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jeff16v
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Ovni B 2009: Le 24/03 à 19h45 - Observation à Amiens - (80)

Lun 20 Avr 2009, 22:09
Rappel du premier message :

Bonjour donc voici mon témoignage sur ce qui me semble grandement à un OVNI.Mais j'aimerai connaitre votre avis biensûr.
Donc heure local au moment de l'observation 19H45, c'est le 1er réflexe que j'ai eu après l'observation.
Date : 24 mars 2009
Ciel : aucun nuages au point d'observation.
Il faisait presque nuit à 90% à peu près.
Je circulais sur la rocade autour d'Amiens direction EST.
Vitesse de la voiture 110Km/h.
Je vous met un petit plan pour mieux comprendre les explications.
2009: Le 24/03 à 19h45 - Observation à Amiens - (80) - Page 2 Planovnicopie
Donc en A : Position de la voiture et la flèche indique le sens de circulation.
En B : Trajectoire de l'ovni est sa direction.
En C : début à peu près de l'observation.
En D: fin de l'observation
2009: Le 24/03 à 19h45 - Observation à Amiens - (80) - Page 2 Ovni3dmontage
Donc Je roulais à la vitesse règlementaire 110km/h, quand soudain sur ma droite un grosse boule lumineuse de couleur verte passe sur ma droite à une vitesse de ???? j'évalurai bien la vitesse mais je dirai peut être une bétise, mais j'ai jamais vue un truc passer aussi vite de ce que je connais et déjà vue. Surtout par rapport à la distance qui me séparé de l'objet. J'ai déjà observé des avion de chasse qui passe régulièrement du côté de chez moi et qui sont en manoeuvre d'entrainement, des étoiles filantes, des satellites passé dans le ciel étoilé, etc... mais là heuuu.... impressionnant, j'en ai eu des frisson partout sur le corps. La hauteur de vol de l'objet est à peu près l'altitude des avions de tourisme que l'on voit passer de temps en temps. L'angle de vision que j'ai eu par rapport à l'objet est de 30° à peu près.
D'ailleur le temps d'observation a été très court, 1 seconde à peu près grand maxi, puisque l'objet a disparu d'un coup alors qu'il n'y avait rien pour cacher la visibilité de celui ci. Donc comme par magie, hop ! plus rien. D'ailleur le temps que je dis à ma femme....:
"regarde !" ( bon c'est pas une rapide non plus ), et bien elle a pas eu le temps de le voir.
J'hésite à aller voir l'aérodorme à Amiens qui était de plus sur la trajectoire de objet 4/5 km plus loin. Mais j'ai un peu peur qu'ils m'envoyent boulé. Je se sais pas si ils gardent des infos sur le radar ou autres chose.
Mais bon si vous avez des questions auquels je n'aurai pas répondu.

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jeff16v
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Ovni B Re: 2009: Le 24/03 à 19h45 - Observation à Amiens - (80)

Mer 06 Mai 2009, 14:49
Bonjour,
je suis donc passé vendredi dernier à l'aérodrome d'amiens "glisy", et ils n'ont pas de radar, ni de main courante sur l'historique d'observations.
Ils m'ont dit de contacter l'aéroport de beauvais thillé ou de Lille qui eux peuvent me donner ses renseignements. Alors maintenant comment les contacter et où avoir leur coordonnées car à part les réservations pour prendre un vol là il n'y a pas de soucis, mais pour avoir la tour de controle dur dur.
Donc après m'être acharné en vain pour les aéroport, et bien j'ai contacté la base aérienne militaire la plus proche et j'ai eu le service de commandement, une personne bien aimable a pris ma demande en compte avec toutes les infos nécessaires à la recherche. Donc elle va se renseigner auprès de leur enregistrement de vols et me tenir informer du résultat.
donc peut être bientôt des nouvelles intéressante de cette observation.
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Ovni B Re: 2009: Le 24/03 à 19h45 - Observation à Amiens - (80)

Mer 06 Mai 2009, 15:06
Bonjour Jeff16v.

J'habite également Amiens et je vois parfaitement l'endroit de la rocade où s'est produit ton observation.
J'avoue, j'aurais aimé être à ta place.
Sans photo ou vidéo il est difficile de donner un avis vraiment objectif, même si ton témoignage est extrêmement précis =).

J'ai entendu parler d'une histoire étrange qui se situe prés de Dury (à l'ouest de l'observation de Jeff).
Ma copine était en voiture avec une de ses amies. Elles ont vue une sorte de lumière dans le ciel, mais ça ressemblait plutôt à une lumière venant d'un projecteur. Mais la direction de la lumière indiquait que le projecteur se trouvait entre Amiens et Dury, c'est à dire dans un petit champs qui sépare la ville de son agglomération.
Malheureusement ma copine n'a rien pu me dire de plus. Cette lumière leurs faisant peur, elles sont retournées à Amiens. Surtout qu'il faisait nuit.

Je suivrais la suite de ce topic avec soin !
Cordialement.

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Ovni B Re: 2009: Le 24/03 à 19h45 - Observation à Amiens - (80)

Mer 06 Mai 2009, 21:19
Donc voici l'explication du capitaine du centre de commandement.
Il y a bien eut une manœuvre aérienne d'un mirage 2000 en mode solo (1 seul avion), au lieu indiqué et au créneaux horaire stipulé.
Donc la boule lumineuse verte serait peut être le réacteur arrière, mais bon comme il dit, peut être qu'avec l'angle de vision le spectre de couleur peut varier. ( possible mais bon moi j'ai vue vert ).
quand je lui précise la vitesse de l'objet avec les distance d'observation, temps etc..., là il dit oui c'est bizzard nos avions ne volent pas si vite ( règlementation aérienne), qui plus est, à basse altitude. c'est vrai que depuis pas mal d'années nous n'entendons les "bang" du mur du son.
Et pas d'infos non plus sur la disparition soudaine de l'objet.
Donc je remercie la base aérienne d'avoir pris en compte ma demande et surtout aussi d'avoir répondu rapidement en me rappelant peu de temps après.
Une fois l'appel fini, je me dis ok, c'est bon j'ai ma réponse à ce que j'ai vue. Pas de déception que ce ne soit pas un ovni, juste je me dis peut être que ce sera pour une autre fois.
Ensuite avec un peu de recule, je repense à la conversation. Je me dis quand même, j'ai parlé avec un capitaine du centre de commandement d'une base aérienne, c'est pas rien non plus d'avoir des infos venant d'une base militaire. Biensûr quand j'ai appélé, et après être passé par plusieurs standard, j'ai eu la capitaine, et avant de continuer la conversation sur le sujet du pourquoi j'appelé, je suis passé "à l'intérrogatoire" Very Happy, nom, prénom, où j'habite, qui suis je, pourquoi voulez vous savoir, organisme privée ou pas, etc....
Donc c'est quand même l'armée, et qui ont quand même des instructions à suivre dans des cas d'observations. Peuvent-ils vraiment divulguer des infos comme ça quand il observe quelque chose de bizzard.
Donc le doute me prends, et peut être un peu naïf sur ce que le capitaine me dit. Et des petites choses me tracasse.
A t-il eut l'ordre ou de lui même de tenir cette version ? ( qui permet de clore le dossier )
Donc y a t_il eut vraiment un avion en patrouille ou bien y t-il eut quelque chose de non identifier et qu'ils disent que c'était un avion pour clore la chose aussi.
C'est la 1ère fois que je verrai un avion de chasse en patrouille alors qu'il fait presque nuit, de plus en solo, alors qu'ils manoeuvrent toujours au moins à 2 (en générale).
La disparition inexpliqué alors que le ciel était dégagé.
Et j'ai beau revoir à la baisse l'estimation de la vitesse en remttant en question mon observation, pour moi la vitesse était plus rapid qu'un avion de chasse.
De plus coïncidence, pendant que j'était en ligne avec le capitaine, au moment ou on parlait de vitesse de l'objet, et bien 2 mirages 2000 passent devant chez moi à basse altitude, et quand je compare à ce que j'ai vue, et bien les 2 mirages étaient au ralenti comparait à mon observation et passage à environ 500m de distance.
Aller une petite tof pour montrer une vue de chez moi avec les avions qui sont passés. (j'ai rajouté les avions pour montrer la distance d'observation).

2009: Le 24/03 à 19h45 - Observation à Amiens - (80) - Page 2 Mirage2000.th

Donc au final je suis septique sur la version militaire.
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Ovni B Re: 2009: Le 24/03 à 19h45 - Observation à Amiens - (80)

Mer 06 Mai 2009, 21:43
Bonsoir Jeff16v et merci de nous faire participer à ton témoignage et tes recherches. Ca confirme encore qu'il y a bien des choses suspectes dans notre ciel, jamais un jet ne vole seul sure. Chez moi il passe toujours pas 2 aussi, jamais vu seul ?

Amitiés
Jean Curnonix
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Ovni B Re: 2009: Le 24/03 à 19h45 - Observation à Amiens - (80)

Jeu 07 Mai 2009, 05:24
Bonjour jeff16v,

Les différents éléments contenus dans le fil des échanges de ce sujet donnent à penser que la probabilité n’est pas négligeable que vous ayez observé une Virginide, "étoile filante" semblant provenir de la constellation de la Vierge (Virgo en latin).

Pour aller à l’essentiel :

1) Le maximum de l’essaim météoritique des Virginides se situe le … 24 mars , date de votre observation :

2009: Le 24/03 à 19h45 - Observation à Amiens - (80) - Page 2 Zzzzzzzzhjeff16v1w


2) Lieu de prise de votre cliché https://2img.net/r/ihimizer/img2/8775/imag0219copie.jpg un mois plus tard le 24 avril 2009 à 20h29 horaire d’été UTC+2 :

2009: Le 24/03 à 19h45 - Observation à Amiens - (80) - Page 2 Zzzzzzzzhjeff16v2


Vous aviez donc l’Est-Nord-Est face à vous.

3) La voûte céleste de ce lieu lors de votre observation le mardi soir 24 mars 2009 à 19h45 horaire d’hiver UTC+1 :

2009: Le 24/03 à 19h45 - Observation à Amiens - (80) - Page 2 Zzzzzzzzhjeff16v3


Nota : Attention, lorsqu’on lit une carte céleste il faut l’imaginer au-dessus de soi >>> imaginez en regardant l’image ci-dessus que votre écran de PC est accroché au plafond, dirigé vers le sol, et correctement orienté par rapport aux quatre points cardinaux.

La constellation de la Vierge était donc à votre Est-Sud-Est, c'est-à-dire légèrement à votre droite (« vers vos "2 heures" » diraient les militaires).
Le Soleil était à 6° sous l’horizon Ouest (dans votre dos) correspondant à la fin du crépuscule civil.

4) Voici ce que vous aviez face au pare-brise de votre voiture à ce moment-là :

2009: Le 24/03 à 19h45 - Observation à Amiens - (80) - Page 2 Zzzzzzzzhjeff16v4


Avec un déplacement apparent horizontal (ce qui apparaît en surimpression sur votre cliché) une Virginide semblant provenir du radiant constitué par la constellation de la Vierge (Virgo) aurait présenté un angle d’élévation d’environ 15°, ce qui est compatible avec votre schéma.

5) Les Virginides présentent une vitesse de déplacement par rapport à la Terre d’environ 30 km/s (= 108000 km/h).
Le phénomène lumineux "étoile filante" se produit entre 120 et 80 km d’altitude.
Retenons, afin de réaliser quelques calculs d’ordre de grandeur "faux mais pas idiots", une valeur moyenne de 100 km d’altitude.
Alors la Virginide que vous auriez observée se serait située à environ 385 km de vous.
En 1 seconde elle aurait parcouru 30 km, correspondant à un déplacement angulaire apparent d’environ 10° (correspondant à un écart entre pouce et index d’environ 40 mm bras tendu).
En 1,5 seconde elle aurait parcouru 45 km, correspondant à un déplacement angulaire apparent d’environ 15° (correspondant à un écart entre pouce et index d’environ 60 mm bras tendu).

2009: Le 24/03 à 19h45 - Observation à Amiens - (80) - Page 2 Zzzzzzzzhjeff16v5


@jeff16v a écrit: - pour la taille de l'objet, si je tend le bras et j'estime la taille avec le pouce et l'index, cela donne 1 cm.
Ceci correspond à un disque apparent énorme … d’environ 4 fois la superficie apparente de celui de la Lune ! Nous avons généralement une propension à surévaluer la "taille" (= le diamètre apparent) d’un objet observé dans le ciel. Wink

En résumé, l’hypothèse selon laquelle vous auriez pu observer une Virginide est à prendre en compte dans la réflexion relative à une explication répondant à votre interrogation.

Cordialement,

Jean
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Dernière édition par Jean Curnonix le Sam 09 Mai 2009, 12:07, édité 1 fois
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Ovni B Re: 2009: Le 24/03 à 19h45 - Observation à Amiens - (80)

Jeu 07 Mai 2009, 22:34
Bonjour, merci pour toutes ses informations et les calculs.
Mais il y a toujours un ou des détails dans les hypothèses qui ne coïncide pas à 100% avec mon observation. Pas que je réfute chaque hypothèse, loin de là, j'aimerai vraiment que tout coïncide pour avoir une réponse même si c'est négatif concernant un OVNI. Je m'explique.
Dans l'observation il y a plusieurs critères à tenir compte et à comparer avec les lois de la physique connues et techniquement possible d'être réaliser par l'homme.
il y a :
les distances, les couleurs, la formes, la vitesse, la position géographique, les angles de vision, et encore bien d'autres selon les types d'observation.
Dans mon cas, il y a des choses dont je suis à 100% et d'autres qui sont une estimation de ma part, et qui comme tout être humain et comme cella a été dit on a tendance à surévaluer certaines proportion.

Dans les choses qui sont une estimation dans mon observation je dirais :

- la taille de l'objet (du fait que c'est une boule lumineuse avec un petit halo autour pas évident de donner la taille).
- ma position géographique ( +/-200 )

Dans les choses que je suis sûr à 100% :
- La couleur verte.
- Disparition d'un coup sec alors que le ciel était dégagé.
- vitesse hors norme si bas en altitude.
- Pas de trainée ni de sillage dans la trajectoire de l'objet.
- Distance de l'objet par rapport à mon point d'observation. Cet à dire que je suis sûr que l'objet était proche et pas dans le ciel en haute altitude comme les étoiles filantes que l'on voit dans le ciel. Même si on ne peut évaluer la distance exacte qui nous sépare de l'objet, on peut différencier si l'objet est proche ou très très loin.
Pour comparait à une altitude connue je dirais que si il y aurai eu des nuages assez bas comme par temps gris voir pluvieux, et bien ça donnerai l'altitude de l'objet au niveau des nuages. Vous me direz que ça reste aussi une évaluation, mais je la classe dans les choses dont je suis sûr à 100% dans le sens ou l'objet n'était pas plus haut qu'un avion de tourisme volant à une altitude normale.

Il faudrait que je trouve une vidéo dans le genre de mon observation pour essayer de vous montrer ce que ça donne. Je vais aller fouiner sur le net un peu pour essayer de trouver ça.

@+

jeff
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Ovni B Re: 2009: Le 24/03 à 19h45 - Observation à Amiens - (80)

Ven 08 Mai 2009, 02:32
Bonjour jeff16v,

Il est clair que vous ne prétendez pas avoir observé un engin extraterrestre mais que, plus simplement, vous cherchez une explication à l’insolite de la perception visuelle que vous avez eue pendant 1 à 1,5 seconde environ.

Il est également clair que l’observation d’une Virginide n’est qu’une hypothèse, hypothèse tout de même étayée par les éléments transmis, et ce essentiellement dans le but que vous puissiez les prendre en compte dans votre réflexion. Wink

Cordialement,

Jean
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Ovni B Re: 2009: Le 24/03 à 19h45 - Observation à Amiens - (80)

Ven 08 Mai 2009, 09:14
Bonjour Jeff 16v,
Pour la petite histoire, je dirais que j’ai eu droit à la même vision que la votre l’année dernière à cette même époque : 22 heures 30, je quitte mon lieu de travail (haut de la Panouse 13009 Marseille). Je suis sur une pente lorsque j’aperçois face à moi, juste au dessus des arbres un disque gros comme une pleine lune d’une couleur verte fluo direction Nord /Sud. A peine vue et déjà disparu. Une légère différence toutefois avec votre observation, c’est que mon observation avait une large et courte fumée derrière elle, qui a disparue elle aussi très rapidement. Outre la surprise de cette vision je dois dire que c’était très très bref, mais réellement magnifique.
Bien amicalement
Santucci
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Ovni B Re: 2009: Le 24/03 à 19h45 - Observation à Amiens - (80)

Ven 08 Mai 2009, 10:00
bonjour , jeff si a la base aerienne il y a eu decolage d un mirage 2000 c etait peu etre pour se que tu as vu et quand meme bizard le sentiment que tu as eu a la base je pense qu il ne faut pas compter sur eux pour entendre ah oui ont a vu sur les radars ont a envoyer un avion mais ont ne sais pas ce que sais . Mais bon simple hypothese
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Ovni B Re: 2009: Le 24/03 à 19h45 - Observation à Amiens - (80)

Ven 08 Mai 2009, 12:50
oui tout à fait j'y ai pensé aussi.
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Ovni B Re: 2009: Le 24/03 à 19h45 - Observation à Amiens - (80)

Ven 08 Mai 2009, 20:39
Bonjour Jeff,
J'ai tenté d'avoir une réponse aux questions:

Un météore peut-il ne pas avoir de queue?
Un météore peut-il disparaitre comme un néon qui s'éteint?

C'est un peu la croix et la bannière...
Il me vient l'idée de développer un annuaire "Ufo-friendly" des professionnels intéréssés: dans ce cas, un expert en météores rire est recherché.
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Ovni B Re: 2009: Le 24/03 à 19h45 - Observation à Amiens - (80)

Ven 08 Mai 2009, 21:01
Jeff, s'il s'agit d'une Virginide, provenant de la constellation de la Vierge(merci Jean!), ton observation aurait donc démarré dans la droite de ton pare-brise. T'en souviens-tu?

Je vais quand même continuer de chercher un interlocuteur pour les deux autres questions plus haut...
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Ovni B Re: 2009: Le 24/03 à 19h45 - Observation à Amiens - (80)

Ven 08 Mai 2009, 21:36
Bonsoir,

@jeff16v a écrit:
Dans les choses que je suis sûr à 100% :
- La couleur verte.
- Disparition d'un coup sec alors que le ciel était dégagé.
- vitesse hors norme si bas en altitude.
- Pas de trainée ni de sillage dans la trajectoire de l'objet.
- Distance de l'objet par rapport à mon point d'observation. Cet à dire que je suis sûr que l'objet était proche et pas dans le ciel en haute altitude comme les étoiles filantes que l'on voit dans le ciel. Même si on ne peut évaluer la distance exacte qui nous sépare de l'objet, on peut différencier si l'objet est proche ou très très loin.

Il faut se méfier de ses certitudes, car notre cerveau est malheureusement un très mauvais instrument de mesure (et notre mémoire, un piètre système d'enregistrement). Very Happy

Par exemple, pour ce qui est de mesurer la distance, sans point de repère connu (cas d'un ciel dégagé) le système de vision humain n'a qu'une portée de quelques mètres ou dizaines de mètres tout au plus. En effet, c'est l'écartement de nos 2 yeux qui nous permet de voir en relief et d'estimer les distances. Cet écartement très faible de nos 2 yeux (6-7 centimètres) ne permet pas une bonne appréciation au delà de quelques dizaines de mètres. Au delà, on ne peut estimer la distance d'un objet que si on connait sa taille, et sa taille que si on connait sa... distance ! Si on ne connait ni l'un ni l'autre, l'estimation à autant de fiabilité qu'une prévision astrologique.

De même, l'estimation d'un angle est encore moins naturelle que celle d'une distance. Par exemple beaucoup de gens sont persuadé que la lune a un diamètre apparent plus important à son lever (ou son coucher) que lorsque elle est très haute dans le ciel. C'est en réalité totalement faux: c'est notre cerveau qui accorde plus d'importance à ce qui est devant qu'à ce qui est au dessus.
Autre exemple, j'ai eu l'occasion de voir un bolide l'année dernière. J'étais en voiture et il est apparu juste sous la limite supérieur de mon pare-brise. Si on m'avait demandé d'estimer sans hauteur angulaire, j'aurais répondu 30 ou 40°. Vérification faite (par rapport à un repère connu) le toit de mon véhicule limite mon angle de vision à seulement 20° en hauteur.

Je ne remets pas en cause l'honnêteté du témoignage, je rappelle juste quelques principes à ne pas oublier quand on fait une observation. Wink

Maximilien
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Ovni B Re: 2009: Le 24/03 à 19h45 - Observation à Amiens - (80)

Ven 08 Mai 2009, 21:40
Moi ce qui m'impressionne dans tout ça, ce sont les enquêtes de Jean Curnonix. J'en reste baba à chaque fois.jkjy

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Ovni B Re: 2009: Le 24/03 à 19h45 - Observation à Amiens - (80)

Ven 08 Mai 2009, 22:07
@Sebastien a écrit:Bonjour Jeff,
J'ai tenté d'avoir une réponse aux questions:

Un météore peut-il ne pas avoir de queue?
Un météore peut-il disparaitre comme un néon qui s'éteint?

C'est un peu la croix et la bannière...
Il me vient l'idée de développer un annuaire "Ufo-friendly" des professionnels intéréssés: dans ce cas, un expert en météores rire est recherché.

Je ne suis pas un expert du domaine, mais j'ai lu qu'une météorite perdait sa queue bien avant de toucher terre et finissait par tomber sous l'action de la seule gravité. Mais à mon avis (à vérifier), il n'est alors plus lumineux.

Pour la deuxième question, comme tout le monde j'ai pu observer des étoiles filantes. Elles s'éteignent en un claquement de doigt.

Il me semble que l'on peut en conclure que bien l'objet se soit éteint comme un météore , cela n'en était pas un (il aurait eu une queue). Bon, ça fait pas trop avancer le schmilblick mes histoires. rire

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