Marque-page social
Marque-page social yahoo  Marque-page social google      

Conservez et partagez l'adresse de Ovni et vie extraterrestre sur votre site de social bookmarking
Derniers sujets
STAR WARS : Projet d'un Tuto pour fabriquer son sabre laserAujourd'hui à 01:26StarfullQue cache le passé et les anciennes civilisations ?Aujourd'hui à 01:24Thierry-BConférence le 6 juillet 2018 à Pérols «La bataille de Moriches Bay» Hier à 22:17LorelineLes enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)Hier à 20:32LorelineMAJ : Les Triangles. L'UFOLOGIE DE TERRAIN avec ODHTvHier à 20:16Polyèdre57Présentation David87Sam 23 Juin 2018, 17:26Guillaume84Topic musical ayant rapport au phénomène ovniVen 22 Juin 2018, 20:31Polyèdre57Lorraine: les membres de cette régionVen 22 Juin 2018, 14:12Polyèdre57[Topic unique]: Les exoplanètesJeu 21 Juin 2018, 13:07Polyèdre57angleterre juin 2018Jeu 21 Juin 2018, 12:13DANIEL9Recherches de témoignagesJeu 21 Juin 2018, 11:37Polyèdre57caret 2018 sous réserveMer 20 Juin 2018, 15:20Polyèdre57Nouveau parmi vousMer 20 Juin 2018, 12:49Starfull(1967) La rencontre trop rapprochée de Steven Michalak à Falcon lakeMer 20 Juin 2018, 11:17Polyèdre57Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..Mar 19 Juin 2018, 15:15HocineVidéo documentaire "Dans les anneaux de saturne"Mar 19 Juin 2018, 14:52Polyèdre57(1962) au mois d'Août vers 22h-Le triangle volant- Afrique du NordMar 19 Juin 2018, 01:02Polyèdre57Les Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?Lun 18 Juin 2018, 18:33StarfullQuand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York TimesLun 18 Juin 2018, 14:47Polyèdre57Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?Lun 18 Juin 2018, 13:48Polyèdre57MAJ : Robert Roussel dans OVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRE avec les vidéos d'O.D.H.TvLun 18 Juin 2018, 11:29Polyèdre571993/1994: Trois lumières en forme de triangle (Lingolsheim)Lun 18 Juin 2018, 09:45Polyèdre572011: le 05/08 à 22h - Engin triangulaire volant - Gardaland (parc d'attraction) () Lun 18 Juin 2018, 00:25Polyèdre57Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?Dim 17 Juin 2018, 15:43Polyèdre57Xavier Passot Geipan: "On voit des ovnis chaque jour"Dim 17 Juin 2018, 15:28LorelineLes russes présentent leur missile MHD.Dim 17 Juin 2018, 10:12Nanou Ti2018: le 24/05 à 18h15 - Ovni en Forme de triangle - Ovnis à le plessis Robinson -Hauts-de-Seine (dép.92)Dim 17 Juin 2018, 01:03Starfull[Mise à jour Les nouveaux articles du blogSam 16 Juin 2018, 14:29marsouin55Bonjour à tousMer 13 Juin 2018, 23:51StarfullPresentation nouveau membreMer 13 Juin 2018, 19:57Starfullvoronesh 1989Mer 13 Juin 2018, 18:39Polyèdre57(1994) Atterrissage devant une école au Zimbabwe.Mer 13 Juin 2018, 15:41Starfull1950 : L'Armada de FarmingtonMer 13 Juin 2018, 05:25Pascal.ATRIANGLE UFO Strasbourg France 10/14/2017Mer 13 Juin 2018, 00:42StarfullPassivité de l'humain face au phénomène PANMar 12 Juin 2018, 10:17Polyèdre57Le crash d'Aurora en 1897Lun 11 Juin 2018, 19:47Pascal.APropulsion des VimanasLun 11 Juin 2018, 07:42Louis591Que pensez-vous de l'Armada de Farmington ?Dim 10 Juin 2018, 11:17Polyèdre57(2018) OVNIS 1947-2017 Le choix du déni (Robert Roussel)Dim 10 Juin 2018, 10:11Polyèdre57Jeudi 7 juin, conférence de la NASA sur les nouveaux résultats scientifiques de CuriositySam 09 Juin 2018, 21:00Nanou TiHommage à Francine FouéréSam 09 Juin 2018, 11:08Polyèdre57Un programme d’étude de langage extra-terrestreVen 08 Juin 2018, 20:45Hocineaffaires sensible sur France Inter ValensoleJeu 07 Juin 2018, 21:21Nanou TiVotre bibliotheque ufologiqueMer 06 Juin 2018, 10:54Guillaume84Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?Mer 06 Juin 2018, 10:43martinTémoignage d'un objet posé au sol en Haute GaronneMer 06 Juin 2018, 09:00martinOvni: Les témoins en live !Dim 03 Juin 2018, 19:04Polyèdre57[Sujet Unique pour les Membres] Problèmes constatés sur le forumSam 02 Juin 2018, 22:45Polyèdre57Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie? Sam 02 Juin 2018, 22:38Polyèdre57(1880) La vague d'US airships de 1878 à 1897Sam 02 Juin 2018, 19:19Polyèdre57Mes premières ObservationsSam 02 Juin 2018, 12:06Polyèdre57La zététique, une honte pour la science le cercle zététique OZ « l'art du doute mal placé »Ven 01 Juin 2018, 00:10Polyèdre57aeronautiqueJeu 31 Mai 2018, 12:38Polyèdre57drôle d'engin dans le cielMar 29 Mai 2018, 12:08Polyèdre57(1995) L'incident ovni de San Carlos de Bariloche Mar 29 Mai 2018, 00:18Pascal.A2018: le 23/05 à 02h30 - étoile qui avance,stationne et s'éteintUn phénomène surprenant - Ovnis à Chateau-THIERRY -Aisne (dép.02)Lun 28 Mai 2018, 21:01Caillasse02Entretien avec Francine Fouéré (ODH Tv)Dim 27 Mai 2018, 19:43Polyèdre57 ODH Tv. Ovni/Oani dans l'histoire Tv 2018Dim 27 Mai 2018, 16:50Gilles.TLes nouvelles observations du moisSam 26 Mai 2018, 10:25JJPObservation d'un ovni à La Réunion 14 mai 18Ven 25 Mai 2018, 17:57Polyèdre57
Menu du Site










Annonce
Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
Cristalle.C
Très bonne participation
Très bonne participation


Féminin Age : 61
Nombre de messages : 201
Inscription : 28/10/2008
Localisation : St-Jean-sur-Richelieu
Emploi : ***
Passions : ***
Règlement : Règlement

Ovnis 2009: De quel modèle d'avion s'agit-il?

le Dim 19 Avr 2009, 16:57
Bonjour,

j'ai photographier, il y a quelques jours, un avion dans le ciel. Comme je ne m'y connais pas en aéronefs, j'ai de la difficulté à trouver de quel modèle il s'agit. Chaque fois que j'en trouve un, il y a quelque chose qui ne colle pas. Si quelqu'un s'y connait bien dans ce domaine, serait-il assez aimable de me dire ce qu'il en pense ??? Je vous met les liens.

Voici la première photo:

Voici la deuxième prise 1-2 secondes plus tard :






Merci d'avance,
Cristalle.C


Dernière édition par Cristalle.C le Lun 20 Avr 2009, 00:05, édité 1 fois
avatar
Sylvain
Très bonne participation
Très bonne participation


Masculin Age : 57
Nombre de messages : 157
Inscription : 22/04/2008
Localisation : france
Emploi : confidenciel
Passions : musique et tout ce qui vol
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2009: De quel modèle d'avion s'agit-il?

le Dim 19 Avr 2009, 17:06
Bonjour , oulà c'est petit , ça va etre dur de trouver a premiére vu je dirais un bimoteur, je vai voir ce que j'ai dans mes archives
avatar
Sylvain
Très bonne participation
Très bonne participation


Masculin Age : 57
Nombre de messages : 157
Inscription : 22/04/2008
Localisation : france
Emploi : confidenciel
Passions : musique et tout ce qui vol
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2009: De quel modèle d'avion s'agit-il?

le Dim 19 Avr 2009, 17:10
je pencherais bien sur un canadaire , cmme ça http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.panoramio.com/photos/original/4638718.jpg&imgrefurl=http://www.panoramio.com/photo/4638718&usg=__IHU-CQBmi3fiP3eFTRDLyrmWNQw=&h=768&w=1024&sz=187&hl=fr&start=161&um=1&tbnid=a6g462Y1KzQfUM:&tbnh=113&tbnw=150&prev=/images%3Fq%3Dcanadaire%26ndsp%3D21%26hl%3Dfr%26rlz%3D1T4GGLL_frFR319FR320%26sa%3DN%26start%3D147%26um%3D1
avatar
Cristalle.C
Très bonne participation
Très bonne participation


Féminin Age : 61
Nombre de messages : 201
Inscription : 28/10/2008
Localisation : St-Jean-sur-Richelieu
Emploi : ***
Passions : ***
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2009: De quel modèle d'avion s'agit-il?

le Dim 19 Avr 2009, 17:23
Merci Sylvain de faire cette recherche pour moi. Je l'ai déjà montrer à des gens, mais personne n'arrive à trouver de quel modèle il s'agit.

Je sais qu'il est petit sur les photos, mais moi je l'ai vu très près de moi et très gros... il était rouge et blanc et ne ressemblait pas vraiment à ce que j'ai obtenu sur ces photos...

Je ne m'y connais pas en caméra numérique, mais je ne comprend pas pourquoi cet avion est si petit sur mes photos ??? Je n'ai pas utilisé le "zoom" puisqu'il était à basse altitude et que je m'attendais à obtenir un gros plan...

Encore merci Sylvain pour ton aide,
Cristalle.C
avatar
Sylvain
Très bonne participation
Très bonne participation


Masculin Age : 57
Nombre de messages : 157
Inscription : 22/04/2008
Localisation : france
Emploi : confidenciel
Passions : musique et tout ce qui vol
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2009: De quel modèle d'avion s'agit-il?

le Dim 19 Avr 2009, 17:29
oui ce sont de gros avions , sinon il y a celui là aussi

http://www.google.fr/search?sourceid=navclient&hl=fr&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLL_frFR319FR320&q=Twin+Otter
avatar
Cristalle.C
Très bonne participation
Très bonne participation


Féminin Age : 61
Nombre de messages : 201
Inscription : 28/10/2008
Localisation : St-Jean-sur-Richelieu
Emploi : ***
Passions : ***
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2009: De quel modèle d'avion s'agit-il?

le Dim 19 Avr 2009, 17:48
Ce canadair ne ressemble pas vraiment à l'avion que j'ai vu. De plus, il n'a pas les tiges en avant sur le capot et sur l'aile. Auriez-vous une idée de ce que sont ces tiges ???

Je viens de lire votre dernier message, Sylvain, et je crois bien que vous avez trouvé le bon modèle. Ce CHC-6 Twin Otter pourrait être la bonne réponse. J'avais vu des skis sur cet avion (qu'y n'apparaissent pas sur la photo) et je me demandais bien quel modèle d'avion pouvait en posséder. Il doit aussi se faire dans plusieurs couleur comme le rouge et blanc.

Vous n'avez pas idée comme je suis contente, merci beaucoup Sylvain.

Cristalle.C
avatar
Sylvain
Très bonne participation
Très bonne participation


Masculin Age : 57
Nombre de messages : 157
Inscription : 22/04/2008
Localisation : france
Emploi : confidenciel
Passions : musique et tout ce qui vol
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2009: De quel modèle d'avion s'agit-il?

le Dim 19 Avr 2009, 17:53
oui le canadair a sur l'extremité des ailes des petits flotteurs , donc ce n'ai pas lui , le chc 6 twin Otter est un bon candidat , biensur ils se font en plusieur couleurs il n'y a pas le limite pour ça, de rien Cristalle.C
avatar
Cristalle.C
Très bonne participation
Très bonne participation


Féminin Age : 61
Nombre de messages : 201
Inscription : 28/10/2008
Localisation : St-Jean-sur-Richelieu
Emploi : ***
Passions : ***
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2009: De quel modèle d'avion s'agit-il?

le Dim 19 Avr 2009, 18:38
Re-bonjour Sylvain,

puisque vous avez de bonnes connaissances sur les aéronefs, vous serait-il possible de m'aider, encore une fois, avec un autre problème que j'aimerais résoudre une fois pour toute.

Il s'agit d'hélicoptères. Depuis quelques temps, il en passe très souvent au-dessus de chez-moi. Ils sont noirs reluisants et ont des vitres très fumées, car je n'arrive pas à les distinguer de la carlingue. Mon conjoint me dit qu'il est possible d'avoir des vitres fumées sur un hélico car elles paraissent noires de l'extérieur et n'empêchent en rien de bien voir à l'extérieur.

Je commence à douter de la qualité de ma caméra numérique car je ne réussis jamais à les photographier. Soit il n'y a rien du tout sur mes photos, soit il n'y a qu'un minuscule point noir ou je n'obtiens qu'un tout petit avion, comme sur les photos que je vous ai montrées.

J'ai essayer de trouver ce genre d'hélicoptère noir à vitres teintées foncées sur le net, mais je ne trouve rien de satisfaisant. Si vous avez le temps, vous serait-il possible de me donner un lien sérieux sur ce sujet.

J'apprécie grandement votre aide, Sylvain,
Cristalle.C


Dernière édition par Cristalle.C le Dim 19 Avr 2009, 22:35, édité 1 fois
avatar
Sylvain
Très bonne participation
Très bonne participation


Masculin Age : 57
Nombre de messages : 157
Inscription : 22/04/2008
Localisation : france
Emploi : confidenciel
Passions : musique et tout ce qui vol
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2009: De quel modèle d'avion s'agit-il?

le Dim 19 Avr 2009, 19:00
il peut sagir d'hélico civil ou privé voir millitaire , il me semble que les hélico d'edf ont les vitre fumée

http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://helimat4.free.fr/2003/edf/F-GBMQ.jpg&imgrefurl=http://helimat.free.fr/edf6.htm&usg=__SRTefkYcHdMyrnwbzjonOL1eXWI=&h=423&w=800&sz=97&hl=fr&start=33&um=1&tbnid=doNg9AEALUI7NM:&tbnh=76&tbnw=143&prev=/images%3Fq%3Dhelico%2Bd%2527edf%26ndsp%3D21%26hl%3Dfr%26rlz%3D1T4GGLL_frFR319FR320%26sa%3DN%26start%3D21%26um%3D1
avatar
Invité
Invité

Ovnis Re: 2009: De quel modèle d'avion s'agit-il?

le Dim 19 Avr 2009, 19:34
Bonjour Cristalle, bonjour Sylvain,
Pour retoucher les photos, je dispose grâce à Linux (Ubuntu) de l'excellent logiciel libre (et donc gratuit) Showfoto. Il possède différentes options pour modifier la lumière de la prise de vue. Voici agrandis et traités avec l'option «exposition automatique», l'avion et l'hélicoptère:
http://img208.imageshack.us/img208/6599/avionbizarre.jpg
http://img529.imageshack.us/img529/6900/hlicoptrenoir.jpg

Comme on le devine sur l'agrandissement de l'avion, Sylvain, la profondeur est située tout en haut de la dérive ce qui n'est pas le cas du Canadair. Cette disposition rend la profondeur plus efficace à basse vitesse mais elle exerce un effort plus important sur la dérive que si elle était rattachée à la poutre. La tringlerie et le câblage de commmande est aussi plus compliqué et plus complexe. C'est pourquoi on le réserve aux avions très léger. ce qui n'est pas le cas de l'hydravion anti-incendie (de forêt) Canadair qui doit transporter une charge d'eau maximale pour remplir au mieux sa mission. (Ces avions ne sortent que pendant la période des incendies de forêt, hormis quelques entraînements vu la difficulté de son pilotage pour l'écopage de l'eau sur un lac ou la mer et le largage sur le feu dans les tourbillons d'air chaud soulevés par l'incendie.)
Cet empennage me fait plutôt songer à celui d'un moto-planeur, un ultra-léger de loisir, très peu motorisé. J'ai trouvé sur Internet deux documents relatifs à cet avion génial: une version décolle même avec un moteur électrique sur batterie!!!
Naturellement les ailes des vrais motoplaneurs sont beaucoup plus longues que celles de la photo. En revanche l'effilement marqué de la carlingue ("effilement" qui n'existe pas sur le Canadair) après le cockpit et l'empennage avec la profondeur en haut sont les mêmes.
http://www.planeur-stflo.net/pages/vavenvol/motoplaneur.php
http://www.planeur-stflo.net/pages/vavenvol/AE1.mpg

L'avant de cet ultra-léger, ou bien n'abrite pas de moteur si celui-ci est électrique, ou bien un moteur thermique très petit. L'avant est plus fin que le cockpit. Or sur l'agrandissement il est très gros, énorme même. Un tel capot de monomoteur rappelle les avions de chasse d'autrefois. J'ai trouvé cette très belle image du chasseur US Gruman "Hellcat", embarqué sur porte-avion pendant la seconde guerre mondiale, contre les Japonais (Le pilote a ici remporté 7 victoires!). Le capot volumineux abrite un moteur en double étoile chacune de 9 cylindres(!) qui grâce à cette disposition étaient refroidis directement par l'air. Ce moteur développait une puissance colossale de 1491 kw (plus de 2 000 chevaux-vapeur), soit environ 25 fois la puissance d'un moteur de motoplaneur et 13 fois environ celle d'un monomoteur de tourisme standard.
On voit bien, sans être ingénieur aéronautique, que ce capot moteur n'est pas adapté à la queue de l'engin volant de la photo!
http://img253.imageshack.us/img253/4879/chasseurhellcat.jpg

Si paraissant fixé à l'aile on pourrait distinguer un moto-propulseur, il est inimaginable que l'autre aile en soit dépourvue. Comme la photo a été prise au Québec, on pourrait penser que ce n'est pas un moteur à turbine, mais un ski qui paraît noir et que son symétrique sur l'autre aile serait caché par la carlingue.
Mais les motoplaneurs n'ont jamais de skis car le posé sur un champ de neige est réservé à une élite de pilotes et qu'en hiver un planeur ne trouve pas d'ascendance pour rester en l'air.
Je n'ai pas trouvé grand-chose sur Internet pour les avions sur skis. Les deux
documents viennent de l'armée canadienne. (Mais les Étatsuniens en Alaska et les Russes en zone polaire doivent aussi avoir ce matériel.)
Le pilotage est spécial, les posés dans la nature, pleins de dangers:
http://www.tc.gc.ca/aviationcivile/generale/formation/avion/Pubs/TP975/PartieII/Ex27.htm
On voit que le seul avion des forces armées canadiennes pouvant être équipé de skis est un transporteur assez lourd motorisé par deux puissants turbopropulseurs, avec des turbines donc, comme les hélicoptères.
Il possède un grand radar de nez, certainement une aide à la navigation. Bref, c'est un appareil très coûteux et très délicat à piloter, que ne peuvent posséder ni un particulier ni même un club d'amateurs et qui ne sort que pour des missions programmées en hiver dans le nord du pays. Il est jaune, la couleur qui se voit le mieux sur la neige avec une bande rouge pour attirer l'attention. Et non blanc
avec des taches (?) noires comme sur la photo. (Le Canadair anti-incendie est aussi jaune et rouge.)
http://www.forceaerienne.forces.gc.ca/17w-17e/nr-sp/index-fra.asp?id=5814
Rien n'explique par ailleurs l'espèce de mâtereau qui pointe à l'avant de l'appareil: le ski du train avant ne dépasserait de toute façon pas ainsi.
En conclusion, on dirait en examinant la photo, que l'on a "fabriqué" un simulacre
d'avion en empruntant des éléments à des modèles tout à fait dissemblables. Ça serait bien dans l'esprit du phénomène ovni: un avion pour les sceptiques un VET, sans doute holographique pour les perspicaces...
Quant à l'hélicoptère, je réitère qu'il n'en est aucun qui soit entièrement, uniformément noir, et encore moins avec un vitrage fumé.
Certes, la vitre pourra paraître obscure si derrière elle, dans la trajectoire du regard, il y a le plafond ou toute surface opaque. Mais si derrière elle, il y a le jour passant par l'autre vitre, elle sera transparente. Au contraire, pour l'améliorer encore cette transparence, on traiterait la vitre avec un anti-reflet si ce n'était pas si coûteux à réaliser. Pour se protéger du soleil, les pilotes ont des casques avec visière fumée incorporée, mobile, ou les fameuses "Rayban".
avatar
Cristalle.C
Très bonne participation
Très bonne participation


Féminin Age : 61
Nombre de messages : 201
Inscription : 28/10/2008
Localisation : St-Jean-sur-Richelieu
Emploi : ***
Passions : ***
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2009: De quel modèle d'avion s'agit-il?

le Sam 25 Avr 2009, 20:03


Bonjour,

voici la photo d'un des deux modèles d'hélicoptère noir qui passe régulièrement au-dessus de ma tête. J'ai essayé à plusieurs reprises de les photographier, malheureusement, sans succès. Je n'obtenais qu'un ridicule petit point noir sans intérêt. J'ai eu énormément de difficulté à prendre cette photo mais, cette fois, j'ai réussi. Tout comme pour l'avion, mon écran ACL me donnait mal aux yeux et je devais photographier à l'aveugle, alors désolée si elle n'est pas cadrée. Comme pour l'avion, il apparait sur la photo beaucoup plus petit que ce que je voyais en réalité dans le ciel.

Cristalle.C


Dernière édition par Cristalle.C le Sam 25 Avr 2009, 20:22, édité 1 fois
avatar
Sylvain
Très bonne participation
Très bonne participation


Masculin Age : 57
Nombre de messages : 157
Inscription : 22/04/2008
Localisation : france
Emploi : confidenciel
Passions : musique et tout ce qui vol
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2009: De quel modèle d'avion s'agit-il?

le Sam 25 Avr 2009, 20:10
bonjour , ça doit etre celui là http://www.licencephoto.com/public/affichfr-10917-71-201-1431.html
avatar
Cristalle.C
Très bonne participation
Très bonne participation


Féminin Age : 61
Nombre de messages : 201
Inscription : 28/10/2008
Localisation : St-Jean-sur-Richelieu
Emploi : ***
Passions : ***
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2009: De quel modèle d'avion s'agit-il?

le Sam 25 Avr 2009, 20:26
Bonjour Sylvain,

désolée mais ce que je vois dans le ciel ne ressemble pas au modèle que vous me suggérez. J'habite au Québec et je pense que c'est un Griffon.

Qu'en pensez-vous ?

Cristalle.C
avatar
Invité
Invité

Ovnis Re: 2009: De quel modèle d'avion s'agit-il?

le Dim 26 Avr 2009, 15:20
Bonjour Cristalle,

http://img254.imageshack.us/img254/6562/2hlicosnoirs.jpg

En mettant côte-à-côte les deux images de l'hélicoptère noir que vous avez photographié, Cristalle, on s'aperçoit que dans les deux cas, les pales du rotor son aussi nettes que le corps de l'appareil, comme si elles étaient immobiles et surtout que le plan de symétrie (longitudinal donc) qui passe au milieu de l'appareil contient la bissectrice de l'angle que forme les deux pales avant (ou les deux pales arrière).
C'est vraiment extraordinaire! Supposons que cette symétrie de la disposition des pales par rapport au plan de symétrie de l'appareil soit approximatif à un degré près: il y avait une chance sur 90 que cela soit dû au hasard sur le premier appareil. Mais que cela se produise sur les deux photos, il n'y avait qu'une chance sur 90² que cela soit aléatoire, une chance sur 8 100. Même si la position est estimée avec une erreur de 3 degrés, la probabilité que seul joue le hasard est de 1 sur 900. Même alors, c'est statistiquement significatif: ces "pales" qui paraissent immobiles ne servent pas à la sustentation! Elles sont fictives.

En regardant l'image la plus nette, j'ai vraiment trouvé étrange que l'on ne voie pas la dérive. J'ai donc réalisé deux schémas pour en avoir le cœur net.
http://img235.imageshack.us/img235/2932/schmahliconoir.jpg
Le premier schéma relève des points qui appartiennent au plan de symétrie d'un hélicoptère vu de profile ayant la même lumière (point L en son centre) que sur la photo. R est le centre du rotor (il peut se trouver en arrière de la verticale de L en R', cela ne change rien) H est le point le plus haut de l'hélicopère, au sommet de la dérive et I est un
quatrième point appartenant à ce plan.
Le deuxième schéma replace ces points avec l'hélicoptère survolant l'observateur. Le croisement des lignes formées par les pales nous permet de déterminer le point R caché par l'habitacle? La distance LR a nettement diminué mais n'est pas nulle. IH est réduit dans les mêmes proportions mais n'est pas nul non plus: H devrait être visible et toute le dérive même très réduite en hauteur aussi.
Conclusion: cet "engin" n'est pas un véritable hélicoptère car tous ceux qui n'ont qu'un rotor de sustentation sont munis d'une dérive au moins pour voler de manière rectiligne en
déplacement rapide et accessoirement de supporter le rotor anticouple.

Bonjour Sylvain,
L'hélicoptère moderne qui figure à l'adresse que vous donnez possède deux dérives. il serait encore plus difficile que l'on n'en voie pas au moins une sur les deux photos de Cristalle...
avatar
stefi
Participation sympathique
Participation sympathique


Masculin Age : 30
Nombre de messages : 11
Inscription : 03/02/2009
Localisation : belgique
Emploi : sans emplois
Passions : l'observation ovni et les voiture
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2009: De quel modèle d'avion s'agit-il?

le Dim 26 Avr 2009, 15:43
bonjour, sa parrait bizarre mais en effectuant des recherche sur internet le museaux de l'avion ainssi que le fuselage ressemble au ''zero japonais'' peut-être en effets d'optique, a verifiez avec un logiciel de retouche d'image pour avoir une meilleur d'effinition de l'avion.
avatar
Invité
Invité

Ovnis Re: 2009: De quel modèle d'avion s'agit-il?

le Dim 26 Avr 2009, 15:53
j'ai trouvé une photo d'hélicoptère militaire noir, camouflage voici ci-joint la photo, peut-être celui-ci avez-vous vu ?

Amitiés



Dernière édition par Corinne.R le Dim 26 Avr 2009, 16:17, édité 2 fois
avatar
Invité
Invité

Ovnis Re: 2009: De quel modèle d'avion s'agit-il?

le Dim 26 Avr 2009, 15:58
Ou peut-être celui-la ?



Dernière édition par Corinne.R le Dim 26 Avr 2009, 16:17, édité 1 fois
avatar
thefly
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 51
Nombre de messages : 573
Inscription : 04/04/2008
Localisation : normandie
Emploi : géomètre
Passions : tout et rien
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2009: De quel modèle d'avion s'agit-il?

le Dim 26 Avr 2009, 16:11
je parierais bien 1 euro sur cet avion

Un Cessna skylane 182


Cordialement
avatar
Invité
Invité

Ovnis Re: 2009: De quel modèle d'avion s'agit-il?

le Dim 26 Avr 2009, 16:23
Oui, bien pour passer des cours de pilotage. J'en suis survolé tous les jours et surtout pas beau temps. lol Mais la on s'éloigne de la forme hélicoptère, mais c'est plus plausible sure.

http://www.adrenactive.com/474_initiation_pilotage_avion.htm
avatar
Dominique
Passionné
Passionné


Féminin Age : 55
Nombre de messages : 100
Inscription : 27/03/2009
Localisation : Isère
Emploi : Active
Passions : UFO/Histoire /passé/peinture/espace
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2009: De quel modèle d'avion s'agit-il?

le Dim 26 Avr 2009, 16:28
Bonjour ,Idem petit avion !
avatar
thefly
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 51
Nombre de messages : 573
Inscription : 04/04/2008
Localisation : normandie
Emploi : géomètre
Passions : tout et rien
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2009: De quel modèle d'avion s'agit-il?

le Dim 26 Avr 2009, 16:29
Corrine, les 2 helicopteres que vous proposez ne peuvent pas correspondre, en effet, sur la photo de cristalle l'helicoptere presente un stabilisateur arriere de chaques cotes de la poutre de queue. Alors que sur vos exemples, les hélicopteres, ne disposent que d'un stabilisateur.
je confirme l'hypothese de cristalle, je pense aussi a un Griffon -Agusta-Bell AB-412



Cordialement
avatar
Invité
Invité

Ovnis Re: 2009: De quel modèle d'avion s'agit-il?

le Dim 26 Avr 2009, 16:34
Ah oui, il est bien tout noir celui-la.
Mais c'est un hélicoptère Italien ?

Voici un site sympa ou on peux voir tous types d'avions et hélicoptères militaires du monde entier.

http://aviation-militaire.oldiblog.com/

Amicalement
avatar
thefly
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 51
Nombre de messages : 573
Inscription : 04/04/2008
Localisation : normandie
Emploi : géomètre
Passions : tout et rien
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2009: De quel modèle d'avion s'agit-il?

le Dim 26 Avr 2009, 16:50
Agusta-Bell 412 est un hélicoptère utilitaire léger civil et militaire développé par le constructeur italien Agusta à partir de la technologie des hélicoptères américains Bell.
il equipe environ 40 armées differentes dans le monde, y compris le Canada
Cordialement
avatar
thefly
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 51
Nombre de messages : 573
Inscription : 04/04/2008
Localisation : normandie
Emploi : géomètre
Passions : tout et rien
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2009: De quel modèle d'avion s'agit-il?

le Dim 26 Avr 2009, 17:04
Alain02 a écrit:Bonjour Cristalle,

http://img254.imageshack.us/img254/6562/2hlicosnoirs.jpg

En mettant côte-à-côte les deux images de l'hélicoptère noir que vous avez photographié, Cristalle, on s'aperçoit que dans les deux cas, les pales du rotor son aussi nettes que le corps de l'appareil, comme si elles étaient immobiles et surtout que le plan de symétrie (longitudinal donc) qui passe au milieu de l'appareil contient la bissectrice de l'angle que forme les deux pales avant (ou les deux pales arrière).
C'est vraiment extraordinaire! Supposons que cette symétrie de la disposition des pales par rapport au plan de symétrie de l'appareil soit approximatif à un degré près: il y avait une chance sur 90 que cela soit dû au hasard sur le premier appareil. Mais que cela se produise sur les deux photos, il n'y avait qu'une chance sur 90² que cela soit aléatoire, une chance sur 8 100. Même si la position est estimée avec une erreur de 3 degrés, la probabilité que seul joue le hasard est de 1 sur 900. Même alors, c'est statistiquement significatif: ces "pales" qui paraissent immobiles ne servent pas à la sustentation! Elles sont fictives.

En regardant l'image la plus nette, j'ai vraiment trouvé étrange que l'on ne voie pas la dérive. J'ai donc réalisé deux schémas pour en avoir le cœur net.
http://img235.imageshack.us/img235/2932/schmahliconoir.jpg
Le premier schéma relève des points qui appartiennent au plan de symétrie d'un hélicoptère vu de profile ayant la même lumière (point L en son centre) que sur la photo. R est le centre du rotor (il peut se trouver en arrière de la verticale de L en R', cela ne change rien) H est le point le plus haut de l'hélicopère, au sommet de la dérive et I est un
quatrième point appartenant à ce plan.
Le deuxième schéma replace ces points avec l'hélicoptère survolant l'observateur. Le croisement des lignes formées par les pales nous permet de déterminer le point R caché par l'habitacle? La distance LR a nettement diminué mais n'est pas nulle. IH est réduit dans les mêmes proportions mais n'est pas nul non plus: H devrait être visible et toute le dérive même très réduite en hauteur aussi.
Conclusion: cet "engin" n'est pas un véritable hélicoptère car tous ceux qui n'ont qu'un rotor de sustentation sont munis d'une dérive au moins pour voler de manière rectiligne en
déplacement rapide et accessoirement de supporter le rotor anticouple.
...

j'ai relu plusieur fois ce post, Alain02, mais je ne vois pas ou vous voulez en venir ?
si je comprend bien, l'helicoptere sur la photo de cristalle n'est pas un helicoptere!!! et vous vous basez simplement sur le fait qu'on ne distingue pas la derive sur un photo plutot floue!!! alors eclairez moi si j'ai mal interpretté vos explications
Cordialement
avatar
Invité
Invité

Ovnis Re: 2009: De quel modèle d'avion s'agit-il?

le Dim 26 Avr 2009, 18:07
Bonjour thefly,
La photo n'est pas si floue que l'on ne distingue pas nettement, sur fond de ciel, les plans de stabilisation de profondeur. Or mon schéma a pour objet de démontrer que la dérive, sur fond de ciel, devrait être visible selon l'angle d'observation de l'engin.
Sachant que tous les hélicoptères utilisent cette dérive pour prendre le relais du rotor anticouple en déplacement à vitesse de croisière, son absence permet de douter qu'il s'agisse d'un appareil humain.
Surtout si on remarque que les pales du rotor ne paraissent pas, du fait du différentiel de déplacement, plus larges en périphérie plutôt que près du centre, mais que les bords sont au contraire parfaitement parallèles, ce qui se produirait si elles étaient immobiles.
Surtout si l'on remarque que dans les deux photos "d'hélicoptères" prises par Cristalle, outre ces bords parallèles, les pales sont en position de parfaite symétrie par rapport au plan de symétrie de l'habitacle.
Surtout si l'on remarque l'incongruité de ce large "feu" blanc situé sous la cabine.
Cela fait quatre grosse anomalies...

À Corinne.R,
Je pense que les couleurs de la petite reproduction d'hélicoptère qui figure sur la contribution de thefly ne sont pas bonnes: l'arrière plan montre un excès de vert. L'hélicoptère, militaire (il a une cocarde), doit avoir un camouflage "marine", gris-bleu foncé et mat, pas très efficace d'ailleurs car trop homogène. Or Cristalle.C a parlé d'un noir absolu, homogène et brillant.
avatar
Cristalle.C
Très bonne participation
Très bonne participation


Féminin Age : 61
Nombre de messages : 201
Inscription : 28/10/2008
Localisation : St-Jean-sur-Richelieu
Emploi : ***
Passions : ***
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2009: De quel modèle d'avion s'agit-il?

le Dim 26 Avr 2009, 18:43
Bonjour et merci à tout le monde de m'aider.

Ce matin, il est passé dans le ciel, en l'espace de 1h30, une quinzaine de petits avions, presque toujours au même endroit et dans la même direction. J'ai réussi à en photographier plusieurs, mais toujours très petits. Je ne sais pas si vous pouvez agrandir cette photo, mais celui-là m'intrigue vraiment. Sur ma photo, je vois très bien les ailes qui se terminent en pointe, le nez en pointe, la queue en pointe très effilée qui finit avec un aviron (je ne sais pas si c'est le bon terme) en forme de demi-lune. J'ai 3 photos comme celle-là et elles sont toute pareilles. Cet avion ne ressemble en rien à ce que je connais. Voici un lien et une photo:

http://www.hiboox.fr/go/images/image-perso/exercice-33-026,f7e01a3ce8f02c1a2a61ac2b6432189e.jpg.html




Cristalle.C


Dernière édition par Cristalle.C le Dim 26 Avr 2009, 19:36, édité 1 fois
avatar
Invité
Invité

Ovnis Re: 2009: De quel modèle d'avion s'agit-il?

le Dim 26 Avr 2009, 18:49
Après une rapide recherche sur Internet, j'ai obtenu trois images du BellAgusta Griffon:
http://img135.imageshack.us/img135/1908/hlicobell.jpg

http://img232.imageshack.us/img232/9846/hlicobellarmei.jpg

http://img208.imageshack.us/img208/492/hlicobellarmen.jpg

La première montre l'hélicoptère des pompiers italiens. On voit bien la longue et inclinée dérive supportant tout en haut le rotor anticouple, dérive qui devrait donc se voir sur la photo de Cristalle. Les couleurs, le rouge et le blanc sont "anticollision".
La deuxième est un dessin qui montre la version de l'armée italienne. Ce vert-amande mat est un camouflage qui ne "brise" pas "les formes" dans l'œil de l'ennemi. En revanche le ventre clair fait qu'au survol l'appareil se distingue mal dans les nuages.
La troisième est une photo de l'hélicoptère dans les forces armées norvégiennes. Les couleurs brun et vert forme de vastes taches, la peinture est mate. On voit bien que malgré l'usage d'un objectif photographique professionnel autorisant une vitesse d'obturation rapide, la trace des pales est plus large en périphérie que près de l'axe central.
On ne distingue pas de grand feu blanc ou projecteur sous la cabine.
avatar
Invité
Invité

Ovnis Re: 2009: De quel modèle d'avion s'agit-il?

le Dim 26 Avr 2009, 19:05
Bonjour Cristalle,

Votre avion pourrait être cette fois une avion ultra-léger ou un motoplaneur.
Allait -il plus vite, plus lentement, à la même vitesse qu'un monomoteur classique de loisir?
Et le bruit du moteur était-il, selon vous, plus fort, plus faible que d'habitude?
La succession d'appareils semblables au même endroit pourrait être dû à des baptêmes de l'air de courte durée en série...
avatar
Cristalle.C
Très bonne participation
Très bonne participation


Féminin Age : 61
Nombre de messages : 201
Inscription : 28/10/2008
Localisation : St-Jean-sur-Richelieu
Emploi : ***
Passions : ***
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2009: De quel modèle d'avion s'agit-il?

le Dim 26 Avr 2009, 19:51
Bonjour Alain,

ces avions volaient assez rapidement et ils me "semblaient" être des monomoteurs classic de loisir. Le bruit était le même pour tous ceux qui ont volé ce matin, c'est-à-dire, assez bruyant.

Cela devait certainement être un baptême de l'air, vu le nombre de vols en si peu de temps. Je vais faire une recherche pour voir si l'avion sur la dernière photo que j'ai postée, fait partie des ultra-légers ou des motoplaneur, comme vous le supposer.

Merci Alain,
Cristalle.C


Dernière édition par Cristalle.C le Lun 27 Avr 2009, 06:10, édité 1 fois
avatar
Cristalle.C
Très bonne participation
Très bonne participation


Féminin Age : 61
Nombre de messages : 201
Inscription : 28/10/2008
Localisation : St-Jean-sur-Richelieu
Emploi : ***
Passions : ***
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2009: De quel modèle d'avion s'agit-il?

le Dim 26 Avr 2009, 20:07
D'après mes recherches sur internet, Alain, il semblerait que les avions que j'ai vus, ce matin, étaient des monomoteurs. Mais comme je ne connais rien en aviation et qu'ils ne volaient pas directement au-dessus de ma tête (comme l'hélico et l'autre petit avion), il se pourrait très bien que je fasse erreur. Je profitais de l'occasion pour le montrer, parce que nous étions sur ce genre de recherche et que je trouvais l'allure de cet avion un peu bizarre sur la photo. Il était vraiment différent des autres que j'avais photographiés.

Amitiés,
Cristalle.C


Dernière édition par Cristalle.C le Lun 27 Avr 2009, 06:27, édité 1 fois
avatar
Invité
Invité

Ovnis Re: 2009: De quel modèle d'avion s'agit-il?

le Lun 27 Avr 2009, 10:49
Bonjour Cristalle,
Les ailes elliptiques sont plus coûteuses à fabriquer que les ailes trapézoïdales. Mais sur les avions très subsoniques, elles sont proportionnellement plus efficaces. C'est pourquoi on y a recours pour les planeurs lesquels ont besoin du maximum de finesse. Et certainement aussi pour les motoplaneurs "de luxe".
L'appareil que vous avez photographié en est sûrement un exemplaire avec un moteur thermique qui peut être coupé en vol pour de petits planés et rallumé pour rejoindre le terrain. Lequel terrain doit d'ailleurs être assez proche de chez vous.
À la différence de "l'avion impossible" et des hélicoptères étranges, celui-ci pourrait fort bien être humain.
avatar
Cristalle.C
Très bonne participation
Très bonne participation


Féminin Age : 61
Nombre de messages : 201
Inscription : 28/10/2008
Localisation : St-Jean-sur-Richelieu
Emploi : ***
Passions : ***
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2009: De quel modèle d'avion s'agit-il?

le Lun 27 Avr 2009, 17:22
Merci Alain,

je crois, moi aussi, que les avions de dimanche étaient tout-à-fait normaux. Je voulais tester ma caméra numérique, mais en réalité, ce n'était pas le bon moment car ils volaient tous assez loin de moi. Pour pouvoir comparer, je dois attendre qu'un avion me survole, comme pour l'hélico et le petit avion bizarre, à basse altitude. Je n'aurais pas dû poster cette photo, nous en avons assez sur les bras avec les 2 autres. Je crois que nous devrions attendre que je réussisse une photo dans ces conditions pour comprendre s'il y a une anomalie avec mon appareil photo ou avec ces aéronefs.

Je tiens à remercier tous les membres qui ont pris la peine de chercher et de répondre à ma question. Quand j'aurai cette photo je la posterai.

Amitiés,
Cristalle.C
avatar
thefly
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 51
Nombre de messages : 573
Inscription : 04/04/2008
Localisation : normandie
Emploi : géomètre
Passions : tout et rien
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2009: De quel modèle d'avion s'agit-il?

le Lun 27 Avr 2009, 18:38
un helicoptere de l'armée canadienne, avec un phare en-dessous,
derive presque invisible!!! normal, elle tourne 5 ou 6 fois plus vite


en format plus grand ici http://www.journal.forces.gc.ca/vo5/no2/images/commenta.gif

CORDIALEMENT
avatar
Invité
Invité

Ovnis Re: 2009: De quel modèle d'avion s'agit-il?

le Lun 27 Avr 2009, 18:52
Bonjour thefly,
La dérive de queue dont je parle est le plan vertical fixe sur lequel est fixé cette hélice qui annule le couple de rotation qui s'exerce sur la machine du fait de la résistance que l'air oppose à la pénétration par les pales su rotor principal. L'hélice est invisible en vol mais pas le plan...
Le phare que vous signalez est de section beaucoup plus petite que le "feu" photographié par Cristalle. Dirigé vers l'avant et non vers le bas, il sert de phare d'atterrissage la nuit mais aussi, comme pour les avions de chasse, à attirer l'attention des personnes au sol afin qu'elles dégagent rapidement la zone d'atterrissage.
Pourtant un hélicoptère fait du bruit, en quoi est-ce nécessaire de se signaler autrement? Quand, et c'est le cas avec les militaires, toute une flottille est en action et que le bruit de l'arrivant est couvert par celui des autres machines.
avatar
Benjamin.d
Responsable du forum
Responsable du forum


Masculin Age : 39
Nombre de messages : 12796
Inscription : 11/03/2007
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Ufologie, Histoire, lecture
Règlement : Règlement
http://ovnis-ufo.org/

Ovnis Re: 2009: De quel modèle d'avion s'agit-il?

le Mer 06 Mai 2009, 17:16
Bonjour Cristalle.C,

Il est peu évident de trouver le modèle de cet avion. En tous cas pour ma part il ne s'agit pas d'un ovni comme j'ai l'habitude d'éxaminer.

Bonne soirée

_______________________________________
Veuillez svp respecter le forum en postant des messages sérieux et constructifs sans SMS. Merci à l'avance et bonne lecture.
Rendez-vous sur le blog: http://ovnis-ufo.org/ Poster votre témoignage: Cliquer ici Perte de mot de passe: cliquer ici
avatar
Cristalle.C
Très bonne participation
Très bonne participation


Féminin Age : 61
Nombre de messages : 201
Inscription : 28/10/2008
Localisation : St-Jean-sur-Richelieu
Emploi : ***
Passions : ***
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2009: De quel modèle d'avion s'agit-il?

le Jeu 18 Juin 2009, 16:52
Bonjour Benjamin,

je vous comprend très bien sur ce point. En réalité, mon but était seulement d'avoir l'avis d'autres membres qui s'y connaissent en aéronefs pour déterminer s'il s'agissait bien d'un avion "normal" et de prouver que je voyais réellement des hélicoptères entièrement noirs, ici au Québec, puisque j'ai réussi à en photographier un.

Maintenant si vous jugez utile de déplacer ce post, je n'aurai aucun problème avec votre décision car ce site vous appartient et vous savez, ainsi que vos modérateurs, comment le gérer.

Merci de votre compréhension,

Cristalle.C
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum