu 15 Fév 2018, 23:43LorelineQue se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?Jeu 15 Fév 2018, 18:23Polyèdre57Bruit étrange en Bretagne ( Gourin, Moelan sur mer , Quimper, Huelgoat, Carhaix.. Jeu 15 Fév 2018, 13:40martinProjet: Atterrissage devant une école au Zimbabwe (1994)Jeu 15 Fév 2018, 12:36Polyèdre57Ovni: Les témoins en live !Mer 14 Fév 2018, 19:40HocineL'affaire de Cergy-Pontoise (1979)Mer 14 Fév 2018, 12:40Polyèdre57présentationsMer 14 Fév 2018, 08:04LorelineLes ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?Mar 13 Fév 2018, 20:17TikoLes OMNI...Mar 13 Fév 2018, 13:04Alain.MConférence de Jean-Pierre Petit et de Robert SalasMar 13 Fév 2018, 01:30Alain.MArticle de Libération: "L’année 1947 marque le début de la guerre froide et des soucoupes volantes"Lun 12 Fév 2018, 22:55Polyèdre57Anomalies Lunaires & LROC QuickMapLun 12 Fév 2018, 21:55Olivier212018 avec ODH Tv Lun 12 Fév 2018, 21:14LorelineConférence de Maurice Ducasse le cas d'HarravilliersLun 12 Fév 2018, 17:39LorelineBonjour aux amoureux de la véritéLun 12 Fév 2018, 17:16Polyèdre57Vidéo énigmatiqueLun 12 Fév 2018, 17:13Polyèdre57Anomalies LunairesLun 12 Fév 2018, 14:52LorelineQui connait le devenir du magazine "lumieres dans la nuit" ?Lun 12 Fév 2018, 13:50Spica.571975: le /07 à 1h du matin - - Ovnis à Monthion -Savoie (dép.73)Lun 12 Fév 2018, 11:19Guillaume842016: le 07/02 à 23h05 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à DAROIS - Côte-d'Or (dép.21)Dim 11 Fév 2018, 22:58TikoPourquoi les Ovni s'interessent-ils au Nucléaire?Dim 11 Fév 2018, 11:57Nanou TiOpération FriponDim 11 Fév 2018, 10:55Polyèdre572010: Le 06/10 Témoignage ovni triangulaire centrale de Golfech Sam 10 Fév 2018, 21:19Nanou TiHomo NauticusSam 10 Fév 2018, 16:18Polyèdre57Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York TimesSam 10 Fév 2018, 16:02Polyèdre57EDF et les OVNISSam 10 Fév 2018, 15:18Polyèdre57Provence-Alpes-Côte d'Azur: les membres de cette régionSam 10 Fév 2018, 11:43Polyèdre57Les Belges du forumSam 10 Fév 2018, 10:50AndromaqueSoirée de l'Ufologie de Février 2018 avec ODHTvVen 09 Fév 2018, 22:31Lorelineufo hunterVen 09 Fév 2018, 21:55Loreline[Speculations] vol mh370 intriguantVen 09 Fév 2018, 21:17anakinneo2018Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)Jeu 08 Fév 2018, 15:41Hector01Présentation nouveau membreJeu 08 Fév 2018, 11:18LorelineFusées et MissilesJeu 08 Fév 2018, 05:03Alain.MConférence Thierry Gaulin à NimesMer 07 Fév 2018, 00:24Polyèdre57Construction d'un dossier sur les ovnis triangulairesMar 06 Fév 2018, 18:00Polyèdre57Je me Présente!Mar 06 Fév 2018, 17:50Polyèdre57Omniprésence E-T dans les médiasMar 06 Fév 2018, 00:24Polyèdre572018: le 11/01 à 1h33 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à Fontcouverte -Aude (dép.11Lun 05 Fév 2018, 23:38TikoPensez-vous que des extraterrestres sont déjà parmi nous ?Lun 05 Fév 2018, 23:26anakinneo2018: le / à - - Ovnis à Monthion -Savoie (dép.73)Lun 05 Fév 2018, 20:19Polyèdre57[Topic unique] Le robot Curiosity sur Mars Lun 05 Fév 2018, 17:47Loreline1970: le /06 à 13h00 - sphère de couleur cuivrée - Ovnis à Merlebach -Moselle (dép.57)Lun 05 Fév 2018, 17:31Polyèdre571974: le 17/06 à 23h - OVNI en forme de losange - Ovnis à Merlebach -Moselle (dép.57)Lun 05 Fév 2018, 17:27Polyèdre57Pourquoi s'informer est-il si compliqué ?Dim 04 Fév 2018, 23:40anakinneo2018Un bruit franchement bizarre entendu cette nuit du 5 AoutDim 04 Fév 2018, 18:23Stéphane TQue pensez des arguments des sceptiques?Dim 04 Fév 2018, 17:04Loreline
Menu du Site










Annonce
Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
Benjamin.d
Responsable du forum
Responsable du forum


Masculin Age : 39
Nombre de messages : 12796
Inscription : 11/03/2007
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Ufologie, Histoire, lecture
Règlement : Règlement
http://ovnis-ufo.org/

Ovnis Dans les abysses: une vie indépendante du soleil

le Mer 26 Sep 2007, 16:02
Dans les abysses: une vie indépendante du soleil



En 1977, J Corliss (1) découvre (Avec l'aide de JC Ballard et du submersible Alvin!) des formes de vies dans ce que l'on prenait pour un désert: à 2500 m de fond sous l'océan, près de sources hydrothermales chaudes, vivent des vers tubicoles géants (2m), les riftia. Ils supportent une pression de 250 atmosphères, des températures de plusieurs centaines de degrés, un environnement acide et riche en gaz "toxiques". (Un sujet de réflexion pour tous ceux qui déclarent péremptoirement un milieu "impropre à la vie" parce qu'il n'est pas assez confortable pour leur grand mère!).
Ci contre: une source hydrothermale profonde (fumeur noir) Image extraite de la BA du film "alien of the deep - J Cameron.

Depuis leur découverte, plus de 500 espèces différentes ont été identifiées au niveau des sources hydrothermales profondes. C'est donc un véritable écosystéme indépendant de l'énergie solaire qui a été mis en évidence.

J.Corliss suppose que les premières formes de vies se sont formées en profondeur, près de ces sources chaudes. Elles aurait tirés leur énergie des gaz "toxiques" produits à ce niveau. Leur grande profondeur les aurait protégés du rayonnement solaire et des impacts météoritiques.

L'analyse des gaz émis par un fumeur noir ("rainbow"), réalisée par le Nautile, donne la composition suivante:

- H2 45 %
- CH4 6 %
- CO 43 %
- N 4 %
- H2S 2%

Ces molécules sont à la base des "chaines alimentaires" locales. Si la vie est apparue dans ces structures, elle a du se constituer dans un milieu de composition voisine à celle observée ici et a du utiliser, dans les premiers métabolismes, ces molécules.
C.Woese, en étudiant le matériel génétique d'unicellulaires, a mis en évidence l'existence de bactéries en apparence très primitives, les archéobactéries. Elles tirent leur énergie de composés chimiques dissous, résistent à de fortes températures et à un environnement semblable à celui des sources "fumeurs noirs" ou vivent les riftia.
Progressivement, des analyses génétiques situes l'ancètre commun des cellules chez les archéobactéries. La vie serait donc apparue au niveau des "fumeurs noirs", dans un milieu très chaud. Un écueil cependant; la durée de vie de ces sources ne dépasse pas actuellement quelques dizaine d'années.

La chimie prébiotique de ces milieux à forte pression et température a été étudiée par de nombreuses équipes (4), bien que des grandeurs telles que le pH où le potentiel redox du milieu n'aient pas toujours été prises en considération. Toutefois, il apparait clairement que de nombreuse voies de synthèses opèrent rapidement des ces milieux, comme par exemple la synthèse d'acides aminée par la voie de Strecker (conduisant aux AA en milieu chaud et acide). Par contre, les réactions attendues pour la synthèse d'acides gras ou de glucides ( par hydrogénation de CO, type Fischer-Tropsch) n'ont pas encore été caractérisées expérimentalement.



D'autres milieux extrémes abyssaux: les suintements froids (cold seeps):

Un suintement froid (découverts 10 ans après les fumeurs noirs) est une zone des abysses où se dégagent des sulfures d'hydrogène, du méthane et d'autres fluides riches en hydrocarbures. Contrairement aux sources hydrothermales, ils sont à la même température que les eaux environnantes et perdurent pendant de longues durées (plusieurs siécles).




Ci dessus: Les "rives" d'un coldseep, par 800 m de fond dans le golfe du mexique, sont recouvertes de moules abritant des bactéries symbiotes. Images extraite du programme "Deep blue" de la BBC, que je ne puis que vous conseiller vivement de vous procurer; les 3 DVD vendus à prix d'ami valent le détour!

Ils ont l'apparence de "lacs sous marins", de trous dans le fond océanique remplis d'eau très salée, dense, dont les rives sont envahies de moules géantes et d'autres êtres vivants (annélides, vers...) extraordinaires.

-> Lien vers la Pennsylvania state university et ses films sur ces êtres vivants.

Depuis leur découverte, ces régions, ont permis de caractériser tout un ensemble d'êtres vivants qui leurs sont spécifiques et constituent des environnement où la base de la chaine alimentaire est constituée de bactéries méthanogènes.
Ces bactéries se retrouvent incorporées dans les tissus des êtres vivants découverts: dans les branchies des moules où l'organe géant, le trophosome, des vers tubulaires (cet organe remplace le tube digestif) qui extraient directement H2S du sol, constituant des "forets" de vers au voisinage des suintements.



Avantages:

Cette théorie cadre parfaitement avec ce que l'on sait de l' arbre généalogique des cellules. De plus, les conditions physiques à l'époque de l'apparition de la vie militent en faveur d'organismes primitifs apparus à des températures proches de 100°C et sous forte pression.

Problèmes à résoudre:
Il est a peu près sur que l'ARN soit apparu avant l'ADN. Mais l'ARN est détruit facilement à haute température, alors que l'ADN y résiste davantage! C'est pour cela que P Forterre remet en question cette hypothèse. Cependant, une origine "chaude" de la vie reste probable. (lire à ce sujet l'excellent article de P. Forterre - La recherche 317 - 02/1999 - 36-43) . Actuellement, le choix entre une origine chaude ou froide pour les premières formes de vie reste âprement discuté, comme le montre le travail suivant:

Des généticiens français (2) ont comparé et étudié la résistance à la chaleur d'ARN d'organismes divers (bactéries thermorésistantes, normales, unicellulaires, végétaux et animaux...). Selon l'environnement d'origine de l'ancêtre commun le plus récent de ces organismes, la composition des ARN étudiés change légèrement. Ils en ont déduit que l'ARN du plus récent ancêtre était probablement trop fragile pour résister à de fortes températures. Cependant, un réexamen minutieux de ces travaux laisse planer un doute sur leur fiabilité (3). L'hypothèse "haute température" paraît revenir en force...
Mais bien des zones d'ombres subsistent:

En effet, pour permettre la concentration des composés prébiotiques sur des surfaces minérales en prélude à leur polymérisation, il est nécessaire d’obtenir de nombreuses liaisons faibles, ce qui est favorisé dans des conditions de basse température (5). D’autres procédés permettent de concentrer les réactifs: évaporation du solvant, piégeage dans les lagons fermés inondés par les marées, congélation du solvant avec concentration des réactifs (particulièrement efficace pour concentrer les monomères aboutissant à une synthèse d’oligonucléotides - 6).
De plus, les basses températures offrent l’avantage de maintenir les liaisons H necessaires au repliement et à la conformation des premières “biomolécules”, qui sont plus stables, mieux conservées à basse T (l’ADN fossile est ainsi préservé 100000 ans dans un environnement polaire, contre 10 à 100 fois moins longtemps dans un environnement plus tempéré). L’ARN, quant à lui, est encore plus fragile! (7).

Les métabolistes, eux, font démarrer la vie sans hérédité, par de simples chaines de réactions chimiques associées à des surfaces. Les environnements hydrothermaux seraient optimals pour cela, mais pour l’instant aucune réaction autocatalytique n’a été proposée dans cet environnement, qui ne subsiste d'ailleur que quelques années.
Les réactions incriminées peuvent aussi se dérouler à basse température (comme pour le pétrole* se formant lentement entre 50 et 175 °C, ou plus vite à 300°C, mais plus abondant avec pour origine une formation lente).
Autre difficulté: alors que la formation des premier peptides est favorisée à haute température, leur destruction par hydrolyse l'est aussi: impossible alors, sans un mécanisme had oc, d’obtenir des peptides suffisemment concentrés.
Bada et Lazcano (7) rappellent opportunément que “la vie que nous connaissons est un mélange de chimie et d’information” et considèrent que l'apparition et le développement de la vie ont nécéssité de longues périodes froides entrecoupées d’épisodes sélectifs plus chauds liés à des impacts majeurs lors de l’Archéen.



Quelques références :

1 - Corliss & al. Océanol.Acta 4, 59, 1981
2 - Galtier N., Gouy M. et Tourasse N. in Pour la science 257, mars 1999 p.32; Galtier N.& al. - Science 1999, 283, 220-221
3 - Di Giulio MJ - The universal ancestor lived in a thermophilic or hyperthermophilic environment. Theor Biol 2000 Apr 7; 203(3): 203-13
4 -Holm NG, Andersson E. Hydrothermal simulation experiments as a tool for studies of the origin of life on Earth and other terrestrial planets: a review. Astrobiology. 2005 Aug; 5(4):444-60.
5 - S. J. Sowerby, C.-M. Mörth, N. G. Holm, Astrobiology 1, 481 (2001).
6 - A. Kanavarioti, P. A. Monnard, D.W. Deamer, Astrobiology 1, 271 (2001)
7 - Jeffrey L. Bada and Antonio Lazcano. Some Like It Hot, But Not the First Biomolecules. Science 296, 14 juin 2002



* Ce fait est assez peu signalé, mais bien que l'essentiel du pétrole se forme a partie de la matière organique présente dans les sédiments grace à une série de réactions géochimiques qui se déroulent à des températures allant de 50 à 175°C sur des périodes de plusieurs milllions d'années: avec des températures de l'ordre de 300 à 350 °C, comme dans les fumeurs noirs, la formation de pétrole peut se faire en un siécle seulement !
http://www.exobiologie.info/extraterrestre/page4/page4.html

_______________________________________
Veuillez svp respecter le forum en postant des messages sérieux et constructifs sans SMS. Merci à l'avance et bonne lecture.
Rendez-vous sur le blog: http://ovnis-ufo.org/ Poster votre témoignage: Cliquer ici Perte de mot de passe: cliquer ici
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum